#1111
12.03.2018, 16:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
Trocadero, во-первых поздравлю с благополучным разрешением Ваших сомнений.
И если не в личку, можно очень общие вопросы? Как Вы нашли адвоката, по рекомендации? Вы ни разу не встречались лично, только по телефону и письменно? И договорённость была об оплате процента с сумм, которые получите от работодателя или как-то по-другому? Если всё это не секрет, конечно. |
|
|
#1112
12.03.2018, 16:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2005
Откуда: IDF (78) Bougival
Сообщения: 4.790
|
||
|
#1113
13.03.2018, 14:07
|
||
Мэтр
|
Trocadero, меня тоже интересует ваш адвокат. не могли бы вы и мне написать контакт вашего адвоката, пожалуйста?
|
|
|
#1114
13.03.2018, 22:07
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.11.2012
Сообщения: 5.829
|
Если честно, я как и упоминала, в подобных делах совершенно «невинна» , увольнений во Франции проживать мне не приходилось, ну и знаю что за неплохой стаж и при закрытии компании например тут может светить что-то более или менее хорошее. В моем случае стаж чуть больше года и в контракте clause de mobilité, отдел переезжал в другой регион, я вообще не думала о чем-то там договариваться. В итоге мне сказали, что я это зря, адвоката я нашла случайно на фейсбуке. Она в принципе прокомментировала в добровольном порядке (безвозмездно) то, что она думает о этом пункте в контракте и прочие советы, что и как стоить сообщить работодателю в моем случае. Я решила, что она сформулирует все гораздо лучше меня, мы договорились просто на фиксированную сумму за письмо, которое она отправит моему работодателю в защиту моих интересов. Дальше переговоры длились немного большим предполагаемого, сумму пересмотрели. Общались письменно и по телефону, без встреч. Но и сумма была адекватна моему небольшому стажу и ситуации, в которой особую вину компании не предъявишь с точки зрения закона. Я не уверена, что это максимум, который можно было бы получить с компании, но это и не 1/5 от зарплаты по закону, это ещё если формулировка увольнения была бы корректной. Мы договорились на rupture, там минимум это тоже 1/5 всего лишь. Плюс компания, в которой я работала, прижимистая очень по всем статьям, лишнего не выжать. Если бы был сложный случай с серьезными выплатами на кону, думаю, я встречалась бы лично и искала адвоката по рекомендации. |
||
|
#1115
18.03.2018, 20:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
Trocadero, спасибо за ответ.
|
|
|
#1116
21.03.2018, 16:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.01.2014
Сообщения: 1.235
|
Подскажите пожалуйста кто разбирается в законах. Если по коллективной конвенции надо уведомить работодателя за месяц до увольнения, может ли работодатели увеличиться этот срок, аргументирую тем, что больше работать некому, еще 3 работника на больничном, 2 из которых продолжительные и мой уход нанесет урон организации? Или пугают? А меня ждут на новом месте и больше месяца ждетъ не будут возьмут другого человека.
|
|
|
#1117
22.03.2018, 10:32
|
||
Мэтр
|
athmos,
Вы уведомили его каким образом? Заказным письмом с уведомлением о получении со ссылкой на Convention collective ? |
|
|
#1118
22.03.2018, 11:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
athmos, попросить остаться дольше он может, но если Вы не можете, а работать у него некому, это его проблемы, Вы предупредили, пусть нанимает другой персонал. И хотела бы я видеть, как он в суде будет доказывать, что это нанесло ему урон. Но ни в какой суд он не пойдёт, если всё сделано по правилам.
|
|
|
#1119
22.03.2018, 12:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.915
|
необоснованно запугивает. Вы соблюдаете установленный законом срок отработки и на этом ваши обязательства заканчиваются. Только соблюдите формальности - уведомить заказным письмом с уведовлением о получении или из рук в руки под роспись.
__________________
без подписи |
|
|
#1120
22.03.2018, 19:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.01.2014
Сообщения: 1.235
|
lyudmilab2000, elfine , Veronique , Нет, я пока с ним просто поговорила, по человечески, письмо еще не отправила. А потом его правая рука мне сообщил вот такую версию, что он может не отпустить и тогда я вообще типо останусь у разбитого корыта. Он настаивает на 2 мес. Я первые 7 мес. работала у него, но в другой организации, а потом он перевел меня в эту где я работаю 2 года и там разные конвенции. В последней если стаж в организации от 6 мес. до 2х лет, то отрабатывать надо 1 мес, а он считает что стаж в организации 2.7 и отрабатывать надо 2 мес.
|
|
|
#1121
22.03.2018, 20:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.735
|
athmos, cмотреть надо по последней конвенции. Тем более, что другая организация - это, надо думать, другое предприятие, со своим адресом, регистрационным кодом и т.д? Второе: он не может плюсовать отработки, если в одной конвенции месяц, и в другой месяц, то отработать надо месяц (по последнему месту работы). Если в первой конвенции 2 месяца, а в последней месяц, то отрабатываете месяц (по той конвенции, которая вас касается в данный момент, две конвенции одновременно вас касаться не могут). Увеличить срок отработки работодатель не может (если только вы сами не будете против, но и тогда отрабатывать надо будет месяц, просто начало отработки сдвинется).
И обязательно пошлите шефу заказное письмо с уведомлением о вручении. Разговор, даже по человечески, всего лишь слова, и никаких гарантий вам не дает. |
|
|
#1122
22.03.2018, 21:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2007
Откуда: Moscou - Lille
Сообщения: 1.339
|
|
|
|
#1123
23.03.2018, 00:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
athmos, присоединяюсь к тому, что "у него" - ничего не значит само по себе. В каком смысле работали у него? Если это две разных структуры, то смотреть надо только тот стаж, который наработан на новом месте. И только последее соглашение.
И не тяните с заказным письмом. |
|
|
#1124
23.03.2018, 20:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.01.2014
Сообщения: 1.235
|
manyun4ik, VIRA, Вот я бестолковая, и правда, на зарплатных листах написано, за столько времени ни разу их не читала. 2 года получается. Спасибо!
elfine У него 2 организации, одна проектирует, другая строит. Сидим все в одном месте, названия разные, одни коллеги в одной организации числятся, другие в другой. Периодически он нас перетусовывает, не знаю из каких соображений. Должность у меня всегда была одна и та же, делала одно и тоже, но через 7 мес он перевел меня в проектирующую организацию, на СДИ (до этого СДД был), конвенция тут другая. Письмо отправила |
|
|
#1125
27.03.2018, 15:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2013
Откуда: Беларусь - Fontenay-sous-bois
Сообщения: 3.511
|
А у меня обратный вопрос: если послать письмо, что я увольняюсь с такой то даты, и период меньше préavis - чем это грозит? Если денежной компенсацией, то в каких размерах и кто это устанавливает?
Оговорюсь, что у нас очень длинный период préavis: 3 месяца...
__________________
∞ |
|
|
#1126
27.03.2018, 15:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.07.2016
Откуда: 06
Сообщения: 2.717
|
почитайте здесь https://www.juritravail.com/Actualit...sion/Id/119491 |
|
|
#1127
27.03.2018, 15:14
Последний раз редактировалось Viviena; 27.03.2018 в 15:17..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2013
Откуда: Беларусь - Fontenay-sous-bois
Сообщения: 3.511
|
musjaster, спасибо за понимание, тут вот про месяц говорят, что будущий работодатель не будет ждать, а 3 так и подавно, пусть это и правило для всех cadres
как расчитывается indemnité compensatrice de préavis в пользу работодателя кто-нибудь знает?
__________________
∞ |
|
|
#1128
27.03.2018, 15:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.07.2016
Откуда: 06
Сообщения: 2.717
|
по ссылке рекомендуют поговорить с работодателем перед увольнением - он может и согласится на более короткий срок |
|
|
#1129
27.03.2018, 15:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.07.2016
Откуда: 06
Сообщения: 2.717
|
Le montant de l'indemnité compensatrice de préavis correspond à la rémunération intégrale que le salarié aurait perçue s'il avait travaillé pendant le préavis. L'inexécution du préavis n'entraîne aucune diminution de salaire ou d'avantages que le salarié aurait perçus s'il avait accompli son travail jusqu'à l'expiration du préavis. L'indemnité se cumule avec les autres indemnités de rupture, s'il en remplit les droits (indemnité de licenciement, indemnité compensatrice de congés payés, etc.). |
|
|
#1130
27.03.2018, 15:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2013
Откуда: Беларусь - Fontenay-sous-bois
Сообщения: 3.511
|
musjaster, пока в процессе прохождения всех уровней +N, я им говорю про 3 месяца, но им нужен человек прямо сейчас и они очень надеются, что я смогу договориться, но я конечно никаких договоров не предпринимаю, пока все не точно
хочу знать, что теряю, если договориться не получится
__________________
∞ |
|
|
#1131
27.03.2018, 15:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2013
Откуда: Беларусь - Fontenay-sous-bois
Сообщения: 3.511
|
эти положения не имеют смысла для предприятия, получается, что я не работаю, получаю зарплату и выплачиваю им компенсацию равную моей зарплате?
__________________
∞ |
|
|
#1132
27.03.2018, 15:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.07.2016
Откуда: 06
Сообщения: 2.717
|
||
|
#1133
27.03.2018, 16:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.349
|
Indemnité compensatrice de préavis выплачивает предприятие, если оно хочет чтоб вы уходили и не работали в период préavis. Если же сами уйдете, то предприятие может потребовать ей выплатить период préavis + dommage et interet. |
|
|
#1134
27.03.2018, 16:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
Но просто так работодатель не выставит счёт в размере зарплат за неотработанное время. Это можно сделать через суд. Если есть уверенность, что ради этого он не пойдёт на судебные издержки, то можно и рискнуть. Если нет такой уверенности, то стоит взвесить, насколько выгодно перейти сейчас на другую работу и стоит ли оно этого риска. |
|
|
#1135
27.03.2018, 16:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2013
Откуда: Беларусь - Fontenay-sous-bois
Сообщения: 3.511
|
мне кажется, что какой смысл предприятию расчитывать "потери" на основе моей зарплаты, наверняка на чем-то другом будет расчет основываться... но отношения с работодателем у меня не плохие, это подход у меня такой, расчитать все возможные варианты
__________________
∞ |
|
|
#1136
27.03.2018, 18:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 31.01.2006
Откуда: paris
Сообщения: 7.701
|
Viviena, у меня была как раз такая ситуация несколько месяцев назад: потенциальный работодатель не захотел ждать 3 месяца (точнее не смог, там действительно оказалось срочно), а на моей нынешней работе уменьшение préavis практикуется, но лишь на недели 2 - месяц. Я не решилась покинуть пост (abandon de poste), решила, что репутация дороже. Может вам покажется, что игра стоит свеч?
http://abandondeposte.fr/risques-aba...e-salarie-cdi/ |
|
|
#1137
29.03.2018, 08:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
|
Скажите, а как вы принимаете решение об увольнении? Кроме случаев, когда нашли новую работу. Когда в никуда, когда просто больше нет сил и достал весь непрофессионализм и идиотская организация условий труда?
|
|
|
#1138
29.03.2018, 10:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.915
|
Редко кто может себе финансово позволить уволиться в никуда. А если финансово это возможно и есть на что жить, то зачем тогда доводить себя до такого состояния - уходить с такой работы надо раньше. (все imho)
__________________
без подписи |
|
|
#1139
29.03.2018, 13:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2007
Откуда: Moscou - Lille
Сообщения: 1.339
|
Можно никуда заменить не временный контракт неквалифицированной работы. У меня коллега так ушла, пол года пыталась выбить rupture, но начальство пошло на принципы. Она нашла контракт на, кажется, три месяца по сборке урожая, уводилась и за время временного контракта нашла работу по профилю.
|
|
|
#1140
29.03.2018, 21:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
|
Это не burn out, это реальная констатация факта - организация труда так себе. Финансово сложновато, потому и пытаюсь понять, когда еще можно потерпеть, а когда надо все бросать и бежать.
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Увольнение: какой тип выбрать | watashi | Работа во Франции | 6 | 31.12.2009 17:10 |
Увольнение и двойные выплаты | Alexander1981 | Работа во Франции | 7 | 30.10.2009 00:55 |
Увольнение и Assedic | beleberda | Работа во Франции | 5 | 20.10.2009 18:58 |
Незаконное ли увольнение? | Blackbear | Работа во Франции | 16 | 30.08.2009 22:26 |
Увольнение | Stroka | Работа во Франции | 42 | 23.06.2005 21:28 |