#1081
10.09.2019, 09:02
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
У меня о малинуа сложилось впечатление как об очень умной дисциплинированной собаке, хотя и очень активной/подвижной (особенно в сравнении с ротом, уже и не говорю о шарпее)... хотя в качестве "домашнего любимца" я ее бы не порекомедовал, но Вам же надо охранника. Хотя если бы мне надо было выбирать охранника (без оглядки на размеры собаки) я бы однозначно взял черного терьера...
Моя племянница научилась грумингу в 14 лет, когда ей подарили "черныша". К тому же, в то время даже интернета не было... И потом. Если Вы взяли себе "черныша" в качестве друга и охранника и не собираетесь ходить с ним на выставки, Вам вовсе не обязательны груминговать его как принца (тем более, если нет на это денег). Не ходите к тем, кто "болванит". Вас же не "болванит" Ваш парикмахер, почему же нельзя найти мастера для своей собаки.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
||
|
#1082
10.09.2019, 10:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Я написала - не видела ни одной нормальной в НЕ профессиональных руках. Вы написали - Я видел. В частной охране. Частная охрана - это профессиональные руки.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#1083
10.09.2019, 10:21
Последний раз редактировалось Ren; 10.09.2019 в 10:28..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Насчет черного терьера - есть отличная фр. альтернатива - bouvier de Flandres, у Казимира лучший друг этой породы. Шикарная рабочая собака, охранник, довольно большая, с ним ничего не страшно. Но не такая бешеная, как малинуа.
Кстати, я уже рассказывала, что единственная собака, которая меня укусила - это была именно малинуа, у друзей, за аперитивом, ни с того, ни с сего, я сидела за столом и даже на нее не смотрела. Порвала мне бок, глубоко и профессионально. Домашняя собака, не рабочая. Просто мне не очень понятно, зачем брать собаку заведомо рабочих линий (малинуа только рабочие во Франции), чтобы сделать из нее домашнего любимца ? Селекцию-то предыдущую ничем не убьешь. Что и показывает мой личный опыт на своей шкуре испытанный.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#1084
10.09.2019, 19:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
В двух аспектах:
1. все малинуа, которых я видел, были адeкватными 2. я не считаю частников работающих с собаками в охране - "профессиональными руками", тех, с кем мне приходилось сталкиваться. Ничего "профессионального" они с собаками не делали в плане воспитания/тренировки (в отличие от полиции/жандармерии/армии). Такие же обыкновенные "собачники" как и большинство из нас. Kроме этого я знаком владельцем малинуа, который к охране вообще отношения не имеет... 3. я не поддерживаю утверждение (малинуа только рабочие во Франции). И последнее. Я никому ничего не доказываю и ничего не опровергаю. Не понравятся автору вопроса предложенные мной породы, она их просто не будет принимать во внимание.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
|
#1085
10.09.2019, 19:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Это неправильно.
Все без исключения agents de sécurité имеют профессиональное обучение и обязательный parcours de dressage их собаки. Я просто ходила с Ланди в клуб неподалеку, владельцы которого - заводчики рабочих малинуа. Там занимались профессионалы (не наша группа, естественно). Это ОЧЕНЬ серьезная и обязательная подготовка РАБОЧЕЙ собаки, которая должа ходить на поводке не для устрашения, а для того, чтобы, спущенная с поводка, она сделала РОВНО то, что от нее хотят на этой РАБОТЕ. https://www.formation-securite-cynop...n%20cynophilie. Я абсолютно не наезжаю - Вы просто не в курсе )
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#1086
10.09.2019, 19:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Поэтому и написал: Лично сталкиваться. Я написал о собственном опыте, только о собственном опыте. И о собственном впечатлении, только о собственном впечатлении.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
|
#1087
10.09.2019, 19:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Не раздражайтесь. Просто к agents de sécurité не берут домашних собак. Все эти собаки проходят обязательную подготовку по mordant, это правило. Там дрессировка такая жесткая, что собака в полете должна лечь по команде. Ни у одного НЕ профессионала собака этого не сделает. Сорри, но это правда. Не буду больше отвечать на эту тему, но не советую читающим форум верить, что они смогут ТАК отдрессировать малинуа на послушание, как это делают agents de sécurité. Я близко знакома с этой публикой, а также со многими, кто участвует в соревнованиях IPO, поэтому знаю во всех подробоностях, что такое малинуа. Никому не советую, если человек не в профессии, связанной с охраной.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#1088
10.09.2019, 22:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.08.2014
Откуда: Narbonne
Сообщения: 2.193
|
Maury, Ren,
Спасибо за ваши отклики! Вся информация очень важна, изучаю, мотаю на ус) А что скажите про доберманов местных? Я что-то их совсем здесь не вижу.. |
|
|
#1089
10.09.2019, 22:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.08.2014
Откуда: Narbonne
Сообщения: 2.193
|
Ren, bouvier de Flandres, уж слишком "шерстяной" и большой для нашего дома.
|
|
|
#1090
10.09.2019, 23:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.01.2003
Откуда: France
Сообщения: 5.013
|
||
|
#1091
11.09.2019, 04:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Yuta, про доберманов ничего не знаю здешних. Даже не видела во Франции.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#1092
11.09.2019, 07:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.12.2013
Откуда: Montpellier
Сообщения: 3.958
|
Yuta, сталкивались пару раз с добрманами. На первый взгляд, спокойные и уравновешенные.
Что думаете про кане корсо? Правда, с ними тоже надо серьезно заниматься.
__________________
"Le seul endroit au monde où l'on peut rencontrer un homme digne de ce nom, c'est le regard d'un chien." Chien Blanc, Romain Gary |
|
|
#1093
11.09.2019, 09:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.367
|
||
|
#1094
11.09.2019, 09:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.367
|
||
|
#1095
11.09.2019, 12:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#1096
11.09.2019, 12:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.367
|
||
|
#1097
11.09.2019, 13:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Марина2010, а расскажите здесь, если не сложно, какой результат от ордена ветеринаров ?
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#1098
11.09.2019, 13:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.367
|
Пока никакого. На мое письмо перезвонили, сказали что у них тоже много вопросов и сказали обращаться в страховую этой клиники. Они уже будут вызывать экспертов. Так что пока ждём ответа на наш запрос о страховой. Клиника пока морозится...
|
|
|
#1099
11.09.2019, 15:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Будет достаточно нормального воспитания/дрессуры как для любой другой собаки служебной/сторожевой породы, того же немца или рота, ili той же cane corso... Что касается особенностей характера малинуа, их просто нужно принять во внимание (как и особенности любой другой породы) при окончательном выборе. А по поводу "покусала", так меня, напримел, большой пудель покусал... тупой и невоспитанный (как, очевидно, его хозяин), хотя большой пудель - второй или третий в рейтинге самых умных пород... что, кстати, доказывает, что приложив некоторые усилия не прилагать никаких усилий в воспитании собаки, в тупое злобное животное можно превратить представителя даже самой умной породы.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
|
#1100
11.09.2019, 15:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.12.2013
Откуда: Montpellier
Сообщения: 3.958
|
Yuta, вспомнила, есть еще стаффи, по размеру чуть больше французских бульдогов. Постоянно гуляем с ними, встречались только уравновешенные, брутальные. Был только один с зооагрессией, но там хозяин идиот (на собаку орал, бил поводком).
__________________
"Le seul endroit au monde où l'on peut rencontrer un homme digne de ce nom, c'est le regard d'un chien." Chien Blanc, Romain Gary |
|
|
#1101
11.09.2019, 16:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.01.2003
Откуда: France
Сообщения: 5.013
|
У пуделя, как и у бoрдер колли, генетически заложено подчинение человеку.( Eсли речьидет о чистой породе). Малинуа - рабочая собака, не компаньон, с ней нужно постоянно работать. Я бы не завела ни за что. |
|
|
#1102
11.09.2019, 18:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Maury, вы просто не знаете, что такое "рабочее разведение". Это собаки, которые заточены на работу, и если их не дрессировать ТАК, как это делают в полиции и тп., они будут неуправляемые.
Более того - они предназначены для работы. То есть, это собака, которая должна "ходить на работу" как человек, то есть с человеком. Агрессия не зависит от ума. Это два параметра абсолютно не связаны.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#1103
11.09.2019, 18:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Ключевые слова.
Есть такие породы - это называется "поведенческий гипертип". У малинуа и бордер-колли - рабочий гипертип. У некоторых охотничьих пород - например, того же у толлера, - тоже. У голденов, лабров, пуделей, кокеров - это одна и та же группа была в начале - уже нет настолько выраженных охотничьих инстинктов (хотя бывают выщепенцы), так как эти породы уже давно - компаньоны. Бордер - это НЕ компаньон. Малинуа - тоже. И именно поэтому именно они работают , а не какие-то другие породы - в пастьбе и охране.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#1104
11.09.2019, 20:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.07.2007
Откуда: Saint-Genis Pouilly
Сообщения: 8.480
|
Посмотрите сколько по приютам малинуа, сколько стаффов и расселов... Это те породы, к выбору которых надо подходить с огромной осторожностью.
Вот лучше немецкую овчарку взять, с ней понятно, что ожидать по большому счету. И, беря охранную собаку, надо отдавать себе отчет, что вы будете буквально привязаны к дому: охранник никого без вас не пустит, в гостиницу их берут неохотно, не всякий догситтер с таким свяжется.
__________________
04.06.1995 08.07.2010 |
|
|
#1105
12.09.2019, 19:10
Последний раз редактировалось Yuta; 12.09.2019 в 21:28..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.08.2014
Откуда: Narbonne
Сообщения: 2.193
|
Ни в коем случае не хочу обидеть владельцев этих пород, но лично мне нравятся собаки исключительно с "сухой" мордй. Как у доберманов, малинуа, овчарок и т.д.
Наш за всю жизнь лаял раз 5, мы все сбегались посмотреть на это чудо. Это и правда было забавно Он был такой милый и растерянный. Наверно от того, что сам в душе удивлялся, что что-то смогло его испугать. |
|
|
#1106
12.09.2019, 19:18
Последний раз редактировалось Yuta; 12.09.2019 в 19:23..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.08.2014
Откуда: Narbonne
Сообщения: 2.193
|
||
|
#1107
12.09.2019, 19:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.12.2013
Откуда: Montpellier
Сообщения: 3.958
|
Обратите внимание на стаффи (английский стадфордский бультерьер), не путать с амстафом. Собака не попадает под категории 1 и 2. Живая, общительная, преданная хозяину, компаньон, уравновешенная. И по размеру тоже не большая, но мощная.
__________________
"Le seul endroit au monde où l'on peut rencontrer un homme digne de ce nom, c'est le regard d'un chien." Chien Blanc, Romain Gary |
|
|
#1108
12.09.2019, 22:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.08.2014
Откуда: Narbonne
Сообщения: 2.193
|
Ни у кого из знакомых их наблюдать не приходилось. Если вы знакомы с этой породой не понаслышке, расскажите, пожалуйста, поподробнее. |
|
|
#1109
13.09.2019, 10:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.12.2013
Откуда: Montpellier
Сообщения: 3.958
|
Yuta, а что не так с происхождением? Те собаки, с которыми гуляем постоянно вполне психически стабильные собаки, дружелюбные, агрессии в сторону людей нет, немного резковаты в движениях и проявлениях любви. Нуждаются в ранней социализации с другими животными.
__________________
"Le seul endroit au monde où l'on peut rencontrer un homme digne de ce nom, c'est le regard d'un chien." Chien Blanc, Romain Gary |
|
|
#1110
13.09.2019, 10:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.367
|
Очень удобный размер. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какую породу кошек выбрать | sonnisse | Живой уголок | 950 | 05.11.2015 23:35 |
Какую породу собак выбрать | sonnisse | Живой уголок | 98 | 31.01.2015 12:31 |
Какую визу выбрать? | alaves | Учеба во Франции | 4 | 24.04.2008 12:50 |
Какую турфирму выбрать | lokki | Вопросы и ответы туристов | 7 | 12.01.2007 18:20 |
Какую визу выбрать | gid | Туристическая виза | 5 | 26.06.2005 15:25 |