Покупка жилья: какие существуют ловушки и как их избежать-2

[Licorice]

Licorice, 29000 за дом ? Sérieux ?
В каком он может быть состoянии ?

В плохом. Под полную реставрацию, разве этажность сохранена. И как я упоминала выше, это осознанный выбор. Потому что так хочется. И в другой деревне я выбирала бы такой же.
Я именно искала раздолбанный дом, но сейчас пытаюсь учесть сколько надо будет в него вложить в самом начале дополнительных средств, кроме ремонта.

[lipa1]

В плохом. Под полную реставрацию, разве этажность сохранена. И как я упоминала выше, это осознанный выбор. Потому что так хочется. И в другой деревне я выбирала бы такой же.
Я именно искала раздолбанный дом, но сейчас пытаюсь учесть сколько надо будет в него вложить в самом начале дополнительных средств, кроме ремонта.

Я, когда мысль пришла о покупке домика, пошерстила сайты с недвижимостью, и, увидев вплне сносные домики за 30 т. Евро, отобрала несколько вариантов для просмотра. Да, был один в центре деревни, в очень неплохом состоянии, казалось бы. Но посмотрели, что стоит у древней церкви, крыша требует ремонта. Подумалось, что есть требования к матеиалам, рядом колокольный звон... Участок за домом, просто для огорода, то есть дом сам голый. В общем, после четвертого просмотра поняли, что за низкой ценой стоит целый комплекс минусов, и реставрация выльется в кучу работ, сюрпризов... Поняли, что нужно перейти в категорию стоимости повыше. И, так как я и сейчас слежу за рынком, то мое мнение - дом под реставрацию не грандиозную в провинции нужно смотреть от 60-70 т. Евро. Идеально, если крыша хорошая, так как если в ее ремонт вкладываться, то сразу прибавляй еще 20 т. Евро.

[Licorice]

Я, когда мысль пришла о покупке домика, пошерстила сайты с недвижимостью, и, увидев вплне сносные домики за 30 т. Евро, отобрала несколько вариантов для просмотра. Да, был один в центре деревни, в очень неплохом состоянии, казалось бы. Но посмотрели, что стоит у древней церкви, крыша требует ремонта. Подумалось, что есть требования к матеиалам, рядом колокольный звон... Участок за домом, просто для огорода, то есть дом сам голый. В общем, после четвертого просмотра поняли, что за низкой ценой стоит целый комплекс минусов, и реставрация выльется в кучу работ, сюрпризов...

Мы уже даже примерно узнали сколько может стоит смена крыши, на случай если с ней беда, и что дешевле пригласить из наших мест строителей ее менять. Мы дом в любом состоянии бы распахивали до нежилого, чтобы полностью переделать под себя, поэтому вариант под реконструкцию как раз наш.

[Ирис]

Мы уже даже примерно узнали сколько может стоит смена крыши, на случай если с ней беда, и что дешевле пригласить из наших мест строителей ее менять. Мы дом в любом состоянии бы распахивали до нежилого, чтобы полностью переделать под себя, поэтому вариант под реконструкцию как раз наш.

Народ, дайте, пожалуйста, примерную оценку стоимости хотя бы материалов во Франции для реконструкции дома в 200 квадратов, с учетом замены крыши! Даже если работы будут выполняться бесплатно, то озвучьте хотя бы цену на материалы! У меня есть сумма в голове, но не решаюсь озвучить...

[KOLIBRY]

Licorice, учтите еще, что обе стены - смежные. В каком они состоянии? А то вам придется и соседние дома переделывать, чтобы ваш при ремонте на развалился.
Без мнения архитектора на месте ваша затея - авантюра с непредсказуемым концом.

[Печкин]

Ну в каком? в нежилом. В Нормандии полно таких домов, даже за 15 тыс можно найти. Но это будут голые каменные стены без удобств.

[Oksy75]

ну тогда считай, не дом, а землю покупаешь, так как все надо заново отстраиватъ

[Печкин]

https://www.avendrealouer.fr/vente/o...101-32197.html

Вилла с бассейном за 260 штук! да шоп я так жил! это ж даром.

[Печкин]

Я очень сомневаюсь, что риелтор будет реально и бесплатно заниматься вопросами подключения чего-либо, когда вы ему еще ничего не обещали, покупаете или нет.

[Licorice]

Я очень сомневаюсь, что риелтор будет реально и бесплатно заниматься вопросами подключения чего-либо, когда вы ему еще ничего не обещали, покупаете или нет.

Совет был внести этот пункт в compris, а не сделать заранее бесплатно.

[Ptu]

За канализацию я бы прикинула как минимум 20 000. Сильно на глаз, не представляя объема работ. Но ориентируясь в порядке цен во Франции.

Просто как пример расскажу недавнюю историю, общалась с людьми, котрые ищут дом в нашем секторе, они к нам зашли. Так они только только закончили доооолгое многолетнее судебное разбирательство с продавцом дома, который они купили. Там оказался такооооой дефект, ошибка в концепции фактически, за устранение котогого им выставляли 100 000 евро. Там дом был под уклоном, и дренаж был плохо сделан, подтапливало все время при дожде. В итоге им удалось продать с потерей денег этот дом.
Порядок цен теперь представляете,

[Licorice]

За канализацию я бы прикинула как минимум 20 000. Сильно на глаз, не представляя объема работ. Но ориентируясь в порядке цен во Франции.

Ага, спасибо. Записала.

Просто как пример расскажу недавнюю историю, общалась с людьми, котрые ищут дом в нашем секторе, они к нам зашли. Так они только только закончили доооолгое многолетнее судебное разбирательство с продавцом дома, который они купили. Там оказался такооооой дефект, ошибка в концепции фактически, за устранение котогого им выставляли 100 000 евро. Там дом был под уклоном, и дренаж был плохо сделан, подтапливало все время при дожде. В итоге им удалось продать с потерей денег этот дом.

Это конечно жесть. Но тут только если находить знакомого специалиста (а лучше штат) и ехать дружным табором смотреть. В этой ситуации никакой личный просмотр точно помочь не может, только профильное образование.

Сухой это не означает целый. Наша форумчанка Врубельру тоже несколько лет судилась с продавцом дома, так как их сухую крышу нужно было полностью переделывать, так как ее поедал не помню какой-то паразит типа термита, но не он.

Спасибо. Почитаю про этих зверей.

[Ptu]

Licorice, то есть для вас не проще купить дом за те же 330 тыс, но без гемора?

[Licorice]

Licorice, то есть для вас не проще купить дом за те же 330 тыс, но без гемора?

Нет, не проще. Потому как эти 300тыс. можно грубо говоря в «рассрочку», постепенно ремонтируя, а не махом отдать. Мы хотим сделать дом полностью под себя, а купить жилье за большую сумму денег, чтобы потом его раздолбать и переделывать, только потому что в нам нет проблем с коммуникациями - это не слишком разумно.

[Ptu]

Licorice, в рассрочку это когда можно в доме жить. А в ваших руинах жить можно будет только после огромного в него вложения. И в процессе очень реально может оказаться, что уже и жить там не хочется. Но вы настроены решительно, действуйте. В конце концов на каждого свои грабли.

[Lys Blanc]

Спасибо. Почитаю про этих зверей.

Диагностика наличия термитов является обязательной
Дополнительно можите просить диагностику mérule , грибка который безнадежно съедает дерево.
Список обязательных диагностик которые вам должны представить здесь
https://www.immobilier-danger.com/Qu...stics-401.html

[Ptu]

Диагностика наличия термитов является обязательной

Ага, только это были не термиты, и ага.
Диагностика термитов обязательна далеко не везде, а только в регионах, где они есть. Так что и тут можно нарваться.

[KOLIBRY]

Диагностика наличия термитов является обязательной

Если департамент заражен термитами. Если нет - то необязательна.
Ой, PTU уже ответила.

[Ptu]

Это точно. Квартир в руинах не бывает.

[Brigitta]

Посмотрела на картинки, ой блииин. Топикстартер, 30штук в наши дни не огромные деньги, тут смак в другом. Главное, чтобы вы за эту цену не купили себе обязательства облагородить сию весчь. Типа как в Италии, купите дом за 1 евро и сделать ремонт за 150-200 тыс. Навскидку, так и выглядит.

[Licorice]

Посмотрела на картинки, ой блииин. Топикстартер, 30штук в наши дни не огромные деньги, тут смак в другом. Главное, чтобы вы за эту цену не купили себе обязательства облагородить сию весчь. Типа как в Италии, купите дом за 1 евро и сделать ремонт за 150-200 тыс. Навскидку, так и выглядит.

Одна из причин почему не хотела давать ссылку, потому что посыпались в большом количестве комментарии вроде этого - ни о чем.
Без ответа из мэрии бесполезно гадать потребуют полной реставрации или нет. А когда придет ответ, то тогда буду решать. Но у меня были вопросы в первую очередь, которые касались любого старого дома.

[ZDRASTE]

Одна из причин почему не хотела давать ссылку, потому что посыпались в большом количестве комментарии вроде этого - ни о чем.

Вас же не отговаривают , а предупреждают.
Например в обьявлении написанно 20 минут от Перпиньяна.
Но это замануха. От вашей деревни до Перпиньяна 1 чac
И так может быть во всём.
https://www.google.com/search?q=olet...hrome&ie=UTF-8

Найдите

https://www.google.com/search?ei=Dyz...sclient=psy-ab

Спишитесь с ними. Смета , обычно бесплатна.
Только сделайте в 3-5 разных конторах.

[Licorice]

Вас же не отговаривают , а предупреждают.

Иногда эти предупреждения выглядят слишком назойливо. Даже после того как я не один раз сказала, что дом рассматривается не из-за дешевизны, а потому что подходит под наши желания.

Например в обьявлении написанно 20 минут от Перпиньяна.
Но это замануха. От вашей деревни до Перпиньяна 50 минут.

Я если честно не помню что там в описании сказано. Чаще игнорирую, а иду пробивать интересующую инфу в других местах.
Там вроде на поезде было 20 минут. Не помню сейчас точно. Или это до Праде, не так уж важно. Находила фр.сайт с расписаниями и баловалась строила маршруты и смотрела время-стоимость. Сколько откуда от Олетта и помню, что результаты вполне удовлетворили.

[Brigitta]

Одна из причин почему не хотела давать ссылку, потому что посыпались в большом количестве комментарии вроде этого - ни о чем.
Без ответа из мэрии бесполезно гадать потребуют полной реставрации или нет. А когда придет ответ, то тогда буду решать. Но у меня были вопросы в первую очередь, которые касались любого старого дома.

Ну смотрите. В жилом многоквартирном доме, которому около ста лет, могут быть квартиры , в которых не проведено отопление. Тогда исходят от стоимости подключения от 10тыс+.
Но касательно дома , которому от 150-200, и который стоит на пригорке, можно только гадать, и это действительно ни о чем, пока не придет представитель фирмы и не сделает смету. Мы же вам по фото смету не сделаем .

[Licorice]

Но касательно дома , которому от 150-200, и который стоит на пригорке,

Простите, но я вообще не понимаю смысл ваших ответов и воззваний ко мне. Вы даже не посмотрели, что дом не на пригорке, а у него двухэтажный фундамент. (И там есть выход к реке). И это широко известно, что в старых домах нет центрального отопления. Там чаще сохраняются старые камины. Ну или ставят свое отопление, которых сейчас куча разных видов.
Повторюсь. Дом рассматривается не из-за дешевизны, а потому что подходит под наши желания.

[Masha155]

Простите, но я вообще не понимаю смысл ваших ответов и воззваний ко мне. Вы даже не посмотрели, что дом не на пригорке, а у него двухэтажный фундамент. (И там есть выход к реке). И это широко известно, что в старых домах нет центрального отопления. Там чаще сохраняются старые камины. Ну или ставят свое отопление, которых сейчас куча разных видов.
Повторюсь. Дом рассматривается не из-за дешевизны, а потому что подходит под наши желания.

Я, я посмотрела что ваш дом на пригорке. И там куча вопросов к фасаду! Я профи, если что. Значит для фасадных работ надо перекрывать дорогу и подгонять тяжёлую технику. И согласовывать это с мэрией. Но вам ведь это не интересно?

[Ирис]

Господа участники темы, давайте вспомним сообща вот о чем. В какой момент продавец должен предоставить полные технические диагностики объекта? Кто-нибудь продавал/покупал совсем недавно? Я вот к чему.

Последний раз, когда мы продавали квартиру в 2015 году, риэлтер, досконально соблюдающий законы, выбил из нас все свежие диагностики + устав кондоминимума ДО подписания compromis de vente. Мы удивлялись сильно - раньше-то это тех.досье на объект получали только уже после подписания compromis и на 7 законных для раздумий денечков. А тут получается, что покупатель может копаться во всем этом с риском передумать. Эти доки можно показать строителям с целью составления сметы, например.

И риэлтер сказал нам, что вышел новый закон, по которому он обязан эти документы предоставить ДО. Более того, срок 7 дней на раздумья начинается с даты получения заказного письма с этими характеристиками, а не от даты подписания compromis.

Если вдруг какая-то характеристика оказалась несвежей, то по получению обновленного документа снова предоставляется 7-дневный срок на раздумья. У нас это случилось прямо перед подписанием окончательной покупки - потому что нотариусы раскопали, что устав кондомининума был предоставлен не последней версии. А мы-то дали то, что нам выдал синдик.

Раньше все эти характеристики быстренько делали к подписанию compromis, потому что делать их заранее не имело смысла, в связи с потенциальным истечением срока и тогда давай опять по-новой делай.

К чему это я все - может быть, риэлтер должен предоставить уже сейчас Licorice полный пакет доков, из которых и можно получше представить себе состояние дома и объем работ, а также их выполнимость? В частности, по той же канализации, о которой мы ничего, по сути, не знаем. Причем, досье на дом посерьезней досье на квартиру, там больше тех.характеристик входит в него априори. И еще смотреть на доки по copropriété, если таковая имеется. Какие работы невозможно сделать без согласия владельца-соседа, например.

[Licorice]

В какой момент продавец должен предоставить полные технические диагностики объекта? Кто-нибудь продавал/покупал совсем недавно?

Да! Вот прямо очень интересует этот момент!!!

И риэлтер сказал нам, что вышел новый закон, по которому он обязан эти документы предоставить ДО. Более того, срок 7 дней на раздумья начинается с даты получения заказного письма с этими характеристиками, а не от даты подписания compromis.

Это прямо очень живоинтересующий момент и крайне полезно было бы знать.

Вам тут дали очень хороший совет - нанять сантехника/архитектора/инженера/другого специалиста, который осмотрит ваш домик опытным взглядом, даст своё мнение, сможет сконтактироваться с Мэрией и профессионально(на хорошем французском) задать все ваши вопросы.

Прежде чем нанимать кого-то я хочу сама максимально вникнуть в тему. Потому как мы может и откажемся от этого дома, но вот юр.вопросы и прочие нюансы все равно останутся актуальными. (Когда мама преподаватель французского, то написать в мэрию хорошим языком тоже нет проблем).

Дом в центре городка, а неотапливаемый туалет в пристройке и окна на площадь - сидишь на унитазе и видишь всё и всех и тебя все видят

В лучших древнегреческих традициях с общественными туалетами на возвышенности: чтобы удобней было общаться о философии, сидя на горшке.

Всё переделала, проект делала сама-сама в мэрию, благо мой домик хоть и три этажа, но маленький по площади(менее 170 квм) - это позволяет по закону не заказывать официальный проект в арх.бюро, а сделать досье самому

Если дом больше 170, то ему надо делать оф.проект? В принципе если котируются не фр.фирмы, то это вообще не проблема, знаю к кому обратиться.

Сама так покупала домик и полностью переделывала под себя.

Было бы очень интересно послушать ваш опыт. Вы уже жили во Франции, когда покупали? Как вы выбирали? Как давно это было?

Мой дом оказался в списке памятников и это дало дополнительные проблемы по переделке фасада и покраске ставней.

Я очень большой любитель этого закона. Хоть как владельцем он дает дополнительную головную боль, но мне кажется это очень важная часть в архитектуре и позволяет сохранять историю и единый облик города/населенного пункта.

какая юридическая база актуальна.

Вот очень много восклицательных знаков. Этот вопрос особо актуален и интересует.

Как обычно с новичками. Вспоминаешь как было трудно, делишься опытом/пишешь, рассказываешь как оно работает во Франции(как для себя)/распинаешься, но они не верят, они же же круче чем яйца ))

Эээээ... какое-то очень странное высказывание... О_О

[Masha155]

Эээээ... какое-то очень странное высказывание... О_О

Эээээ... Серьёзно? Французские правила диктуют, что когда вам помогли и дали важные и нужные советы, надо начинать со "спасибо"("merci")" Это важно. И это вам пригодится при дальнейшем общении с французами.

[Licorice]

Эээээ... Серьёзно? Французские правила диктуют, что когда вам помогли и дали важные и нужные советы, надо начинать со "спасибо"("merci")" Это важно. И это вам пригодится при дальнейшем общении с французами.

Спасибо за то, что вы назвали меня новичком, который считает, что он круче яиц. :heart: