#1051
30.12.2017, 22:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.03.2003
Откуда: 99
Сообщения: 2.144
|
Le préavis débute dès que la démission est notifiée
Sauf disposition conventionnelle ou contractuelle plus favorable, le point de départ du préavis de démission est la date à laquelle le salarié notifie à son employeur, soit par lettre recommandée avec avis de réception, soit par courrier remis en main propre contre signature, sa décision de rompre le contrat de travail. À partir de cet instant, le compte à rebours est lancé. Ainsi, si l'intéressé démissionne le 19 mai et si son préavis est de deux mois, il finira de travailler le 18 juillet au soir. http://www.dossierfamilial.com/emplo...-preavis-57010 |
|
|
#1052
08.01.2018, 13:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.11.2012
Сообщения: 5.829
|
Мне назначили entretien préalable pour le licenciement, уже писала что отдел переводят в другой регион, а в контракте моем есть clause de mutation , так что по сути рассчитывать не на что, увольнение и максимум коврижек, если считать их таковыми, это пособие по безработице классическое.
Коллега ругается что я не советовалась с адвокатом и нужно было négocier. Я запуталась: стаж немногим больше года, СДИ но с вышеупомянутым пунктом о мобильности, неужели могу что-то просить? Компания из оч прижимистых, копейку лишнюю не заплатит вообще никому, безотносительно моей персоны. Кстати знакомый RH (не из моей компании конечно же) пишет что нужно сказать что la clause est abusive и я иду в prudhommes Это он мне сейчас пишет, ранее молчал на мои вопросы. Сказать могу, но дальше что делают - денег просят? /Я действтительно ну совсем без опыта в этом вопросе )) Была бы рада что-то получить в виде компенсации от нашей чудной компании, терять работу особого счастья не имею конечно. Началница ушла заранее, одна коллега оставила пост и не вышла на работу, вторая решила переезжать, так что объединять усилия мне не с кем. |
|
|
#1053
08.01.2018, 15:25
Последний раз редактировалось Eli; 08.01.2018 в 15:33..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2005
Откуда: IDF (78) Bougival
Сообщения: 4.790
|
вы можете только перенести дату подписания документов. |
|
|
#1054
08.01.2018, 15:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.11.2012
Сообщения: 5.829
|
Eli, ясно, спасибо.
Может ли компания сделать licenciement économique, могу ли на этом настаивать? Это какие-то особо волнительные телодвижения и риски для работодателя плюс расходы? Ясно, что им проще сделать обычное увольнение по faute grave, есть ли у меня право настаивать и вообще просить économique? |
|
|
#1055
08.01.2018, 15:40
Последний раз редактировалось Marine Saf; 08.01.2018 в 18:50..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.350
|
Trocadero, поставьте себя на их место. Зачем им это нужно ?
|
|
|
#1056
08.01.2018, 15:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.11.2012
Сообщения: 5.829
|
Marine Saf, я не могу поставить себя на их место. Я не знаю, насколько это сложная (или совершенно нет) процедура для компании, поэтому задаю вопрос.
|
|
|
#1057
08.01.2018, 15:50
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
Троцадеро, я бу пошел в сидукаты, спросить у них совета. Конечно етот <clause> в вашем контракте сводит на нет все переговоры, но может у синдикатов есть конкретные примеры что вы можете просить.
|
|
|
#1058
08.01.2018, 15:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.350
|
Trocadero, для увольнения по экономическому мотиву предприятие должно доказать свою несостоятельность. В вашем же случае у них все козыри на руках. Если только не найдете в договоре незаконное условие. Вам нужно показать договор компетентному человеку.
|
|
|
#1059
08.01.2018, 15:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2005
Откуда: IDF (78) Bougival
Сообщения: 4.790
|
|
|
|
#1060
08.01.2018, 17:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.11.2012
Сообщения: 5.829
|
Спасибо. Да, советуют rupture, но в нашем случае буквально давятся за копейку, маловероятно. При économique тоже предприятие должно выплачивать разные компенсации, поэтому они стремятся сделать простое увольнение по причине отказа переезжать.
|
|
|
#1061
08.01.2018, 18:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
Trocadero, что Вы понимаете под простым увольнением? Ведь не démission? Вы не будете подписывать démission? А как они оформят увольнение, с какой формулировкой, это не так уж важно, для Вас разница небольшая.
|
|
|
#1062
08.01.2018, 18:45
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.385
|
Я месяц работала, чтобы заменить персонал в отпуске, должны ли они дать l'attestation employeur?
|
|
|
#1063
08.01.2018, 18:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.350
|
Miel, обязательно.
|
|
|
#1064
08.01.2018, 19:46
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.927
|
||
|
#1065
08.01.2018, 20:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.12.2010
Откуда: Ile de France(91)
Сообщения: 629
|
||
|
#1066
08.01.2018, 21:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2017
Откуда: Grand Sud Est
Сообщения: 697
|
Увольнение или уход по обоюдному согласию. Финансово это в основном одинаково, но причина разная в документах указывается. Если licenciement économique - условия другие (это лучше для работника).
|
|
|
#1067
08.01.2018, 22:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.12.2010
Откуда: Ile de France(91)
Сообщения: 629
|
Велвет, Спасибо!
|
|
|
#1068
09.01.2018, 12:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.11.2012
Сообщения: 5.829
|
О Démission речи не идет конечно. |
|
|
#1069
09.01.2018, 13:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
Trocadero, нет, никакой разницы.
Вернее есть разница, когда выплаты по rupture большие, и пособия из-за этого вообще может долго не быть. При минимальных выплатах нет разницы. |
|
|
#1070
09.01.2018, 17:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.11.2012
Сообщения: 5.829
|
elfine, мне в плане пособия такие разные цифры почему-то все называют
Голова кругом, как понять вообще? Не раз слышала, что в случае увольнения (обычного) это 57% от зп, а в случае rupture 70%. При том это RH знакомые заявляют. Четкой цифры в сети я сама не могу найти. Мне непонятно, почему буквально все, кто мой случай видит, говорит, что идеальный вариант здесь rupture? В чем его выгода если пособие будет таким же? Выплата при rupture с моим стажем может быть минимальная, если какого-то чуда ждать, ну может на одну з/п расщедрятся (на что я не рассчитываю, если честно, да и способ увольнения еще не ясен) |
|
|
#1071
09.01.2018, 19:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
Trocadero, я не знаю, кто и зачем это говорит. Пусть знакомые RH перечитают официальные источники, мне сложно комментировать неизвестно откуда взятые цифры. Можете сделать подсчёт пособия на сайте Pôle emploi с теми и с другими данными и сравнить. Я могу только повторить ещё раз: разницы для пособия никакой.
Rupture отличается только тем, что если человека увольняют, а он не хочет, можно торговаться за сумму indemnité. На пособие эта сумма не влияет никак, но может его отсрочить, если большая. Или если увольнение оформлять нет легальных причин, а расставаться как-то надо. В Вашей ситуации никакой выгоды от rupture я не вижу, я бы предоставила им сделать так, как им удобнее: увольнение так увольнение, rupture так rupture. Сами же признаёте, что они не будут Вас уговаривать и предлагать какие-то выгодные условия. Тогда какая разница? |
|
|
#1072
09.01.2018, 22:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2017
Откуда: Grand Sud Est
Сообщения: 697
|
Сумма зависит от convention collective.
|
|
|
#1073
09.01.2018, 23:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
Так а сумма indemnité какую роль играет для пособия? Никакой. Она может зависеть ещё и от аппетитов сторон и результатов переговоров, но если руководству невыгодно оформлять эту rupture, никто их не заставит. Если covention collective предусматривает что-то сверх легального минимума, тем больше у них будет причин не соглашаться на этот вариант, если уже изначально он не вызывал никакого энтузиазма. Но спросить в любом случае можно.
|
|
|
#1074
09.01.2018, 23:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2017
Откуда: Grand Sud Est
Сообщения: 697
|
Пособие могут позже начать выплачивать в зависимости то суммы, из моего опыта.
|
|
|
#1075
09.01.2018, 23:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
Велвет, я выше два раза за сегодня написала, что превышение легального минимума indemnité отсрочивает начало выплаты пособия. И да, чем выше сумма, тем больше отсрочка. Но никак не влияет на его размер.
|
|
|
#1076
09.01.2018, 23:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2017
Откуда: Grand Sud Est
Сообщения: 697
|
Размер пособия зависит от средней суммы от зарплаты за определённый период, да.
|
|
|
#1077
12.01.2018, 11:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.11.2012
Сообщения: 5.829
|
Спасибо. Ну выплата определенной суммы (тем более превышающая положенный минимум) все же лучше, чем совсем ничего, я так понимаю.
Так как отсрочка выплаты пособия при этом это всего лишь отсрочка, а не уменьшение срока выплаты пособия по безработице или его размера. Пока я вообще не знаю, на какую причину согласится работодатель, жду его официального ответа. |
|
|
#1078
12.01.2018, 15:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
Trocadero, совсем ничего - это только если démission.
|
|
|
#1079
12.01.2018, 17:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.11.2012
Сообщения: 5.829
|
Я неправильно выразилась. Имею в виду разовые выплаты /indemnités в случае rupture. Там или минимум положенный, или на что удастся договориться, если удастся. И далее пособие.
При увольнении (ну в моем конкретно случае, если рассматривать несоблюлюдение контрактного пункта о переезде) никакие выплаты, даже минимальные, не грозят, только пособие по безработице. |
|
|
#1080
12.01.2018, 18:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
Trocadero, как это выплаты не грозят? А indemnité de licenciement? Как раз и будет тот же легальный минимум, который высчитывают при rupture. Если это не faute grave, но Вы ведь пока не совершали никакой faute grave.
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Увольнение: какой тип выбрать | watashi | Работа во Франции | 6 | 31.12.2009 17:10 |
Увольнение и двойные выплаты | Alexander1981 | Работа во Франции | 7 | 30.10.2009 00:55 |
Увольнение и Assedic | beleberda | Работа во Франции | 5 | 20.10.2009 18:58 |
Незаконное ли увольнение? | Blackbear | Работа во Франции | 16 | 30.08.2009 22:26 |
Увольнение | Stroka | Работа во Франции | 42 | 23.06.2005 21:28 |