Проблемы взаимоотношений в коллективе

[vladislava75]

tanayka, а вот от кофе пауз я не отказываюсь...недолго, но заряд бодрости придает.

[avrora]

а вот от кофе пауз я не отказываюсь...недолго, но заряд бодрости придает.

У меня еще одна коллега кофе-паузы так затягивает, что просто неприлично, она может и 30, и 40 минут кофе это пить. Приежает к 10, потом кофе, часто с завтраком, она не успевает!! дома завтракать. Полсе 14 часов-2я пауза, надо же обед переварить под кофе, тут короче-20 минут минимум. Рабочего дня-как не бывало.

[vladislava75]

avrora, это мне тоже встречалось...но я бы так не рисковала, шефы обычно наблюдательные...хотя "старикам" все позволительно. К тому же всегда можно уйти первой, типо "надо работать!" но это зависит от политики общения фирмы.

[Veronique]

а вот от кофе пауз я не отказываюсь.

я тоже не отказываюсь, и как раз необходимое общение с коллегами и просто не вредно в работе прерваться на 5-10 минут, отлипнуть от компьютера и размять ноги в походе к кофе-машине :-)

а в обеды я бы с некоторыми коллегами обедала, а вот с начальницей раз на раз не приходится, иногда впору блокнот доставать и поручения записывать...

[athmos]

не вредно в работе прерваться на 5-10 минут, отлипнуть от компьютера и размять ноги в походе к кофе-машине :-)

Как бы объяснить это моему начальнику ;( Я себе чай делaю именной с этой целью 3-4 рaза в день и пью его нa рабочем месте, так когда я иду с кружкой, коллеги на меня волком смотрят, а начальник еще комментирует "опять???" Паузы в работе никто не делает, никто вообще взгляд не отрывает от комьютера, а я так не могу, у меня глаза болят, даже зрение упало с теx пoр как я y них.

[vladislava75]

athmos, насколько я помню, по закону вы имеете право на 10 мин паузы утром и столько же после обеда (или 15), но опять же зависит от фирмы и руководства. Везде по разному. Если ваши отлучки на чай не превышают 15 мин в полдня, по идее они не имеют права вам что то предьявлять...хотя может 15 мин считаются не за несколько раз, не в курсе.

[athmos]

Если ваши отлучки на чай не превышают 15 мин в полдня, по идее они не имеют права вам что то предьявлять...хотя может 15 мин считаются не за несколько раз, не в курсе.

По закону нет, а вот в действительности все как-то недовольны. Отлучки мои с рабочего места длятся 2 минуты, это если я медленно ковыляю на кухню, а так 1 минуту.

[Marine Saf]

athmos, насколько я помню, по закону вы имеете право на 10 мин паузы утром и столько же после обеда (или 15), но опять же зависит от фирмы и руководства. Везде по разному. Если ваши отлучки на чай не превышают 15 мин в полдня, по идее они не имеют права вам что то предьявлять...хотя может 15 мин считаются не за несколько раз, не в курсе.

По какому закону?

[Happy_fr]

По закону нет, а вот в действительности все как-то недовольны. Отлучки мои с рабочего места длятся 2 минуты, это если я медленно ковыляю на кухню, а так 1 минуту.

Есть такие места, где принято работать без перерыва или почти,,,Я как раз сейчас в таком бух кабинете, коллектив маленький, все на виду, паузы никто не делает, только быстро кофе-чай, директор сидит в кабинете рядом и все контролирует- кто что делает, одной коллеге сделал замечание что она долго говорит по телефону с клиентами, хоть и по работе это, другой сказал чтобы муж ей звонил только в обеденный перерыв, так как она много болтает по телефону и т,д, Хорошо что у меня краткосрочный контракт и скоро он заканчивается, так как мне такой тотальный контроль не очень нравится,,,

[Mashoulia]

По какому закону?

Трудовой кодекс, L 3121-33

[Marine Saf]

Mashoulia, так выше не о 20 минутах после 6 часов работы речь шла. Вот я и поинтересовалась что за закон приняли без моего ведома.

[Marine Saf]

Есть такие места, где принято работать без перерыва или почти,,,Я как раз сейчас в таком бух кабинете, коллектив маленький, все на виду, паузы никто не делает, только быстро кофе-чай, директор сидит в кабинете рядом и все контролирует- кто что делает, одной коллеге сделал замечание что она долго говорит по телефону с клиентами, хоть и по работе это, другой сказал чтобы муж ей звонил только в обеденный перерыв, так как она много болтает по телефону и т,д, Хорошо что у меня краткосрочный контракт и скоро он заканчивается, так как мне такой тотальный контроль не очень нравится,,,

Я сейчас на практике в бухгалтерском кабинете. Работаем с 8 до 12 и с 13 до 18. Один раз только пьем кофе в рабочее время и то по быстрому.

[lento4ka]

athmos, насколько я помню, по закону вы имеете право на 10 мин паузы утром и столько же после обеда (или 15), но опять же зависит от фирмы и руководства. Везде по разному. Если ваши отлучки на чай не превышают 15 мин в полдня, по идее они не имеют права вам что то предьявлять...хотя может 15 мин считаются не за несколько раз, не в курсе.

Перерыв 10 мин каждые 4 часа работы и 45 мин на обед.

[vladislava75]

По какому закону?

Трудовому законодательству.

[vladislava75]

Вот я и поинтересовалась что за закон приняли без моего ведома.

А вас оповещают обо всех законах?

[Happy_fr]

Я сейчас на практике в бухгалтерском кабинете. Работаем с 8 до 12 и с 13 до 18. Один раз только пьем кофе в рабочее время и то по быстрому.

Наверное как и в большинстве бух кабинетов, хотя на практике я наоборот была в кабинете очень свободного уклада, много молодежи, утром кофе по 10-15 минут, шутки, разговоры, паузы несколько раз в день с выходом на улицу, не говоря уже о телеф разговорах и курении... Директора смотрели на это нормально, главное чтобы работа была сделана и в срок.

[lento4ka]

Читаю и смеюсь, у меня в коллективе весь перечисленный набор есть. Одна болтает о своих проблемах без умолку, другие кучками на перерыв и обед ходят. А я стараюсь одна ходить и книжку интересную почитать (сейчас Steinbeck "à l'est d'eden" читаю). Но не всегда так было, тоже пришлось все етапы пережить.

[Mashoulia]

Эх, хочется процитировать фильм "La Vilaine" - Au dessus du droit de travail, il existe les droits de l'homme. Et l'homme ici, c'est moi!
У нас стандартно с 8 до 8-30 кофе и чтение передовиц и 10 мин на кофе после 2-часового обеденного перерыва. А в бухгалтерии, которая в соседнем здании, подруга хронометрировала для интереса одно время график "бывалых", со стажем по 20 лет. Чистой работы там между перекурами и круассанами было часа 2 в день...

[elfine]

Mashoulia, так Вы же это... функционеры. Сравнивать Ваш график с графиком бухгалтерского кабинета, где каждый день месяца - крайний срок для чего-нибудь для некого количества досье, каждый день - для разного (я уж не упоминаю, что такое март и апрель для бухгалтеров), это просто два разных параллельных мира :-)

[Marine Saf]

Трудовому законодательству.

Так дайте статью где об этом говорится.
По трудовому законодательству положен 20минутный перерыв после 6ти часов непрерывной работы.

[Marine Saf]

Mashoulia, таки согласна с elfine, недаром функционеров бездельниками называют. Вы бы видели как пашут в кабинете.
Вспомнила как в России в налоговую ходила по утрам. Все ходят с чайниками и чашками туда-сюда, не до посетителей там было.

[Marine Saf]

Перерыв 10 мин каждые 4 часа работы и 45 мин на обед.

Вы об условиях какого то определенного convention collectve сейчас говорите, можно поподробнее?

[Marine Saf]

Happy_fr, с такими объемами работы, как в кабинетах, конечно же не до кофе. И а часы никто не смотрит. Пашут и пашут. Я тоже за месяц стала как электрометла работать.

[CLEA]

,Я как раз сейчас в таком бух кабинете, коллектив маленький, все на виду, паузы никто не делает, только быстро кофе-чай, директор сидит в кабинете рядом и все контролирует- кто что делает, одной коллеге сделал замечание что она долго говорит по телефону с клиентами, хоть и по работе это, другой сказал чтобы муж ей звонил только в обеденный перерыв, так как она много болтает по телефону и т,д,

Обычно такие товарищи сами себе не отказывают в развлекухе. Был у меня однажды такой начальничек, контролировал всех, включая во время обеденных перерывов. Сам очень занятой. Но не догадывался, что нам иногда было видно в отражение на стекле, чем он занимается на компе. Там и соц. сети были, и сайты знакомств и скайпы с какими-то девицами....... Другой в спайдер солитера играл. Приходишь к нему обсудить какой-то вопрос. Он, типа, я занят, но давай, шуруй. А сам в солитера рубится.....

[CLEA]

Happy_fr, с такими объемами работы, как в кабинетах, конечно же не до кофе. И а часы никто не смотрит. Пашут и пашут. Я тоже за месяц стала как электрометла работать.

А зачем ?
Тех, кто пашет, начальство не ценит.
Ценят тех, кто делает видимость.
Mode op следующий : берете папку в руки, а лучше 2 или 3 и идете по отделам. В каждом отделе вздыхаете, насколько вы débordée. Главное, такие люди в курсе всего и мнение о них всегда у начальства очень позитивное. Ни разу не видела ни одного трудягу, который бы далеко продвинулся и которого бы ценило начальство.

[elfine]

CLEA, почему-то на отражениях компьютера в стекле очень многие глупо попадаются, если судить по рассказам. А казалось бы взрослые люди, могли бы как-то похитрее :-)

[Marine Saf]

А зачем ?
Тех, кто пашет, начальство не ценит.
Ценят тех, кто делает видимость.
Mode op следующий : берете папку в руки, а лучше 2 или 3 и идете по отделам. В каждом отделе вздыхаете, насколько вы débordée. Главное, такие люди в курсе всего и мнение о них всегда у начальства очень позитивное. Ни разу не видела ни одного трудягу, который бы далеко продвинулся и которого бы ценило начальство.

Ну как почему? Людям нужно вовремя зарплату посчитать, декларации составить и отправить в соответствующую организацию, иначе штраф, вовремя подать запрос на помощь при найме нового работника, составить трудовой договор, увольнение мо всеми расчетами.... Тут не прокатит создавать видимость, люди реально пашут.

[Happy_fr]

Я согласна с CLEA , при прочих равных условиях у тех кто жалуется на обьем работы и много общается со всеми, те же перекуры например, карьера складывается лучше чем у тихих трудоголиков...
Но в бух кабинетах есть такая специфика, как контроль рабочего времени, у нас например каждый сотрудник ежедневно заполняет время, потраченное на разные досье клиентов с описанием сделанной работы... В том или ином виде это практикуется во всех кабинетах, потом данные используются для определения рентабельности клиента для кабинета ну и для контроля эффективности работы сотрудника, так что длинные неучтенные паузы могут аукнуться, или надо увеличивать время потраченное нп какого то клиента На предприятиях конечно в этом смысле проще делать длительные кофе паузы

[athmos]

директор сидит в кабинете рядом и все контролирует- кто что делает

У вас хоть рядом, а у нас открытое пространство, он тут же и сидит. Все видит, все слышит, все комментирует. Ну и если честно, я считаю, что имею моральное право пить чай хоть каждые 30 мин. т.к. чай он видит, а вот переработки нет Сам просыпается и приходит к 11, и до 2-х у него самая работа и обход (12.30-14-обед), а в два едет домой на обед, а мы обедаем за 15 мин. Потом возвращается в 17.54 и опять обход, раньше 19-19.30 никто из офиса не уходит. Встречи с клиентами ставит все на 18h, ну они же работают, а я вот в это время не должна уже работать, по пробкам они доезжают в лучшем случае в 18.30-18.40, потом час-полтора встреча, выхожу в 20h. Это он как-то не видит, и речи нет о том, чтобы доплачивать.

[avrora]

По трудовому законодательству положен 20минутный перерыв после 6ти часов непрерывной работы

Трудовой кодекс говорит о 20 минутах положенных всем , если рабочий день превышает 6 часов . Именно статья L 3121-33 приведенная выше об этом говорит, про непрерывную работу-это уже другое.

Temps de pause minimum

Le Code du travail (article L 3121-33) impose un temps de pause minimum égal à 20 minutes dès lors que le temps de travail atteint 6h par jour. C'est un temps de pause minimal : une convention collective ou un accord collectif peut notamment prévoir des temps de pause d'une durée supérieure, particulièrement en ce qui concerne la pause déjeuner (voir plus bas). En revanche, aucune disposition conventionnelle ne peut prévoir un temps de pause inférieur à 20 minutes.


Fractionnement

Le salarié n'a pas l'obligation de prendre une seule pause de 20 minutes : il peut tout à fait fractionner cette durée (exemple : une pause de 10 minutes le matin et une pause de 10 minutes l'après midi, ou 4 pauses de 5 minutes pour fumer des cigarettes).