#1021
06.11.2019, 16:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
|
Насчет нутриционистов не знала, но так и думала. Ваши посты меня очень заинтересовали. Они мне по-прежнему интересны, буду читать и иногда все-же задавать вопросы, а в остальном- да- помоги себе сам. Но это к лучшему. Спасибо Вам еще раз!
__________________
"А ты ничего"-шикарный буддийский комплимент. Остаётся небрежно закинуть лотос за ушко и, просветлившись, раствориться в самодостаточности." (из интернета) |
|
|
#1022
06.11.2019, 17:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
Есть ведь и продукты разжижающие кровь, чтобы компенсировать те, что загущают
https://www.healthwaters.ru/blog/kak...chestvo-krovi/ |
|
|
#1023
06.11.2019, 17:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
Вот еще кратенько список разжижающих продуктов от Агапкина
https://aif.ru/dontknows/1229977 Свойство чеснока разжижать кровь признано настолько сильным, что его не рекомендуют употреблять вместе с препаратами-антикоагулянтами. |
|
|
#1024
06.11.2019, 17:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
|
__________________
"А ты ничего"-шикарный буддийский комплимент. Остаётся небрежно закинуть лотос за ушко и, просветлившись, раствориться в самодостаточности." (из интернета) |
|
|
#1025
06.11.2019, 17:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
|
__________________
"А ты ничего"-шикарный буддийский комплимент. Остаётся небрежно закинуть лотос за ушко и, просветлившись, раствориться в самодостаточности." (из интернета) |
|
|
#1026
06.11.2019, 17:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
Jurmala, это все понятно, я даже этот вопрос не задаю. Почему врачи ограничивают продукты увеличивающие свертываемость крови понятно всем.
Мой вопрос был именно о формулировке. Полностью исключить витамин К не возможно. И вряд ли нужно. Вам решать, конечно, но так вы исключите из рациона вообще всю еду. Я бы пошла по пути поиска баланса, компенсируя некоторые продукты с К теми, которые кровь разжижают. И пройдя несколько месяцев по своему личному протоколу диету, которая у вас под контролем (то есть осознанный выбор) сделала бы анализ крови и посмотрела, что этот ваш протокол дал в анализе витамина К. И потом не все зеленые овощи сгущают кровь. Даже при наличии высокого витамина К есть овощи разжижающие кровь. Риск образования тромбов снижают свежие овощи: красный болгарский перец; брокколи; томаты; шпинат; чеснок; салат; лук. |
|
|
#1027
06.11.2019, 17:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
||
|
#1028
06.11.2019, 17:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.829
|
Jurmala, в вашем случае не то, что бы совсем нельзя продукты содержащие витамин К, ведь вы действительно лишите себя многих полезных овощей, и фруктов, вам нельзя резко менять свой привычный рацион, как повышая, так и снижая количество продуктов с тем же вит. К, так как это может отразиться на показателях крови.
То есть при стабильно подобранной дозе антикоагулянтов, рацион тоже должен быть примерно стабильным. Если хотите садиться на ту или иную диету, то меняйте рацион осторожно и постепенно, чаще контролируйте показатели свертываемости. В вашей ситуации наверное лучше под контролем врача, вы же сами себе наверное не можете назначить более частый анализ крови? |
|
|
#1029
06.11.2019, 17:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
При варфарине большое неудобство что нужно часто сдавать кровь?
|
|
|
#1030
06.11.2019, 18:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.697
|
Ptu, при префискане тоже часто сдаёшь кровь. Но в чем неудобство? Можно форсить , чтоб домой приезжали и брали.
Jurmala, я просто меняю дозировку и чаще сдаю летом, когда куча свежих овощей.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#1031
06.11.2019, 20:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
|
Я поэтому на форуме и стала писать, что наши специалисты не только хорошо образованы, у них (и у Вас, разумеется) есть также умение мыслить ( а не тупо применять изученный метод без учета индивидуальной ситуации), ну и эмпатии побольше. Поэтому стала спрашивать про питание, так как надо чтобы уже подобрать что-то и снизить вес. Я как раз 3 года себя многого лишала, тоже ничего хорошего, Вы правы. Для меня все советы ценные, спасибо еще раз.
__________________
"А ты ничего"-шикарный буддийский комплимент. Остаётся небрежно закинуть лотос за ушко и, просветлившись, раствориться в самодостаточности." (из интернета) |
|
|
#1032
06.11.2019, 21:05
Последний раз редактировалось Jurmala; 06.11.2019 в 22:15..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
|
Это очень хорошая идея насчет , тут главное точно знать химический состав продукта ( я уже пришла к тому, что пора самой изучать специальную литературу, так как сайты дают разную информацию, а детально народ мучить тоже с моей стороны некорректно). То, что я читала как на русском, так и на французском томаты содержат мало витамина к, но при большом их потреблении он накапливается и как раз влияет на риск тромбов (не у всех, только у таких , как я, разумеется). Салаты тоже содержат много витамина К . Брокколи содержит очень много этого витамина. Вообще на самом деле это интересно не только для такох, как я, так как у нормальных людей тоже разная сворачиваемость крови, которую иногда можно как раз подправить правильно подобранным питанием. Спасибо Вам!
__________________
"А ты ничего"-шикарный буддийский комплимент. Остаётся небрежно закинуть лотос за ушко и, просветлившись, раствориться в самодостаточности." (из интернета) |
|
|
#1033
06.11.2019, 21:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
|
Roupy, а как часто Вы делаете? Я надеюсь, у Вас нормальные врачи и показатели стабильные ( хотя это от врача далеко не всегда зависит).
__________________
"А ты ничего"-шикарный буддийский комплимент. Остаётся небрежно закинуть лотос за ушко и, просветлившись, раствориться в самодостаточности." (из интернета) |
|
|
#1034
06.11.2019, 21:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.059
|
Ptu, спасибо за ссылку.
|
|
|
#1035
06.11.2019, 22:30
Последний раз редактировалось Jurmala; 06.11.2019 в 22:46..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
|
Вот ссылочки от меня тоже, они поконкретнее, хотя лучше или рекомендации медиков, или научные статьи.
https://jpmartel.quebec/2010/03/21/t...ains-aliments/ https://www.doctissimo.fr/html/nutri...vitamine_k.htm
__________________
"А ты ничего"-шикарный буддийский комплимент. Остаётся небрежно закинуть лотос за ушко и, просветлившись, раствориться в самодостаточности." (из интернета) |
|
|
#1036
07.11.2019, 08:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.697
|
Jurmala, зависит от предидущего результата. В среднем раз в две недели, иногда и каждые два дня. Зависит. Принимаю ли другие медикаменты, от еды с тем же витамином К. Иногда показатели очень нестабильные, а иногда все довольно « ровно» месяцами. У меня проблемы со спиной были , принимала обезболивающие, видимо они и « расшатывали» показатели. Антибиотики сбивают порой, а сами знаете- антибиотик нам надо пить при каждом « чихе». Даже зубы лечат с кучей антибиотиков.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#1037
07.11.2019, 09:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
Не для того, чтобы конкретно брокколи оправывать, а просто вам на заметку. Важно не только количество витамина К, а общее содержание всех веществ в продукте. При высоком витамине К продукт все равно может быть разжижающим кровь, ведь задействованы многие другие вещества в этом процессе.
И если в вашем случае - дело рук утопающих, то что как не пробовать отслеживать ваше двухнедельное меню с результатами анализа крови? Ведите пищевой дневник, и постарайтесь питаться так, чтобы можно было установить, что ваше конкретное меню за две недели, или меньше, дает в результате. |
|
|
#1038
07.11.2019, 09:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.715
|
Roupy, жаль, что после Вашей операции нельзя воспользоваться лекарствами, которые дают возможность не следить постоянно за показателями МНО.
Потому что муж принимал Продаксу ( естественно покупали сами бесплатно в России только варфарин после установки КСМ).
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#1039
07.11.2019, 10:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.697
|
Rucya, можно и ими, в принципе. Но я не стала. С каким мой врач привык работать и « везти « меня, на то и согласилась. Мне проще сдавать анализы и есть, что хочу, корректируя лекарства. Тем более - вроде должны возместить сданные в России анализы ( увидим). А на продаксе в России наш друг « поймал тромб», очень понадеялся на чудодейственную силу лекарств, не сдавал кровь . 69 лет, тромб за рулём оторвался, так и не знаем что раньше было - авария или смерть.
Со сменённым клапаном, как у меня , тромбов уже быть не может, просто клапан оптимально работает именно при определенной вязкости крови, поэтому так важен регулярный контроль, а не просто « жидкая кровь», которую в принципе и аспирином можно обеспечить, при здоровом желудке, конечно.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#1040
07.11.2019, 11:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
|
у меня знаний не хватает, чтобы мое меню очень положительно повлияло на сворачиваемость, буду читать очень подробно и много, чтобы по крайней мере в деталях знать, как какой продукт "работает". Там же еще другие факторы влияют, как стресс, например, или пестициды, которые тоже могут повлиять на химический состав продукта, надо реально иметь много знаний. В идеале, конечно врач должен помочь, но это надо еще найти такого врача. не буду больше этим мучить форумчан, но в теме останусь с удовольствием.
__________________
"А ты ничего"-шикарный буддийский комплимент. Остаётся небрежно закинуть лотос за ушко и, просветлившись, раствориться в самодостаточности." (из интернета) |
|
|
#1041
07.11.2019, 11:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
|
__________________
"А ты ничего"-шикарный буддийский комплимент. Остаётся небрежно закинуть лотос за ушко и, просветлившись, раствориться в самодостаточности." (из интернета) |
|
|
#1042
07.11.2019, 12:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.697
|
Jurmala, ну это « объективная реальность», принимайте, как есть. Для машин тоже бензин часто регулируют « присадками», и каждой свой подходит. На другом тянет плохо. А у нас замена запчастей- хорошо, что « тикают», а техобслуживание надо делать. От здоровья это не зависит же, от внешних факторов только, ( которые попадают к нам « из вне». ). Я по этому поводу не парюсь особо. Ну да- лекарства вредны, но я честно считаю, что организм « умный» к нужным ему лекарствам он адаптируется.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#1043
07.11.2019, 12:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.697
|
Jurmala, хм, не очень правильный совет, конечно, но регулярно полбокала красного вина « держит» у меня все боле- менее нормально.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#1044
07.11.2019, 13:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
|
Roupy, по секрету: Последний раз была анемия, я, поредварительно снизив до минимума прием лекарства, 3 вечера подряд по небольшому красного... реально помогло. Иногда ( очень редко), когда низкие показатели сворачиваемости и если вечером нет ни работы ни важных дел ( а у меня что-то из этого постоянно), я позволяю себе стаканчик аперо. Почему-то организм требует немного крепкого алкоголя . Разжижение начинается быстрее, не надо 3 дня ждать, как с лекарством. Но все это если совсем редко и по чуть-чуть.
__________________
"А ты ничего"-шикарный буддийский комплимент. Остаётся небрежно закинуть лотос за ушко и, просветлившись, раствориться в самодостаточности." (из интернета) |
|
|
#1045
07.11.2019, 13:32
Последний раз редактировалось Jurmala; 07.11.2019 в 15:06..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
|
... (дубль)
__________________
"А ты ничего"-шикарный буддийский комплимент. Остаётся небрежно закинуть лотос за ушко и, просветлившись, раствориться в самодостаточности." (из интернета) |
|
|
#1046
07.11.2019, 15:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.715
|
В какой-то момент мы даже стали сдавать платно. А посещение окружного кардиолога - это вообще за гранью. Она мне говорит следите и если понизится то столько-то, повысится -уменьшить. И вообще не приходите Поэтому и перешли полностью в платную. Если бы я не возила мужа ежегодно на проверку и если нужно было сразу корректирова, не работал бы КС в течение 11,5 лет. С Тавакардом сначала нужно тоже установить норму и проверять каждые 3-6 месяцев. И ограничений в питании тоже нет. Собственно каждый из нас постепенно становится «профессором»
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#1047
07.11.2019, 21:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
|
Кардиологи здорово привирают ( по крайней мере, во Франции), считают, что чем больной меньше знает, тем лучше. Если бы все могли пользоваться аспирином, так и пользовались; Варфарин же, например (Coumadine) во Франции недорогой ( нельзя сказать, что именно на нем можно сделать состояние, но не даром его назначают). В медицине много шокирующего, но не до такой степени.
__________________
"А ты ничего"-шикарный буддийский комплимент. Остаётся небрежно закинуть лотос за ушко и, просветлившись, раствориться в самодостаточности." (из интернета) |
|
|
#1048
07.11.2019, 21:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.578
|
Noemie, скажите , пожалуйста, как Вы считаете ферритин -96 - это мало? ( верхняя граница в вилке 210), нужно пить железо или это нормально.
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
|
#1049
07.11.2019, 21:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Аzzaz, у меня 42, я считаю, что супер, так как было когда-то 3 :-). Когда было 3, то при подьеме в горку у меня звездочки в глазах мелькали. У нас холмистый городок был в IDF.
|
|
|
#1050
07.11.2019, 21:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.829
|
считаю, что это нормально. Где-то на уровне собственного веса уже оптимально (цифра имею ввиду).
как раз протезы аортального клапана более безопасны в плане тромбоза, так как там давление выше и поток крови мощнее. Самый опасный в плане тромбозов протез трехстворчатого клапана, митральный посередине. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Правильно ли мы пишем? Продолжение | Кержак | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 1074 | 31.08.2024 20:23 |
Продолжение обучения | cdSoul | Учеба во Франции | 4 | 12.05.2007 00:32 |
Легион. Продолжение | Legioner1986 | Административные и юридические вопросы | 2 | 01.11.2006 22:43 |
Кто возвращается... Продолжение | capucita | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 2 | 19.01.2004 01:01 |
Продолжение изучения | Aishu | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 10 | 23.08.2001 16:53 |