Охота: традиции и моральный аспект (выделено из "Короли, аристократы")

[Nathaniel]

Наверное потому что нечего сказать

Или потому, что именно Вы нигде не писали, что основная беда - пострадавшие велосипедисты и домашние животные. Так что Ваш ответ был известен заранее.

[blanca94]

Будет. Я ответил в начале топика но почему то и вы и другие сторонники охоты проигнорировали. Наверное потому что нечего сказать.

Конечно будет! Есть такой тип людей которые без проблем как без пряников. Чахнуть начинают и сохнуть. Им постоянно надо с кем то сражаться, бороться. Поэтому как только решатся все проблемы они посидят подумают и новые придумают. Защитят всех собак-кошек и начнут защищать мышек. Когда мышки кончатся они будут защищать тараканов. Иначе жизнь потеряет смысл.

[Dude]

Или потому, что именно Вы нигде не писали, что основная беда - пострадавшие велосипедисты и домашние животные.

Пострадавшие - это то что на поверхности проблемы. Это то что надо решать срочно. А проблема глубже, та что в мозгах будет решаться по мере развития цивилизации.

[Ren]

Рен, вы нас запутать хотели а запутались спми.

Я не запуталась совершенно. Просто начала копать и нашла информацию, что в больших супермаркетах дичь завозится из Бельгии, Польши и Румынии.

В рестораны же поступает дичь с ферм.

Так что куда девается дичь от охотников, не очень понятно.

[Ren]

Конечно будет! Есть такой тип людей которые без проблем как без пряников. Чахнуть начинают и сохнуть. Им постоянно надо с кем то сражаться, бороться. Поэтому как только решатся все проблемы они посидят подумают и новые придумают. Защитят всех собак-кошек и начнут защищать мышек. Когда мышки кончатся они будут защищать тараканов. Иначе жизнь потеряет смысл.

Ну, это гораздо лучше, чем сидеть перед TF1, покупать самую дешевую еду в лидле и не задумываться вообще ни о чем. Такая жизнь вообще смысла не имеет. Но это не важно, так как это они не понимают.

[blanca94]

Я не запуталась совершенно. Просто начала копать и нашла информацию, что в больших супермаркетах дичь завозится из Бельгии, Польши и Румынии.

В рестораны же поступает дичь с ферм.

Так что куда девается дичь от охотников, не очень понятно.

Рен, опять таки - доя ресторанов - с каких ферм? Фермы (те что вы нам накидали) продают исключительно репродуктивных. То есть не на мясо.
Как только сезон откроется конечно же гляну откуда у нас кабаны. Да проще даже - у меня сосед на ранжисе на праздничной еде работает - фуагра, птица - спрошу при случае если они и дичь продают то откуда они ее берут.

[blanca94]

Ну, это гораздо лучше, чем сидеть перед TF1, покупать самую дешевую еду в лидле и не задумываться вообще ни о чем. Такая жизнь вообще смысла не имеет. Но это не важно, так как это они не понимают.

Да, мне их тоже жалко. Альтернатива не фонтан и выбора не густо : либо лидол и тф1 либо борьба за жизнь тараканов. Тогда уж лучше тараканы, факт.

[Ren]

Фермы (те что вы нам накидали) продают исключительно репродуктивных.

Вы уверены ? или просто лень было искать ?

http://www.elevage-sangliers-mortema...mpositions.pdf

http://www.verdonwildlife.com/fr/saveurs_sauvages.htm

http://www.cerfcheval.com/orki/view/...-la-ferme.html

[Ren]

https://www.lesgibiersdulander.fr/chasse.php

Вот эти, похоже, действительно выращивают для охоты. Но тогда еще забавнее слушать рассуждения о том, что дикая дичь бегала по лесу и имела все шансы...

[blanca94]

https://www.lesgibiersdulander.fr/chasse.php

Вот эти, похоже, действительно выращивают для охоты. Но тогда еще забавнее слушать рассуждения о том, что дикая дичь бегала по лесу и имела все шансы...

Почему забавнее то? Ее же в лес выпустили, ноги никто не связывал, может бежать значит имеет все шансы. Вы там по вашим ссылкам фотки видели? Я видела. Их же выращивают в естественной природной среде. А не в будке на цепочке. Соответственно они адаптированы к тому чтобы бегать и убегать.

[Ren]

Почему забавнее то? Ее же в лес выпустили, ноги никто не связывал, может бежать значит имеет все шансы. Вы там по вашим ссылкам фотки видели? Я видела. Их же выращивают в естественной природной среде. А не в будке на цепочке. Соответственно они адаптированы к тому чтобы бегать и убегать.

В среде (выращенное в среде) , лишенной хищников, животное теряет инстинкт выживания. Вы не знали ?

[blanca94]

Вы уверены ? или просто лень было искать ?

http://www.elevage-sangliers-mortema...mpositions.pdf

http://www.verdonwildlife.com/fr/saveurs_sauvages.htm

http://www.cerfcheval.com/orki/view/...-la-ferme.html

Рен, а чего искать то? Ценник есть. В ценнике все особи репродуктивные. Ну вот вам например когда вы на удин стейк покупаете есть какое то дело до того был ли поросенок репродуктивным или нет? Мне например даже в оолову не придет интересоваться. Да и думаю никому не придет. Соответственно делаем вывод: продают не на мясо

[Croissant]

И инстинкт убийства. Охота развивает инстинкт убийства когда участники получают удовольствие от убийства. Создается связь убийство-удовольствие.
Почему тогда серийные убийцы осуждаются как величайшие преступники? У них же точно такой же азарт выслеживания и убийства жертвы.

Именно, охота - это тренировочная площадка для серийных убийц. Эффектная метафора, не правда ли ?
В самом деле, с чего бы это осуждались серийные убийцы, когда дозволена охота ?

Интересно, это ваша лично точка зрения, или такая принята в Канаде ?

[blanca94]

В среде, лишенной хищников, животное теряет инстинкт выживания. Вы не знали ?

Как это в среде лишенной хищников? А кабаняры по вашему кто? Самые что ни наесть хищники. Вот они в своей среде хищников и выращиваются. Каких еще хищников надо?

[ZDRASTE]

Вот все не могу понять, чем убийство животного на охоте хуже, чем убийство выращенной хрюшки Машки для еды?

На охоте убивают с "удовольствием", ( Для Ирины 13)
а на мясокомбинате убивают без удовольствия,
но за зарплату.
Ну и в цифрах конечно есть разница

30 millions d'animaux tués au fusil

En France, ce sont près de 1,1 milliard d’animaux qui sont abattus chaque année pour satisfaire notre consommation, notamment de viande.

La souffrance animale en France
Quelques chiffres sur la souffrance animale
Environ 20 % des porcs meurent avant même d’être présentés à l’abattoir.
83 % des poulets de chair sont élevés sans avoir un accès à l’extérieur.
99 % des lapins sont élevés en cage et 68 % des poules
95 % des cochons sont élevés sur caillebotis en bâtiment.

https://www.planetoscope.com/agricul...en-france.html

На мясных комбинатах издеваются над животными.
А сколько просроченного мяса выкидывают магазины?????
Тонны! Кто работал в магазине , тот знает.
Охотники никогда.

[Ren]

Вот они в своей среде хищников и выращиваются. Каких еще хищников надо?

В смысле, они охотятся на свое потомство ?

[Ren]

Соответственно делаем вывод: продают не на мясо

продают МЯСО. То есть, выращивают НА МЯСО. Прекратите придуриваться, пожалуйста.

[blanca94]

В смысле, они охотятся на свое потомство ?

Рен, не валяйте дурака. Вы прекрасно понимаете что потомство это до тех пор пока под стол пешком ходят. Как только выросли - нет потомства и нет родства а есть каждый сам за себя. Это вопервых. Во вторых обьясните пожалуйста как так в лесах где исторически нет хищников (ну есть ведь такие леса, не везде же волков с рысями завозят) живут дикие лоси-олени? То есть у них начисто отбит инстинкт самосохранения? И они не убегут при виде охотников а будут стоять и ждать пока их постреляют? Или всеже убегут? Или всеже не убегут, инстинкта то напрочь нет? Или во Франции по определению нет таких мест где нет волков но есть косули и прочие козлы?

[blanca94]

продают МЯСО. То есть, выращивают НА МЯСО. Прекратите придуриваться, пожалуйста.

Предположим! А зачем тогда пре репродуктивность указывают? Цена репродуктивного мяса чем то отличается от цены нерепродуктивного?

[Ren]

Рен, не валяйте дурака.

Вы не понимаете или не хотите понять ?

Вы прекрасно понимаете что потомство это до тех пор пока под стол пешком ходят. Как только выросли - нет потомства и нет родства а есть каждый сам за себя.

Во-первых, учите биологию. Это 5 класс, если не ошибаюсь. Каждый вид участвует в цепочке питания. Наберите в яндексе "Пищевая цепь" и будет вам образование счастье.

[Ren]

Во вторых обьясните пожалуйста как так в лесах где исторически нет хищников (ну есть ведь такие леса, не везде же волков с рысями завозят) живут дикие лоси-олени? То есть у них начисто отбит инстинкт самосохранения?

Садитесь, два. Там есть человек, который по ним стреляет. Но который их и кормит. Поэтому там тоже с инстинктами плохо, но не так плохо, как на ферме.

Чем больше животное истребляется любым другим видом, тем прочнее закрепляются поведенческие стратегии избегания опасности, а также скорость животных.

Перекормленные кукурузой кабаны бегают не сильно быстро.

[blanca94]

Вы не понимаете или не хотите понять ?




Во-первых, учите биологию. Это 5 класс, если не ошибаюсь. Каждый вид участвует в цепочке питания. Наберите в яндексе "Пищевая цепь" и будет вам образование счастье.

Причем здесь какая то пищевая цепь. Вы мне хотите сказать что животинки своих потомков не жрут? Жрут! Так что за ушами трещит. И не только хищники. Даже хомяки своих хомячат жрут. Для этого мне не надо учебники 5 класса читать: сама видела своими глазами - родили и тут же сожрали.

[blanca94]

Перекормленные кукурузой кабаны бегают не сильно быстро.

Все относительно. Может и не так быстро как реактивный самолет но всеже намного быстрее чем пьяные в зюзю охотники

[Dude]

Есть такой тип людей которые без проблем как без пряников. Чахнуть начинают и сохнуть. Им постоянно надо с кем то сражаться, бороться. Поэтому как только решатся все проблемы они посидят подумают и новые придумают. Защитят всех собак-кошек и начнут защищать мышек. Когда мышки кончатся они будут защищать тараканов. Иначе жизнь потеряет смысл.

А ничо что благодаря таким вот людям женщин уравняли в правах с человеками? И теперь вы как прямой бенефициар действий таких людей над этими же людьми и насмехаетесь. Вспоминается басня про дуб и кабана
А так бы отмечали 250 лет великой традиции - суду Линча, а женщинам бы разрешили по пятницам в качестве политинформации смотреть популярную дискуссию "Женщина - друг или враг Человека?"

[Dude]

Вы не понимаете или не хотите понять ?

Рен, вас провокационно заводят в сторону от темы

[blanca94]

А ничо что благодаря таким вот людям женщин уравняли в правах с человеками? И теперь вы как прямой бенефициар действий таких людей над этими же людьми и насмехаетесь. Вспоминается басня про дуб и кабана
А так бы отмечали 250 лет великой традиции - суду Линча, а женщинам бы разрешили по пятницам в качестве политинформации смотреть популярную дискуссию "Женщина - друг или враг Человека?"

Вот вы мне уже второй раз пишите что я бенефициар. Ну первый раз ладно, все понятно, благодаря прогрессу я избежала сожжения на костре как ведьма. А сейчас то я чего выгадала? Что тф1 имею право безлимитно смотреть?

[blanca94]

Рен, вас провокационно заводят в сторону от темы

Да нет, провокаторы здесь как раз другие: вы и персонаж в резиновых кедах.

[Iryna13]

Эффектная метафора, не правда ли ?

не менее эффектная, чем эта:

Дамы, позволю себе напомнить, что садизм - склонность к насилию, получение удовольствия от унижения и мучения других, как пишет википедия. Так что, можно быть тихим (или громким) защитником животных, и при этом быть садистом, одно другому не помеха. Более того, и других чаcто подозревают в том, что самому более понятно

[KOLIBRY]

Прекратите придуриваться, пожалуйста.

Во-первых, учите биологию. Это 5 класс, если не ошибаюсь.

Садитесь, два.

Все, Бланка, доигрались! Завтра родителей в школу вызовут!

[Croissant]

Iryna13, это определение из Википедии.