Ковид-19 во Франции и в мире - 19

[azalea]

А иностранцы какой пасс предъявляют? На телефоне или на бумажке?
Например, американцы?

[Droopy]

А иностранцы какой пасс предъявляют? На телефоне или на бумажке?
Например, американцы?

Код, хоть в телефоне, хоть на бумажке. Это европейский стандарт.

[maman N]

В Англии в конце концов решили не вводить прививочные паспорта потому что много привитых, около 81% тех, кому 16+, привиты двумя дозами. И это несмотря на то, что ежедневно порядка 40 000 новых случаев.
https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...e_4768857.html

[vetka-ferney]

Мы сегодня ходили на стадион в Женеве на футбольный матч. Пассы проверяли на входе, кроме пасса спрашивали документ и сверяли фамилии.
Из за тупизма французов пришлось дополнительную бумажку с собой таскать.

[etoile 282]

Соратники! ))) в первую очередь вам видео. на мой взгляд все настолько ясно на тему мирового управления, что уже просто о ковиде говорить как-то недостаточно. Дальше больше..
Это Валентина Киселева,биоэтик. Рассказывает про соглашение о пандемии (про то,как были уже тогда определены штаммы (альфа,Бетта …) ,как классы определённые, Россию в дельту определили) , про управление международных организаций,про их влияние, про внедрение таких организаций ,которые будут над национальными властями по вопросу пандемий, климата, и прочих масштабных моментов. Установление мирового правительства.
Короче,не знаю кто про теорию заговора какую-то ещё говорит. Все открыто и ничего не прячут уже. Советую канал этот,там много интересного.
https://m.youtube.com/watch?v=knISr7gRH7s

[tattu]

etoile 282, сегодня ночью оторвала от сна 2 часа и пошла по Вашим ссылкам. Ну что сказать. Человек есть то, что он кушает. Не знаю как можно слушать бред что одной, что другой. Киселеву пробовала найти в интернете. Нет ее там. Откуда взялся этот биоэтик и зачем ее записали и выдали ютубу?

Вторая :

Ольга Четверикова — российский ученый и писатель. Автор специализируется на исследовании политических и религиозных явлений, публикует статьи в СМИ. За плечами Четвериковой несколько книг, затрагивающих вопросы истории, оккультизма,трансгуманизма, теории заговора

Вот что приносится в тему о коронавирусе.

Но эти ссылки вынесли меня на Михаила Гельфанда, вот его и слушала с удовольствием 2 часа.

Михаи́л Серге́евич Гельфа́нд (род. 25 октября 1963) — российский биоинформатик. Доктор биологических наук (молекулярная биология), кандидат физико-математических наук (биофизика)[1]. Член Европейской Академии. Профессор, вице-президент по биомедицинским исследованиям Сколковского института науки и технологий[2]. Заведующий Учебно-научным центром «Биоинформатика» в Институте проблем передачи информации имени Харкевича (ИППИ)[3]. Заместитель главного редактора газеты «Троицкий вариант — наука»[4]. Один из основателей вольного сетевого сообщества «Диссернет»[5]. Член Совета Общества научных работников. Входит в совет просветительского фонда «Эволюция»[6]. Был членом Общественного совета при Министерстве образования и науки РФ[7].
Внук математика Израиля Моисеевича Гельфанда, сын математика Сергея Израилевича Гельфанда.

Рекомендовать не буду. Про теории заговора со ссылками на Хаксли -это захватывающе. А Гельфанд на любителя.

[etoile 282]

etoile 282, сегодня ночью оторвала от сна 2 часа и пошла по Вашим ссылкам. Ну что сказать. Человек есть то, что он кушает. Не знаю как можно слушать бред что одной, что другой. Киселеву пробовала найти в интернете. Нет ее там. Откуда взялся этот биоэтик и зачем ее записали и выдали ютубу?

Во-первых : глагол кушать применяется больше к детям. Мы тут не дети.

Во-вторых : таки да, я предпочитаю есть такую информацию и для меня очевидно и образование Ольги Четвериковой и её трезвый взгляд на вещи. Рада есть такое, даже рада слышать, что для вас это бред, что это заговор и мы тут секта. Так как от вас это услышать является только дополнительным подтверждением того, что не питаться нам в одном ресторане с вами (и следуя вашей аналогии с едой и учитывая отсутствие у меня паса) . Тон сухой практически никогда не применяю, но ваш стиль общения претит. Называя бредом интерес или убеждение другого человека вы обесцениваете. Вы напоминаете вот тех товарищей из элиты, которым чужда эмпатия, сочувствие и попытка понять другого, а основными инструментами коммуникации с другим человеком являются обесенивание, желание виноватить и ставить в угол и агрессивные нападки (заметьте на каждый комментарий участника, выступающего против сан пропусков)
Вы можете есть и прививку эту и сан пропуск с 12 лет и установление нового мира, только проглатывайте осторожно, чтобы не подавиться.
Мне новый дивный мир такой не нужен, который вам кажется тортом с вишенкой. Мне такая еда кажется пластиком, не сказать ядом для меня и моих детей, а так же для других людей, не согласных этот яд принять (я не про вакцину, я про новый мир).

[maman N]

русский историк, религиовед

Причём тут медицинский раздел?
У нас тут есть форумчане с несколькими высшими в разных областях.

[etoile 282]

Причём тут медицинский раздел?
У нас тут есть форумчане с несколькими высшими в разных областях.

Если модератор посчитает нужным - удалит видео, которые я выложила.

[tattu]

Мне новый дивный мир такой не нужен

Да? И куда же Вы интересно мне знать денетесь из этого мира?

только проглатывайте осторожно, чтобы не подавиться.

Вот даже как, какие вежливые пожелания у нелюбителей прививки.

А я всего лишь прошла по Вашим ссылкам, послушала и написала свое мнение. Как написала мне вчера одна девушка здесь, что каждый имеет право писать что хочет (я бы добавила, в разумных пределах).
Но почитав Вас опять, делаю и еще один вывод: слушающие таких "гуру" становятся нетерпимы к иному мнению и агрессивны. Собственно в этом и цель всех этих "лекций".

[Izumka]

Да? И куда же Вы интересно мне знать денетесь из этого мира?

Похоже, в монастырь...

[Izumka]

А я всего лишь прошла по Вашим ссылкам, послушала и написала свое мнение.

Восхищаюсь Вашей самоотверженностью - это ж два часа на такое потратить

[etoile 282]

etoile 282, сегодня ночью оторвала от сна 2 часа и пошла по Вашим ссылкам
.

Что касается биографии Ольги Четвериковой, ей не надо быть крупным учёным чтобы анализировать ситуацию, она историк и православный человек. И когда вы подчеркиваете некоторые вещи, понимаете ли вы, что вы просто их выхватываете из контекта? Она не занимается оккультизмом, она православный человек, она может только писать про опасность оккультизма, про опасность нового порядка, про опасность расчеловечивания.

Ольга Николаевна Четверикова — русский историк, религиовед, кандидат наук, доцент. Лектор Селигерского форума. Автор 8 книг и монографий, многих научных статей по особенностям политических и религиозных движений. Ольга Четверикова в 1983 году закончила международных отношений МГИМО. Работала в Институте общественных наук на кафедре международного рабочего движения. Специализировалась по проблемам социальной и политической истории стран Латинской Америки. Защитила диссертацию кандидата исторических наук на тему: «Тенденции и противоречия рабочего движения в Перу в 1975-1980 гг.», посвященную исследованию социальных конфликтов Перу в период пребывания у власти военного режима Моралеса Бермудеса. После работы в институте сотрудничала с рядом газет и журналов, занималась вопросами политической истории России. В последнее время доцент кафедра истории и политики стран Европы и Америки МГИМО.
Подробнее на livelib.ru:
https://www.livelib.ru/author/319801-olga-chetverikova

[lipa1]

Ольга Николаевна Четверикова — русский историк, религиовед, кандидат наук, доцент.

Кстати, Четверикова говорит очень неплохо, видно, что за ее словами стоит глубокое понимание проблемы. Другое дело, что люди с такими убеждениями - не в мейнстриме.

[etoile 282]

Кстати, Четверикова говорит очень неплохо, видно, что за ее словами стоит глубокое понимание проблемы. Другое дело, что люди с такими убеждениями - не в мейнстриме.

А ещё очень хорошо говорит Наталья Нарочницкая..думаю и она тут не придётся ко двору...

[Solomka]

Валентина Киселева,биоэтик

Шибануло вашего отца, Людка что тут ещё скажешь

Потрясающе как мало надо людям - кинуть бредовую идею и те, кто считают себя избранными, активно её поддержат. Благо, таких избранных не много

Неужели не понятно, что подобные дамы только дискредитируют?

[etoile 282]

И вдобавок видео с Ольгой Четвериковой на тему нового этапа после завершения фазы всеобщней вакцинации.
https://m.youtube.com/watch?v=RAhSB-1Oerc

[darija]

etoile 282, спасибо, послушала. В общем, для интересующихся людей, ничего особо нового. Имеющий уши, да услышит.
Понравился комментарий, с которым согласна " миром управляют больные, неадекватные люди, очевидно. Все, что происходит последние 5-10 лет противоречит человеческой морали и простому чувству самосохранения. Страшно то, с какой быстротой и покорностью мир принимает саморазрушительную идеологию."
ТОлько я бы расширила временные границы, с нулеых пошли тенденции. Сейчас все просто ускоряется.

[Baila-baila]

etoile 282, спасибо, послушала. В общем, для интересующихся людей, ничего особо нового. Имеющий уши, да услышит.
Понравился комментарий, с которым согласна " миром управляют больные, неадекватные люди, очевидно. Все, что происходит последние 5-10 лет противоречит человеческой морали и простому чувству самосохранения. Страшно то, с какой быстротой и покорностью мир принимает саморазрушительную идеологию."
ТОлько я бы расширила временные границы, с нулеых пошли тенденции. Сейчас все просто ускоряется.

Darija, я бы сказала, миром управляют люди неверующие, у которых нет других ориентиров, кроме собственных интересов. И такие же разрушенные, лишенные вектора и живущие по наитию люди ими управляются, за последние несколько десятков лет людей лишили стержня, базы. Хаос и пустота в головах управляющих, и подчиняющий страх - у управляемых.

[maman N]

миром управляют люди неверующие

А во что должны верить управляющие миром люди?

[Alais]

миром управляют люди неверующие

Удивителен этот двоякий подход к мироустройству: пользоваться космическими технологиями, веруя.

Решил однажды еврей сходить в общую баню, а чтобы никто не догадался, что он еврей, повесил крестик себе на шею. …. - Абрам Маркович, вы, или крестик снимите, или трусы наденьте...

[Baila-baila]

Удивителен этот двоякий подход к мироустройству: пользоваться космическими технологиями, веруя.

Решил однажды еврей сходить в общую баню, а чтобы никто не догадался, что он еврей, повесил крестик себе на шею. …. - Абрам Маркович, вы, или крестик снимите, или трусы наденьте...

Великие ученые часто - очень верующие люди, как и великие врачи. Одно другое никак не исключает.

[lipa1]

я бы расширила временные границы, с нулеых пошли тенденции.

Вообще-то это не просто тенденции, а реализация концепций постиндустриального общества. Кроме популяризаторов, которые еще начали продвигать идеи в 50х годах, уже в 60 х выходят в свет фундаментальные работы Д. Белла, американского социолога, Позже - М. Кастельса.
И вот что он говорит о том, какие возможности дают новые технологии:
«Цель новой интеллектуальной технологии — не больше и не меньше, чем реализовать мечту социальных алхимиков — мечту об «упорядочении» массового общества. В современном обществе миллионы людей ежедневно принимают миллиарды решений относительно того, что покупать, сколько иметь детей, за кого голосовать, куда пойти работать, и так далее. Любой единичный выбор может быть непредсказуем, как непредсказуемо поведение отдельного атома, в то время как поведение совокупности может быть очерчено столь же чётко, как треугольники в геометрии».
Если кто-то думает, что эту концепцию не детализировали до конкретных прогамм, проектов и дорожных карт, то он - наивный, далекий от понимания современной политики человек.

Что касается роликов, то, конечно, эти две дамы - не самые крупные ученые, аргументация их выглядит не очень убедительно. Нужно читать сами работы, которые они обсуждают. Что касается серьезной критики концепций постиндустриального общества (глобального, общества потребления, то в 70-90 х годах целый ряд крупных ученых с нею выступали. Из тех, чьи работы стоит посмотреть - Ульрих Бек, Жан Бодрийяр.
Но, как уже не раз случалось, доминирующая идеология, набрав сил, не нуждается в критике, потому, начиная с 2000 г.г. по сути социология как наука исчезла, она стала просто обслуживать интересы (общественное мнение, статистика). Во всяком случае, никаких альтернативных концепций развития общества на данный момент не существует. Как будто вообще история закончилась - это, кстати, тоже одна из задач социальных алхимиков, о чем хорошо написал Кастельс.

[tattu]

Что касается роликов, то, конечно, эти две дамы - не самые крупные ученые, аргументация их выглядит не очень убедительно

Это для Вас. Я там вообще не вижу аргументации. Тетя, которая говорит о вреде цифровых технологий, пользуется ими и в хвост и в гриву. Именно благодаря им ее приверженцы могут слушать своего идола на ютюб-канале. Больше ее нигде нет.
Ну и так далее, можно углубиться и по косточкам разобрать ее лекцию на тему"био-цифровая конвергенция", которая предназначена для узкого круга слушателей.

[lipa1]

Я там вообще не вижу аргументации. Тетя, которая говорит о вреде цифровых технологий, пользуется ими и в хвост и в гриву.

Ну, простите, Ваша аргументация совсем никуда не годится. Ученые же не святые, и она не призывает отказаться от технологий. Речь о другом идет. Вот Вам понравился ученый - сын академика, а я его не могла слушать, какое-то пустое самолюбование ни о чем. Это - личностный фактор, а аргументы "к личности" - это вообще за пределами научной аргументации, но, конечно, их используют, иначе бы не занимались имиджем и созданием образов политиков, да и ученых. Любого можно представить не в лучшем свете. Видеть нужно проблему, а только потом того, кто ее озвучивает. Я пока не могу сформулировать, что меня смущает в феномене "маша шукшина", но считаю, что они , скорее, льют воду на ту мельницу, с которой якобы воюют. Уж слишком много сейчас появилось "критиков", на деле популяризаторов тех идей, которые они "критикуют". В сознание массового зрителя при этом проникает только то, что это - уже реальность, что с этим ничего не поделать. В общем, я им не доверяю. Ну, а глобалистские концепции это отдельная тема.

[liina]

После месячной поездки в Россию и разговорами с людьми из разных регионов понимаю, что эта тема - это роскошь, которую могут себе позволить живущие во Франции. Благодаря жестким мерам с самого начала, законопослушности большинства населения и вакцинации, ситуация с ковидом во Франции под контролем. Отсюда и искреннее непонимание «ах, среди моих знакомых нет переболевших - вакцина не нужна». В России, где «свобода» цветёт с самого начала, ситуация печальна и, порой, страшна.
Вся тема - ошибка выжившего в ярком проявлении.

[swerchok]

В России, где «свобода» цветёт с самого начала, ситуация печальна и, порой, страшна.

Жизнь в России настолько сурова, что большинство ее жителей ужасающую пандемию и беспрецендентные ограничительные меры даже не заметили. Привыкли, так сказать

[etoile 282]

Мне этот канал нравится и приглашенные люди мне кажутся адекватными и трезвомыслящими. Уже сбывается написанное, что безумные будут говорить адекватномсу человеку, что это он безумен. Я основываюсь на Православном учении, для меня Евангелие - пища, а не новый мир с гей-парадами и двумя папами и мамами и прочей билебердой, но, естественно, я буду являться тут мракобесом пред лицом образованных и прогрессивных людей.
Мне не нужны ссылки на биографию Киселевой чтобы понять смысл её слов.
Что она сказала неверного про международные организации и что сложного и странного в видении управления мировыми организациями, которые отменяют национальныеинтересы?
Кроме ковида как бы не видно, что всё катится в тар-тарары? Ну, тогда остаётся концепция carpe diem, почему нет....

[maman N]

Я основываюсь на Православном учении, для меня Евангелие - пища

Приведённые выше теории не сочетаются со Священным Писанием и христианским видением. Вы уж выберете, что важнее: Библия, христианская эсхатология или теории а ля "привитым куда-то что-то вставили и ими управляют безумные".

[etoile 282]

Приведённые выше теории не сочетаются со Священным Писанием и христианским видением. Вы уж выберете, что важнее: Библия, христианская эсхатология или теории а ля "привитым куда-то что-то вставили и ими управляют безумные".

Прошу не писать в императиве , что-то многие тут любят это. Постоянные призывы кому что писать, сделать, подумать, решить, выбрать. Вы ставите себя выше, предлагая мне выбрать, причём из того, что предоставили Вы.
Мне это кажется как минимум некорректным. Было бы дико Вам давать выбрать между болезнью или смертью от прививки. Подчеркну, это я нарочно так гротескно пишу. Мои родители привиты и брат с женой и многие знакомые, я никогда не буду злорадствовать и желать что-то человеку, который этот выбор сделал, доверяя мерам и желая себя защитить. Только вот гнева и обесценивания привитых не могу понять. Вы и себя защитили и других, почему бы не оставить других сомневаться; искать информацию и стараться понять. Я миллион раз писала, что для меня сыр бор не в вакцине, а в том, что вокруг неё построили и то, для чего она оказалась просто основой.
Я ничего не писала про то, что что-то вставили кому-то. Не надо так..
Я могу не нравиться своими мыслями и воззрениями, пожалуйста, это же не запрещено.... пока))