Пересечение границы с ребёнком-французом

[elfine]

mila74, я знаю, что бывает на форуме, я на нём давно, не заметили? И в каких случаях есть информация о редактировании, а в каких нет. А вообще-то я уже извинилась, а Вы начинаете грубить. Некрасиво это. И к теме уж точно отношения не имеет.

[mila74]

elfine, я не хочу дискутировать в этой теме не потому, что боюсь оказаться неправой, а потому, что не хочу переливать из пустого в порожнее. Это на та тема, где в споре может родиться истина. Эта тема находится в административном отделе, поэтому надо давать конкретный ответ на конкретно поставленный вопрос.

Когда же я читаю Ваши ответы, то у меня возникает чувство, что Вы отвечаете только для того, чтобы что-то ответить. У Вас уже далеко не статус новичка, а то бы я подумала, что Вы пишете, чтобы набрать побольше сообщений и поскорее добраться до статуса мэтра. Вы добавляете столько разной никому ненужной информации, что это только сбивает и запутывает форумчан, которые и сами уже запутались.

Solomka, так из той темы кто-то уже звонил в аэропорт и там якобы сказали, что пожалуйста, пусть едет по-французскому паспорту, если нет украинского. Но я вообще звонкам боюсь доверять. Я вот подумала, если бабушка украинка, они не начнут её доставать вопросами и делать выводы, что раз украинское гражданство автоматически передаётся по наследству независимо от других родителей и места рождения, то внук (внучка) наверняка гражданин Украины? А значит и путешествовать должен по украинским документам? Я имею в виду украинских пограничников.

elfine, кто Вас просит думать за украинских пограничников? Или фраза о том, что кто-то звонил в аэропорт и там якобы сказали - это железный аргумент для Вас?

Есть определенные нормативные документы, которыми я и руководствуюсь, когда даю ответы в этой теме.

[mila74]

Solomka, мой ответ на Ваш вопрос, основанный на Timatic (Travel Information Manual Automatic), которым пользуются сотрудники авиакомпаний, турагенств и т.д.

Сначала по поводу Вашего ребенка:

Французский гражданин моложе 18 лет для путешествия на Украину должен иметь:
- французский паспорт, срок действия которого покрывает весь период пребывания на Украине
- обратный билет (если Ваш ребенок полетит самолетом, то можно показать распечатку электронного билета на обратный рейс)
Максимальный срок пребывания французского гражданина на территории Украины без визы - 90 дней в течении каждых 180 дней.

Документы для бабушки

Украинский гражданин для поездки во Францию должен иметь:
-паспорт, который будет действителен минимум 3 месяца после периода пребывания во Франции
- Шенгенскую визу
-обратный билет (в случае путешествия самолетом иметь на руках распечатку электронного билета на обратный рейс)
-доказательство наличия достаточного количества средств, чтобы покрыть расходы во время пребывания во Франции

[elfine]

mila74, если бы внимательно читали то, что я пишу, не писали бы таких глупостей ни про мою веру в звонки в аэропорт, ни прочую шелуху в мой адрес, которую даже комментировать не хочется.

Предоставьте форумчанам самим разобраться, нужны им мои сообщения или нет. Они взрослые люди. Статус мэтра у Вас непременно будет и без обсуждения моих качеств, причём не успеете оглянуться. Знать бы ещё, зачем он нужен, этот статус :-)

[mila74]

Solomka, и еще небольшое добавление от меня.

Так как у Вашего ребенка есть французский паспорт, то никакие документы от родителей, разрешающие покидать территорию Франции, не требуются.

Что касается бабушки, то скорее всего она будет делать визу по приглашению? Если это так, то доказательством наличия достаточных средств могут являться:
- само приглашение от Вас плюс письмо на фр. языке, где Вы обещаете взять на себя все расходы, связанные с пребыванием Вашей мамы на территории Франции
- справка из банка о наличии денег на счете
- наличные в кошельке Вашей мамы ;-))

[elfine]

Solomka, мой ответ на Ваш вопрос, основанный на Timatic (Travel Information Manual Automatic), которым пользуются сотрудники авиакомпаний, турагенств и т.д.

Наконец-то что-то по теме. А не могли бы Вы дать прямую ссылку на Timatic, откуда взята эта цитата? Не подумайте, что это личное, просто на форуме так принято, давать ссылки, когда на что-то ссылаешься.

Хотя конкретно в этой цитате ничего нового, и наиболее сложных вопросов она не проясняет, но ссылка в любом случае пригодится всем.

[mila74]

Наконец-то что-то по теме.

Вы действительно думаете, что после ответа в таком снисходительном тоне Вы можете меня о чем-то просить?

[elfine]

И ещё. Был вопрос по поводу гражданств. На него был дан ответ: французское и украинское. Боюсь, что справочник Timatic не даёт ответа на вопрос, как быть с ребёнком - обладателем обоих гражданств. А если даёт, то совсем другой, ведь для Украины этот ребёнок вовсе не француз. А по поводу пересечения границы гражданами Украины есть вполне конкретный украинский закон. И мы начали с предположения о том, насколько часто на практике этот закон легко обойти и представлять такого ребёнка только французом. В справочнике Timatic об этой практике ничего не сказано, здесь важны именно обсуждения конкретного опыта, так что напрасно Вы с насмешкой отбрасываете мои вопросы как заведомо ненужные. Такие вопросы могут возникнуть не только у меня, и важно быть к ним готовыми, принимая решение.

[elfine]

Вы действительно думаете, что после ответа в таком снисходительном тоне Вы можете меня о чем-то просить?

Не для себя попросила, но Вы не поняли. Если это цитата не из Timatic, а с сайта какой-нибудь турфирмы, это не значит, что информация неверная, но было бы лучше для всех знать, откуда она. А от Вас мне лично совсем ничего не надо.

[AriadnA]

добрый день,
помогите советом/поделитесь опытом
дано:
- ребенок, гражданин РФ, живущий в Москве с мамой
- отец, гражданин РФ, живет во Франции
нужно:
- разрешение на выезд от отца, с тем чтобы ребенок мог выехать из РФ (один или с сопровождением), в частности, для получения Шенгенской визы (для получения визы такое разрешение должно быть выдано не более месяца назад)
вопрос:
- можно ли оформить такое разрешение у французского нотариуса?

конечно, логичнее оформлять такое разрешение в консульстве РФ во Франции, но там в списке необходимых документов значатся оригиналы паспорта и свидетельства о рождении ребенка. эти документы находятся в РФ, и передавать их из РФ во Францию проблематично.

[elfine]

AriadnA, у Вас вопрос немного выходит за рамки темы. Здесь всё-таки о самом моменте пересечения границы, когда уже виза на руках. О том, что требуют именно для визы, лучше задавать вопросы в этой теме: http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=42894
Согласия там тоже где-то обсуждались.

О согласиях на выезд тоже было несколько тем:
http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=30199
http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=72840

Если говорить о том согласии, которое надо показывать именно российским пограничникам, немного странно, что консульство требует оригиналы документов. Ведь если вдруг фотокопии окажутся поддельными, согласие вообще нельзя будет показать на границе, оно же должно в любом случае соответствовать оригиналу паспорта? Поэтому я бы наверное на месте Вашего мужа попробовала прийти в консульство с фотокопиями документов и объяснила бы всё как есть, что документы ребёнка хранятся в России, что ребёнок проживает там. Может им не так уж сильно нужны эти оригиналы? Или, если далеко живёт, отправить в консульство мейл с вопросом, опять же объяснив, почему не может предоставить оригиналы.

Оформить у французского нотариуса - тоже вариант, только французский текст должен придерживаться тех образцов согласия, которые даёт например то же консульство на русском у себя на сайте, чтобы согласие отвечало требованиям 20 статьи закона о въезде в РФ и выезде. Потом поставить апостиль и сделать нотариальный перевод в России. Но во-первых, лично я ничего не могу сказать о том, как к такому согласию отнесётся французское консульство в России, надо спрашивать у консульства или у опытных, во-вторых, почему-то здесь очень мало отзывов о том, как к согласию, оформленному таким образом, относятся российские пограничники. Хотя такой вариант оформления обсуждается часто, не у всех есть возможность мотаться в консульство.

[AriadnA]

elfine, спасибо за ответ!
я понимаю, что мой вопрос не соответствует заголовку темы :-) не нашла подходящей ветки и решила рискнуть тут. спасибо за ссылки!

я не берусь оценивать логику консульства по части требования документов, но на практике знаю, что список документов на сайте указывается не просто так.

[elfine]

AriadnA, да, конечно, я уже заглянула на эту страницу прежде, чем писать предыдущий ответ.

Просто именно на практике часто бывает так, что они идут навстречу, если каких-то документов нет по объективным причинам. Смотря каких конечно и смотря для какой процедуры. А иногда работники и сами не знают точно, что именно написано в списке на сайте, потому что список составляли другие люди. Поэтому есть смысл хотя бы задать вопрос, можно ли обойтись фотокопиями, по мейлу. Всё равно надо записываться и ждать записи, за это время они могут уже и ответить.

[AriadnA]

elfine, я последовала Вашему совету и написала мейл в посольство. посмотрим, что ответят (и ответят ли). может быть, если не просто копии, а заверенные у нотариуса в РФ, то это будет приемлемо для них...

[elfine]

AriadnA, Вы писали на consulat.russe@gmail.com?
Интересно, что они ответят. Было бы странно, если бы нотариальные копии их тоже не устроили. Оригиналы если и необходимы, то только для того, чтобы сверить с ними копии. Если их уже сверит российский нотариус, то не вижу причин, по которым они могут их не устроить. Но лучше, чтобы они сами это сказали.

[Yulyalya]

добрый день! перечитала несколько последних страниц и соседние темы, но не нашла четкого ответа.

нужна помощь, пожалуйста:
папа - француз
мама - украинка с видом на жительство
ребенок (2 мес) будет иметь фр. гражданство (в процессе).

если мама (без папы) летит с ребенком за границу или по Франции, нужно ли каким-то образом доказывать, что это ее ребенок, а не чужой? если да, то каким образом?

заранее спасибо.

[elfine]

Yulyalya, ничего доказывать не надо. Ребёнок с французским паспортом может ездить вообще с кем угодно, а не только с родителями. При условии, что на него не был оформлен запрет на выезд. Но вопрос о том, чей это ребёнок, задать могут. Ответите, что Ваш. Можно св-во о рождении на всякий случай с собой иметь.

[Yulyalya]

elfine, спасибо за ответ, Вы мне в очередной раз помогаете спасибо!

[tamada1232]

У меня похожая ситуация..с ребенком без папы (француза) летаю без проблем..паспорт у ребенка имеется и все..задают иногда вопрос,чей ребенок..имею на всякий случай семейную книжку с собой.

[svetlanamlana]

У меня похожая ситуация..с ребенком без папы (француза) летаю без проблем..паспорт у ребенка имеется и все..задают иногда вопрос,чей ребенок..имею на всякий случай семейную книжку с собой.

спрошу, наверное, в 108 раз - в нашей ситуации, попросят ли пограничники при выезде из России разрешение отца?:

мать - российское гражданство
отец- французское гражданство
3х месячный сын - французское и российское гражданство (оба паспорта)

у меня с сыном разные фамилии и заверенное в марселе свид о рождении есть

летим из Ниццы в москву и обратно без папы

заранее спасибо

[elfine]

svetlanamlana, если Вы сопровождаете ребёнка, то нет, не попросят. Св-во о рождении возьмите, российскому пограничнику важно знать, что Вы - мать ребёнка независимо от того, какие у кого фамилии.

[fille77]

спрошу, наверное, в 108 раз - в нашей ситуации, попросят ли пограничники при выезде из России разрешение отца?:

отвечаем в 109 раз, пограничники не попросят разрешение на вывоз ребёнка. Вы-мать, имеете право ездить с ребёнком по миру самостоятельно без отца ребёнка. Св-во о рождении обязательно надо иметь на руках.

[fourmi150]

Подскажите пожалуйста, , у меня и у ребенка разные фамилии, при пересечении российской границы чтобы доказать, что ребенок мой, достаточно ли французского свидетельства о рождении или нужно перевести его на русский язык ? У ребенка будет французский паспорт с российской визой.

[elfine]

fourmi150, если у ребёнка нет российского гражданства, то никому и дела нет до его фамилии, т. к. он иностранец, и действие 20 статьи на него не распространяется, он может путешествовать вообще с кем угодно.

А св-во о рождении - такой документ, что его можно везде с собой брать на всякий случай, совсем не обязательно с переводом.

[fille77]

достаточно ли французского свидетельства о рождении или нужно перевести его на русский язык ?

достаточно и без перевода.

[fourmi150]

Elfine, Fille77, спасибо за ответы

[zipppa]

Дочь 20 лет, и сын 4 года собрались к бабушке на каникулы. У малыша 2 паспорта 2 гражданства. Я так поняла, почитав форум, что от папы нам ничего не нужно?
От меня видимо нужна доверенность. Подскажите пожалуйста, где я могу её оформить и видимо перевести, так как это для российских пограничников, если я правильно поняла?

[fille77]

o_lena, вы совершенно в другой теме. Вам нужно в тему про визу в Россию:
http://www.infrance.su/forum/showthr...post1060859642

[o_lena]

o_lena, вы совершенно в другой теме. Вам нужно в тему про визу в Россию:
http://www.infrance.su/forum/showthr...post1060859642

спасибо. только я не россиянка... ко мне упрощенная схема не относится... или я неправильно поняла?

[fille77]

спасибо. только я не россиянка... ко мне упрощенная схема не относится... или я неправильно поняла?

тогда вам в тему "Француз захотел в Россию": http://www.infrance.su/forum/showthr...EE%F1%F1%E8%FE