Налогообложение

[Печкин]

Налоговым резидентом двух стран быть в общем случае нельзя, т к оно определяется по сроку проживания в стране в течение минимум 183 дней в году, что невозможно для двух стран одновременно.
Т.е. если визитер находится во Франции дольше 183 дней в году, то да, он становится налоговым резидентом Франции. Соответственно, если в России он находился меньше 183 дней в году, то в России он прекращает быть налоговым резидентом.

[Michel Moscou]

Налоговым резидентом двух стран быть в общем случае нельзя, т к оно определяется по сроку проживания в стране в течение минимум 183 дней в году, что невозможно для двух стран одновременно.
Т.е. если визитер находится во Франции дольше 183 дней в году, то да, он становится налоговым резидентом Франции. Соответственно, если в России он находился меньше 183 дней в году, то в России он прекращает быть налоговым резидентом.

Но если во Франции нет дохода то нет и налога? Я читал Ваш пост, где Вы разъясняли что в случае дохода в России и уплаты налога в России, нужно все равно платить второй раз налог во Франции ( с учетом первого). Да, больше 183 дней во Франции, центр жизни во Франции.

[Печкин]

Но если во Франции нет дохода то нет и налога? Я читал Ваш пост, где Вы разъясняли что в случае дохода в России и уплаты налога в России, нужно все равно платить второй раз налог во Франции ( с учетом первого). Да, больше 183 дней во Франции, центр жизни во Франции.

Налоговый резидент страны должен декларировать доходы, полученные везде в мире, а не только в этой стране. Но декларировать не значит платить с них налог. Налог, возможно, придется заплатить, а возможно и нет. Это зависит от вида дохода и от наличия налоговой конвенции между страной резидентства и страной получения дохода.

[Michel Moscou]

Налоговый резидент страны должен декларировать доходы, полученные везде в мире, а не только в этой стране. Но декларировать не значит платить с них налог. Налог, возможно, придется заплатить, а возможно и нет. Это зависит от вида дохода и от наличия налоговой конвенции между страной резидентства и страной получения дохода.

Спасибо! Правильно ли я понимаю, что для оформления налогового резидентства необходим титр де сежур ( которого нет поскольку префектура уже 4 месяца держит документы и неизвестно сколько еще)

[Печкин]

Нет, titre не нужен. Просто идете в местную налоговую, говорите, что вам нужен пакет для первой подачи налоговой декларации, заполняете и отсылаете. Если вы были резидентом за год Х, то делать это нужно весной года Х+1.

[Dude]

Всем здравствуйте!

Искала на форуме и нигде не нашла.
Хотела бы узнать сколько процентов во Франции налог на цифровой продукт и если я хочу его реализовывать, как это происходит, со статусом auto-entrepreneur?
Даже просто когда в интернете искала не нашла внятного ответа, написано вроде что как TVA, а где-то написано было что 5,5% как на книги.

Заранее спасибо!

Помимо налога с продаж или НДС будет еще налог с прибыли

[Dude]

Нет, titre не нужен. Просто идете в местную налоговую, говорите, что вам нужен пакет для первой подачи налоговой декларации, заполняете и отсылаете. Если вы были резидентом за год Х, то делать это нужно весной года Х+1.

Много визитеров здесь на форуме делились опытом что их в таких случаях высылали по принципу "нет доходов во Франции - декларацию не дадим"

[Печкин]

Помимо налога с продаж или НДС будет еще налог с прибыли

Налог с продаж берется с покупателя, поэтому его ставка особого значения для продавца не имеет. Продавцу нужно просто ее знать, чтобы не ошибиться при выставлении счета.

[Печкин]

Много визитеров здесь на форуме делились опытом что их в таких случаях высылали по принципу "нет доходов во Франции - декларацию не дадим"

??? там никто не спрашивает, есть у вас доходы во Франции или нет. Все что там делают - это протягивают вам нужную пачку бумаг. У нас в налоговой они лежат весной отдельной стопкой на столе при входе, любой может зайти и взять, вообще не общаясь с работниками.

[Dude]

Налог с продаж берется с покупателя, поэтому его ставка особого значения для продавца не имеет. Продавцу нужно просто ее знать, чтобы не ошибиться при выставлении счета.

А разве это не очевидно?

[Michel Moscou]

Нет, titre не нужен. Просто идете в местную налоговую, говорите, что вам нужен пакет для первой подачи налоговой декларации, заполняете и отсылаете. Если вы были резидентом за год Х, то делать это нужно весной года Х+1.

Спасибо! Во Франции с мая 2022 года, значит идти налоговую весной 2023? И конечно все-таки странным представляется платить налог в стране, где нет работы и дохода. Но будем разбираться.

[Печкин]

Почему странным? Вы живете в этой стране, пользуетесь ее инфраструктурой, транспортом, школами, медициной... вполне логично, что вы должны за это платить налог в этой стране.

[Dude]

Спасибо! Во Франции с мая 2022 года, значит идти налоговую весной 2023? И конечно все-таки странным представляется платить налог в стране, где нет работы и дохода. Но будем разбираться.

Мало того, как только вы в России становитесь нерезидентом то налог будет 30% вместо 13%.

Вспоминается диалог коллеги с начальником в ам корпорации: А почему у меня з/п меньше чем у N? - А потому что жизнь несправедлива. Иди ка работай, перерыв закончился

[lipa1]

Может стать налоговым резидентом Франции или должен стать? И соответственно если есть доход в России то тогда налоговый резидент двух стран?  

Да, это обязанность. Декларируются зарубежные доxоды в специальном бланке, это уже обсуждалось в темаx. С другой стороны, без налоговыx деклараций получить карту резидета на 10 лет невозможно для Визитера. То есть это и право.

[Dude]

??? там никто не спрашивает, есть у вас доходы во Франции или нет. Все что там делают - это протягивают вам нужную пачку бумаг. У нас в налоговой они лежат весной отдельной стопкой на столе при входе, любой может зайти и взять, вообще не общаясь с работниками.

А скачать бланки и отправить почтой или емейлом можно?

[Печкин]

А скачать бланки и отправить почтой или емейлом можно?

Да. Только емайлом нельзя, Надо распечатать и отправить почтой.

Il est tout à fait possible de faire sa première déclaration sans avoir de numéro fiscal (parce que vous n’avez pas reçu de courrier des Finances Publiques). Pour cela, vous pouvez télécharger et remplir la déclaration 2042 sur le site des impôts. Et ce même si vous n’avez pas de revenus (кстати, вот подтверждение, что тем кому отказывали по этой причине - делали это незаконно).

Pensez bien à cocher la case « première déclaration » sur la première page de ce formulaire 2042. Joignez une copie de votre pièce d’identité et envoyer le tout au Trésor Public. Vous recevrez en septembre un avis d’imposition ou de non imposition.

(https://cleerly.fr/impots/premiere-declaration, в середине страницы).

[Michel Moscou]

Почему странным? Вы живете в этой стране, пользуетесь ее инфраструктурой, транспортом, школами, медициной... вполне логично, что вы должны за это платить налог в этой стране.

Хм. Что значит "пользоваться"? Я плачу большие деньги за транспорт, плачу за медицину, покупаю вещи и продукты, услуги. То есть по полной вношу деньги в экономику страны. При этом - не имея права тут зарабатывать. И еще выплачивая ( в будущем) два налога.

[Dude]

Да. Только емайлом нельзя, Надо распечатать и отправить почтой.

Il est tout à fait possible de faire sa première déclaration sans avoir de numéro fiscal (parce que vous n’avez pas reçu de courrier des Finances Publiques). Pour cela, vous pouvez télécharger et remplir la déclaration 2042 sur le site des impôts. Et ce même si vous n’avez pas de revenus (кстати, вот подтверждение, что тем кому отказывали по этой причине - делали это незаконно).

Pensez bien à cocher la case « première déclaration » sur la première page de ce formulaire 2042. Joignez une copie de votre pièce d’identité et envoyer le tout au Trésor Public. Vous recevrez en septembre un avis d’imposition ou de non imposition.

(https://cleerly.fr/impots/premiere-declaration, в середине страницы).

Спасибо. Налоговый номер у меня есть - но все равно почтой?

Об этом что незаконная практика сомнений нет, там и была дискуссия об этом.

[Печкин]

Пользоваться, значит пользоваться. Вы же не думаете, что, например, транспорт самоокупается вашим 1 евро, который вы платите за билетик в метро? И что за этот счет строятся новые линии и т.п.?
На какие шиши строятся дороги, мосты, и т.п.?

[Печкин]

Спасибо. Налоговый номер у меня есть - но все равно почтой?

Если есть личный кабинет на сайте налоговой, то возможно, можно там онлайн задекларировать. Но я не уверен.

[Dude]

Хм. Что значит "пользоваться"? Я плачу большие деньги за транспорт, плачу за медицину, покупаю вещи и продукты, услуги. То есть по полной вношу деньги в экономику страны. При этом - не имея права тут зарабатывать. И еще выплачивая ( в будущем) два налога.

В общем то да. За инфраструктуру платится через налоги на недвижимость (= опосредовано через рент), за транспорт через налоги на бензин и на машины, дороги и так платные
И самое главное за все покупки платятся сумасшедшие налоги с продаж/ндс.

[Michel Moscou]

Пользоваться, значит пользоваться. Вы же не думаете, что, например, транспорт самоокупается вашим 1 евро, который вы платите за билетик в метро? И что за этот счет строятся новые линии и т.п.?
На какие шиши строятся дороги, мосты, и т.п.?

Ну я конечно не знаю точно, какова самоокупаемость. Но когда я плачу по 150-200 евро за семью в один конец, чтобы поехать в Париж, и при этом вообще не могу войти в вагон или стою на ногах с детьми 2 с лишним часа ( так было в декабре на каникулах)...тут возникают вопросы. Или когда вынужден ехать специально в Париж, чтобы полечить зуб у ребенка, потому что сделать это в провинции невозможно.

[Печкин]

Кого интересует, вот как распределяется каждая 1000 евро налогов:

Protection sociale :

262 euros : retraites
195 euros : santé
41 euros : famille
33 euros : chômage
26 euros : autre solidarité
15 euros : aide au logement

Dépenses sectorielles :

58 euros : affaires économiques
47 euros : transports et équipements collectifs
26 euros : culture
17 euros : environnement
8 : infrastructures

Régalien :

31 euros : défense
25 euros : sécurité
4 euros : justice

[Dude]

Налоговым резидентом двух стран быть в общем случае нельзя, т к оно определяется по сроку проживания в стране в течение минимум 183 дней в году, что невозможно для двух стран одновременно.
Т.е. если визитер находится во Франции дольше 183 дней в году, то да, он становится налоговым резидентом Франции. Соответственно, если в России он находился меньше 183 дней в году, то в России он прекращает быть налоговым резидентом.

183 дня это не абсолютный критерий резидентства. Нужно смотреть детали соглашения между странами. Например в моем случае я могу остаться резидентом Канады постоянно проживая во Франции

[Печкин]

183 дня это не абсолютный критерий резидентства. Нужно смотреть детали соглашения между странами. Например в моем случае я могу остаться резидентом Канады постоянно проживая во Франции

Если вы экспат, то да, можете.

[Dude]

Если вы экспат, то да, можете.

Нет, в статусе визитера.

[lipa1]

А скачать бланки и отправить почтой или емейлом можно?

Даже лучше первый раз отправить почтой, чтобы не возникло желания просто отфутболить по причине, к примеру, отсутствия доxода во Франции и т.п.

[Dude]

Даже лучше первый раз отправить почтой, чтобы не возникло желания просто отфутболить по причине, к примеру, отсутствия доxода во Франции и т.п.

Да, спасибо. Это в том случае если решу декларировать как резидент. Или будут местные доходы , здесь уже обязательно.
Если же решим декларироваться как нерезиденты без местных доходов то и отправлять декларацию нелогично.
Есть еще третий вариант - декларировать если есть местные доходы от нерезидентов.
Будем смотреть что удобнее и выгоднее.

[Корсиканец]

Подскажите по налогу на прирост капитала, пжлст.
Платится ли он с любой суммы 30% или по аналогии с зарплатой - до определенной суммы налога нет, потом 11%, свыше - 30%

Акции, золото, криптовалюта и т.д.

[EHOT]

А где капитал прирос? У разных продуктов разные схемы и разные опции по налогам.