COVID-19 во Франции и мире - 22

[dva.raz]

Zola, мой муж по ходу деятельности общается с примерно 100-ми учеными по Франции, этот вопрос они много обсуждали еще в 2020 году.

Вы говорите, что ученые могут солгать. По вопросу прививки, кому солнать и зачем? Они сделали прививки себе и никого за них не агитируют. Они могут иметь право на свое мнение? Оно не может быть в пользу прививки?

[Zola]

мой муж по ходу деятельности общается с примерно 100-ми учеными по Франции, этот вопрос они много обсуждали еще в 2020 году.

Вот видите. В окружении Вашего мужа.
И сейчас 2022 год на дворе.

Вы говорите, что ученые могут солгать. По вопросу прививки, кому солнать и зачем?

По поводу прививки врут-да.
После прививки есть побочки и она не защищает. Прошло два года и об этом можно и нужно говорить уверенно и открыто . Ссылки уже давали , где обсуждаются возникшие проблемы на общих научных собраниях. Я не знаю почему все «ваши» знакомые ученые не в курсе. Мои не знакомые ученые об этом говорят))

[Baila-baila]

Baila-baila,
У нас с вами разные точки зрения.

У меня нет цели вас переубедить. Вы сами пытаетесь понять, почему и зачем ваши знакомые ученые могут придерживаться иной точки зрения. При вас, свято уверенной в их непогрешимости и непогрешимости того, что сейчас выдают за науку люди, которых французы очень метко окрестили télétoubibs.

[Baila-baila]

Вот видите. В окружении Вашего мужа.
И сейчас 2022 год на дворе.

По поводу прививки врут-да.
После прививки есть побочки и она не защищает. Прошло два года и об этом можно и нужно говорить уверенно и открыто . Ссылки уже давали , где обсуждаются возникшие проблемы на общих научных собраниях. Я не знаю почему все «ваши» знакомые ученые не в курсе. Мои не знакомые ученые об этом говорят))

Пишут, говорят, печатают в моих любимых израильских медицинских источниках (израильтяне первыми выдают статистику, и не прячут, не скрывают графики и выводы, все - в открытом доступе для имеющих уши и глаза). Я думаю, во Франции эта информация появится официально как всегда, с опозданием на год.

[Passantin]

Baila-baila,
Zola,
Я не думаю, что ученые имеющие отношение к вакцине врут. Изобретена вакцина и она дала результат. Вспомните как все ждали вакцины. Какой страх был перед короной. Маски, сидения дома.
У всех ученых есть своя роль. Биологи, биохимики изобретают вакцину. Тестируют на что могут. Зачастую на себе. Побочки и прочее это уже дело врачей, вирусологов. Одни биологи не отвечают за все.

От побочек никто не застрахован. Они всегда были. И возможно процент спокойно переносящих вакцину и имеющих от нее пользу значительно превышает тех, кому она вредит. Проблема в том, что когда оказываешься тем крайним, кто имеет побочки, тебе все равно на то, что большинство их не имеет. Так появляютя списки болезней, с которыми прививка противопоказана. То есть люди боятся прививаться также, как боялись короны. Потому что прививка ведет у них к болезни.

П.С. Извиняюсь за мои высказывания про биохимиков. Загаженная еда - мое большое место. На самом деле в любой специализации можно изобрести то, что вредно.

[Nialie]

Моя знакомая, русскоязычная дама сделала одну единственную дозу, около года назад. С той самой иньекции у нее серьезные проблемы с циклом. На фоне кровопотери у нее началась анемия, пьет железо. Гинеколог ничем помочь не смогла пока. Мы еще пошутили, что "хорошо, что дети уже есть" (хотя здесь не шутить, а плакать надо). В общем, на вторую "прививку дама, естественно не пошла. И кто теперь виновать в ее проблемах со здоровьем, - государство, уколовший ее врач? Да наплевать всем, барахтается сама как может..

А что доказывает, что проблемы с циклом напрямую связаны с прививкой? Мне, правда, интересно. Проблемы с циклом вполне могут быть связаны с ранним климаксом, например, или с другими проблемами со здоровьем. Как гинеколог идентифицировал связь прививка=проблемы с циклом?

[Baila-baila]

Baila-baila,
Zola,
Я не думаю, что ученые имеющие отношение к вакцине врут. Изобретена вакцина и она дала результат. Вспомните как все ждали вакцины. Какой страх был перед короной. Маски, сидения дома.
У всех ученых есть своя роль. Биологи, биохимики изобретают вакцину. Тестируют на что могут. Зачастую на себе. Побочки и прочее это уже дело врачей, вирусологов. Одни биологи не отвечают за все.

От побочек никто не застрахован. Они всегда были. И возможно процент спокойно переносящих вакцину и имеющих от нее пользу значительно превышает тех, кому она вредит. Проблема в том, что когда оказываешься тем крайним, кто имеет побочки, тебе все равно на то, что большинство их не имеет. Так появляютя списки болезней, с которыми прививка противопоказана. То есть люди боятся прививаться также, как боялись короны. Потому что прививка ведет у них к болезни.

П.С. Извиняюсь за мои высказывания про биохимиков. Загаженная еда - мое большое место. На самом деле в любой специализации можно изобрести то, что вредно.

Я не могу ничего сказать ни про страх перед Короной, ни про ожидание вакцины, потому что изначально очень четко видела манипуляции масс медиа и политиков, и наизнанку выворачивало от того, что такое вообще возможно проделывать, но ещё больше - от того, что все вдруг и правда побежали.
И в моем окружении были, славатегосподи, не только люди, поддающиеся зомбированию, но и те, кто услышали тревожные звоночки.
Вы здесь не присутствовали год назад, когда я уже, почитывая те же израильские источники, пыталась донести верующим, что вакцина не защищает от заражения, не влияет на возможность самим заразиться, и никак не предотвращает тяжелое течение болезни или смерть, но мне с пеной у рта доказывали, что все наоборот. С тех пор я не даю никому никаких ссылок, не спорю, кому надо, сам найдёт интересующую его информацию. Если мне это удалось, удастся и всем остальным.
Могу только посоветовать не ограничиваться чтением советских газет, а искать цифры в первоисточниках.

[Baila-baila]

А что доказывает, что проблемы с циклом напрямую связаны с прививкой? Мне, правда, интересно. Проблемы с циклом вполне могут быть связаны с ранним климаксом, например, или с другими проблемами со здоровьем. Как гинеколог идентифицировал связь прививка=проблемы с циклом?

Je ne vous pas le lien - это классика отрицания очевидного. Даже если явление носит массовый характер, протоколируется и изучается специалистами. Все равно, je ne vois pas, это должно быть что угодно другое, но не инъекция. Мне тоже правда интересно.

[Droopy]

Я не могу ничего сказать ни про страх перед Короной, ни про ожидание вакцины, потому что изначально очень четко видела манипуляции масс медиа и политиков, и наизнанку выворачивало от того, что такое вообще возможно проделывать, но ещё больше - от того, что все вдруг и правда побежали.
.

У меня те же впечатления, ноль страха, в первый карантин просто шок от того, что чинуши, которые планомерно продолжили разваливать медицинскую систему, просто заперли людей дома, выставив гробовщика Саломона капать всем на мозги. Потом ожидание ну если не того, что полетят вполне себе виновные головы за тот бардак, что они устроили, то хотя бы публичных извинений, а потом, когда начался бред с закрытием общественных мест, ограничением километров для прогулок, бумажек, чтобы поехать на работу и т.п., я просто открыто послала всё это к чёрту. Ибо это не имело никакой связи с заботой о здоровье, вместо того, чтобы выплачивать миллиарды, людей, которым не дали работать, вложить их в больницы, правительство предпочло транжирить деньги. А поздравляющие себя с экранов утюгов руководители страны, мол, мы прекрасно справилиссь с "кризисом", при этом не признавая, что травмировали детей, развалили страну и т.п., у меня вообще вызывают тошноту. Я не верю ни правительству, ни проплаченным проституткам в белых халатах, которые врали всю дорогу не краснея. Если завтра обвалится крыша елисейского дворца, плакать не буду, но уж лучше бы крыша Европарламента рухнула, толку было бы больше. Сегодня состояние больничной системы еще хуже, чем до ковида, если завтра придумают какую-нибудь комариную диарею, то персонал, которого осталось меньше, не выстоит. Они в мирное время пациентов фильтруют, что уж говорить про другое. А из утюгов опять бла-бла-бла.
Что касается вакцин, то какого рожна я и моя семья должны прививаться от болезни, которую мне так и не удалось подхватить, а близкие мне люди болели ею легче, чем сезонным ОРВИ ? И болели не все.
И от которой, как бы кому-то ни хотелось отрицать, существует лечение.
Я не настолько себя не люблю, чтобы делать это ради посещения ресторанов и поездок в кемпинг. Это мое здоровье, и оно у меня одно. Мне Веран его не вернет, в случае чего. И даже ни копейки не выплатит.

[Passantin]

Baila-baila, я как раз следила за Израилем в отношении вакцины. И они вначале были четко уверены, что вакцина работает. Не знаю, что насчет самовнушения и прочего. У меня друг умер в первый год пандемии в июне в реанимации. Его не смогли спасти. Какие то врачи были у меня в окружении. Там мнени разделились. Но большинство выступало за прививку. Иначе невозможно было работать.

Не понимаю как можно о самовнушении писать, когда в Италии трупы пачками вывозили. Они тогда тоже вначале решили, что самовнушение. Потом же четко привились. И столько людей в той же России умерли из за осложнений короной.

Игнорирование фактов к правильному результату не приведет.

[darija]

У меня те же впечатления, ноль страха, в первый карантин просто шок от того, что чинуши, которые планомерно продолжили разваливать медицинскую систему, просто заперли людей дома, выставив гробовщика Саломона капать всем на мозги. Потом ожидание ну если не того, что полетят вполне себе виновные головы за тот бардак, что они устроили, то хотя бы публичных извинений, а потом, когда начался бред с закрытием общественных мест, ограничением километров для прогулок, бумажек, чтобы поехать на работу и т.п., я просто открыто послала всё это к чёрту. Ибо это не имело никакой связи с заботой о здоровье, вместо того, чтобы выплачивать миллиарды, людей, которым не дали работать, вложить их в больницы, правительство предпочло транжирить деньги. А поздравляющие себя с экранов утюгов руководители страны, мол, мы прекрасно справилиссь с "кризисом", при этом не признавая, что травмировали детей, развалили страну и т.п., у меня вообще вызывают тошноту. Я не верю ни правительству, ни проплаченным проституткам в белых халатах, которые врали всю дорогу не краснея. Если завтра обвалится крыша елисейского дворца, плакать не буду, но уж лучше бы крыша Европарламента рухнула, толку было бы больше. Сегодня состояние больничной системы еще хуже, чем до ковида, если завтра придумают какую-нибудь комариную диарею, то персонал, которого осталось меньше, не выстоит. Они в мирное время пациентов фильтруют, что уж говорить про другое. А из утюгов опять бла-бла-бла.
Что касается вакцин, то какого рожна я и моя семья должны прививаться от болезни, которую мне так и не удалось подхватить, а близкие мне люди болели ею легче, чем сезонным ОРВИ ? И болели не все.
И от которой, как бы кому-то ни хотелось отрицать, существует лечение.
Я не настолько себя не люблю, чтобы делать это ради посещения ресторанов и поездок в кемпинг. Это мое здоровье, и оно у меня одно. Мне Веран его не вернет, в случае чего. И даже ни копейки не выплатит.

у них там, наверху, своя система здравоохранения. Как мы тут живем, их мало интересует.
Помню, как всех запирали, а руководителя плотно общались на телекамеру без масок. Уже тогда должны были появиться сомнения у верующих в непогрешимость информации. Можно перелистать все страницы форума с начала ковида и посмотреть, как нам нагло врали с самого начала. Но это может подорвать даже здоровую психику. Лучше забить и жить дальше.

[lento4ka]

Сегодня жара стоит, а один работник парка пытался издалека, извне парка, что то мне сказать.
Я ничего не расслышала, больше догадалась, но подумала, что идиотизм возвращается: вокруг него никого не было, а он парится в маске, значит им снова дали указание носить маски на работе.

[Груша]

А тут вот добровольцев ищут.

Pfizer ou Moderna
Des volontaires sont recherchés pour participer à cette étude : ils doivent être en attente de recevoir leur toute première dose de vaccin contre le Covid (qu’ils aient ou non un antécédent de Covid) et des volontaires en attente de recevoir leur dose de rappel (3e ​dose).
Les deux groupes seront vaccinés selon les recommandations de la Haute Autorité de Santé, avec un des deux vaccins ARNm utilisés en France (Pfizer ou Moderna). La réponse immunitaire post-vaccinale précoce et le suivi sur un an seront investigués. Les volontaires seront indemnisés.
Contact : Centre de recherche clinique, hôpital de la Croix-Rousse, Bât C 2e ​étage, 103, Grande rue de la Croix Rousse, Lyon 4e. Tél. : 04 26 73 27 18. Mail : hcl.essais-vaccinologie@chu-lyon.fr

Даже обещают заплатить.

[Irisse]

Вы говорите, что ученые могут солгать.

Еще как могут, как и любой человек..

По вопросу прививки, кому солнать и зачем?

Ну вашему мужу например..

Они сделали прививки себе и никого за них не агитируют.

Ну вы же лично не присутствовали в момент укола, поэтому.. Ну а если они работают в фармацевтической компании, критиковать прибибку это вообще табу, все зависимости от личного мнения, это цеховая солидарность, ну или рыло в пуху..

Они могут иметь право на свое мнение?

Как и любой человек, но не обязательно будут его озвучивать вот так вот малознакомым людям.. Опять же таки смотри выще почему..

Оно не может быть в пользу прививки?

Могут, вернее могли в 20 м, а сейчас в 22, скоро в 23-м это уже вызывает вопросы, опять же таки цеховая солидарность или рыло в пуху..

[Droopy]

у них там, наверху, своя система здравоохранения. Как мы тут живем, их мало интересует.
Помню, как всех запирали, а руководителя плотно общались на телекамеру без масок. Уже тогда должны были появиться сомнения у верующих в непогрешимость информации. Можно перелистать все страницы форума с начала ковида и посмотреть, как нам нагло врали с самого начала. Но это может подорвать даже здоровую психику. Лучше забить и жить дальше.

Я позавчера выписалась из больницы, лежала в отделении полостной хирургии известной больницы, которую постоянно показывают по ТВ, у меня ничего страшного, а вот со мной в палате и в соседних лежали люди с раком - желудка, кишечника и т.п. После тяжелых операций - со стомами, трубками, они не едят сами, не ходят в туалет, к ним приходит персонал - моет их, убирает за ними, меняют памперсы, и длится это долго, они там не неделю и не две, месяц и т.п. В моей семье близкие люди тоже умерли от рака. Можно сколько угодно говорить, что рак не заразен и т.п., но в этом отделении койки не пустуют никогда. И это только рак органов ЖКТ, а есть и другие виды рака и другие отделения. Смертность от рака просто не сравнима со смертностью от ковида. И меня это возмущало на протяжении всего этого времени, что все как-то забыли про это.

[maman N]

Может, и да, а может, и нет.

После ковида у меня не проходил кашель, сейчас тёмные точки в лёгких, в каждом лёгком, ну и другие проблемы, связанные со спящими болячками в желудке и Helicobacter pylori. Я на длительном больничном. Ковид бьёт по слабым местам в организме.

[Droopy]

maman N, мне делали операцию в среду,и после неё у меня обострился мой спящий спондилоартрит - анестезия, стресс, видимо, накануне еще простыла под кондиционером, только оклемалась (не ковид, тесты делала несколько раз). Сейчас села на свою специальную противовоспалительную диету, снимаю воспаление. Операция плёвая, а вот последствия всего того, что в меня вкололи, сразу вытащили наружу заболевание, которое о себе не давало долго знать.

[maman N]

Zola, мой муж по ходу деятельности общается с примерно 100-ми учеными по Франции, этот вопрос они много обсуждали еще в 2020 году.

Вы говорите, что ученые могут солгать. По вопросу прививки, кому солнать и зачем? Они сделали прививки себе и никого за них не агитируют. Они могут иметь право на свое мнение? Оно не может быть в пользу прививки?

У меня тоже учёные биологи все привиты.
Спорить бесполезно, несколько человек себя считают умными, а всех остальных нет. Так пусть продолжают заниматься самолюбованием.

[maman N]

maman N, мне делали операцию в среду,и после неё у меня обострился мой спящий спондилоартрит - анестезия, стресс, видимо, накануне еще простыла под кондиционером, только оклемалась (не ковид, тесты делала несколько раз). Сейчас села на свою специальную противовоспалительную диету, снимаю воспаление. Операция плёвая, а вт последствия всего того, что в меня вкололи, сразу вытащили наружу заболевание, которое о себе не давало долго знать.

Я помню, что Вас тоже оперировали в среду, как и меня. Вспоминала о Вас перед операцией. У меня это была первая в жизни операция и первый общий наркоз в моём-то возрасте... У меня была очень простая операция, амбулаторная, к обеду уже была дома. Но в конце месяца начнут серьёзную длительную терапию.

[Passantin]

После ковида у меня не проходил кашель, сейчас тёмные точки в лёгких, в каждом лёгком, ну и другие проблемы, связанные со спящими болячками в желудке и Helicobacter pylori. Я на длительном больничном. Ковид бьёт по слабым местам в организме.

Вы заболели короной после вакцины и получили осложнения? Правильно я поняла?

[Droopy]

Я помню, что Вас тоже оперировали в среду, как и меня. Вспоминала о Вас перед операцией. У меня это была первая в жизни операция и первый общий наркоз в моём-то возрасте... У меня была очень простая операция, амбулаторная, к обеду уже была дома. Но в конце месяца начнут серьёзную длительную терапию.

У меня тоже простая, аж неудобно было койку занимать, когда вокруг серьезные больные лежат.
Надеюсь, что все у Вас будет хорошо. Держитесь. И главное отдыхайте.

[Passantin]

maman N,
Droopy,
Я не хочу задеть, если что. А может такое быть, что это последствия ослабленной иммунки и стресса? Стресс каким то образом возможно убрать или меньше нервничать?

Я просто сильно нервничала и у меня иммунка никак не хотела работать и постоянно то одно то другое вскакивало. У меня получилось успокоиться и после этого организм начал воспринимать спорт, правильное питание и поправляться. Сильно прогулки в лесу по утрам помогли.

[Droopy]

Passantin, у меня однозначно был стресс для организма. Ведь аутоиммунное заболевание уже есть. Анестезия была долгая, видимо, этого хватило, ну и простуда неделю назад дала о себе знать. А стресс был очень приличный, последние 2 с лишним года вообще ударили , видимо, разгребаем последствия.

[Passantin]

Passantin, у меня однозначно был стресс для организма. Ведь аутоиммунное заболевание уже есть. Анестезия была долгая, видимо, этого хватило, ну и простуда неделю назад дала о себе знать. А стресс был очень приличный, последние 2 с лишним года вообще ударили , видимо, разгребаем последствия.

Очень важно дать нервной системе успокоиться. Иначе она будет мешать процессу выздоровления. Выздоравливайте.

[Baila-baila]

Baila-baila, я как раз следила за Израилем в отношении вакцины. И они вначале были четко уверены, что вакцина работает. Не знаю, что насчет самовнушения и прочего. У меня друг умер в первый год пандемии в июне в реанимации. Его не смогли спасти. Какие то врачи были у меня в окружении. Там мнени разделились. Но большинство выступало за прививку. Иначе невозможно было работать.

Не понимаю как можно о самовнушении писать, когда в Италии трупы пачками вывозили. Они тогда тоже вначале решили, что самовнушение. Потом же четко привились. И столько людей в той же России умерли из за осложнений короной.

Игнорирование фактов к правильному результату не приведет.

Я вам писала про ровно год назад, доза номер три для Израиля и паника от того, что это не работает.
И после этого всего тут же введение санпаспортов во Франции и насильная практически вакцинация взрослых и детей. Меня сильно накрыло тогда, от осознания того, что люди у власти сознательно идут на преступление, и цели их - одна гаже другой.
Италия и ее пачки трупов до сих пор вызывают вопросы. Думаю, ответы не замедлят появиться. Уже официальные СМИ начинают выдавать без запроса статьи о побочках от вакцин, ещё недавно это было табу.

[Baila-baila]

А тут вот добровольцев ищут.

Даже обещают заплатить.

Что это с ними случилось, бесплатных желающих потестить поубавилось?

[Baila-baila]

у них там, наверху, своя система здравоохранения. Как мы тут живем, их мало интересует.
Помню, как всех запирали, а руководителя плотно общались на телекамеру без масок. Уже тогда должны были появиться сомнения у верующих в непогрешимость информации. Можно перелистать все страницы форума с начала ковида и посмотреть, как нам нагло врали с самого начала. Но это может подорвать даже здоровую психику. Лучше забить и жить дальше.

Забить и жить - согласна, но забыть - нет. Я против того, чтобы это хоть одному из условно десяти негритят сошло с рук.

[Passantin]

Baila-baila, я потом увидела, что я не прочитала внимательно Ваш пост. В конце прошлого года было уже известно, что вакцина сбои дает. Тогда сильно испугались новой мутации вируса, которая оказалась наиболее легко переносимой. И тогда пришло 24 февраля...

[Baila-baila]

Baila-baila, я потом увидела, что я не прочитала внимательно Ваш пост. В конце прошлого года было уже известно, что вакцина сбои дает. Тогда сильно испугались новой мутации вируса, которая оказалась наиболее легко переносимой. И тогда пришло 24 февраля...

То, что вакцина действует на организмы, как бы это помягче сказать, неоднозначно, стало известно уже после первой дозы. А не в конце прошлого года. В конце прошлого года я уже регулярно, как на работу, ходила на манифестации, просто чтобы мы друг друга поддерживали, все те, кто понял. Водиночку выживать я так и на научилась, увы. Мы там были без масок, многотысячная толпа, представьте, каждую субботу. Если бы смертельный вирус действительно существовал, то как думаете, каковы шансы выжить были бы у участников?
Никто не пугался нового штамма, что вы, все организаторы заранее знали, и каким он будет, и как будет действовать, возможно, его даже и сфабриковпли. Но народ в очередной раз нагрузили по самое немогу очередной дозой панической информации. Вам врали и продолжают врать, прекрасно владея полным спектром информации, потому что раз у простых смертных был к ней открытый доступ, то уж у властей-то она была ещё и раньше, и в более полном объеме.

[Груша]

Италия и ее пачки трупов до сих пор вызывают вопросы. Думаю, ответы не замедлят появиться. Уже официальные СМИ начинают выдавать без запроса статьи о побочках от вакцин, ещё недавно это было табу.

Да уже выдают.

Malaise sur le plateau de la TV italienne après qu'un médecin explique :
"Nous n'avons pas eu le courage de dire dès le départ que les 160 décès par jour n'étaient dus aux non-vaccinés, mais aux personnes vaccinées et fragiles…"

Там видео по ссылке на итальянское ТВ.
https://t.me/StreetReporters1/4365

А некоторые все ещё верят в "прошлогодний снег' .