Вакцинация детей: за и против. Часть 4

[absourdsalad]

потеряли рецепт, забыли купить, шли не из дома - не хотели без холодильника...

Во, именно эти идеи отговорок мне и нужны постараюсь их применять. А так мне врач понравился, хоть и женералист, но с детьми хорошо ладит. Хоть он и сказал мне, когда дочь плакала, что его бабушка (а он сам далеко за 60 и, кажется, марокканец), так что его марокканская бабушка не знаю сколько лет назад говорила, что детям нужно плакать, они font ses poumons. Мой скептицизм по отношению к такому мнению понятен, и наверняка у него в запасе много подобных методов воспитания. Но он мне показался добрым и приятным, так что уходить от него не хотелось бы

[Zara]

absourdsalad, по-моему, высказывание про легкие - это уже классика мракобесия. Во многих французских книгах это высказывание откровенно высмеивают и советуют держаться подальше от тех, кто дает такие советы. Одна марокканская бабка сказала )))

[Roudoudouce]

Во, именно эти идеи отговорок мне и нужны постараюсь их применять.

Но ведь это не поможет для няни/яслей/школы? Или Вы просто хотите потянуть время и привить уже когда появится административная необходимость?

[MariaM]

Если вам врач сразу скаазал, что если хотите к нему ходить, то приносите прививки, ищите другого врача (если вы не хотите вакцинировать), на отговорках с ним долго не протянешь. Вы ему "шёл не из дома", он вам - приходите тогда во вторник на прививку. Если не хотите, дI свидания, я с такими пациентами не работаю.
Да и зачем все это нужно, если можно найти нормального врача, уважающего права пациентов.

[Relifkba]

можно найти нормального врача, уважающего права пациентов.

Врач, принимающий на законных основаниях на территории страны, обязан выполнять инструкции регулирующего его деятельность органа.
Не выполняя их, он ставит свою практику под угрозу закрытия ...
Смело вы судите «нормальный»-«ненормальный». Согласно диентологии профессии врач обязан подчиняться закону.

[Vivian]

Вы ему "шёл не из дома" он вам - приходите тогда во вторник на прививку.

И еще у него в кабинете может оказаться холодильник с нужными вакцинами, как у нашего.

[Zara]

Relifkba, по ЗАКОНУ - нужно поставить первую прививку до 18 месяцев, а не в 2 месяца и точка. Поэтому никакого противоречия нет. Можно и пациентов уважать, и закону не противоречить.

[Relifkba]

Relifkba, по ЗАКОНУ - нужно поставить первую прививку до 18 месяцев, а не в 2 месяца и точка. Поэтому никакого противоречия нет. Можно и пациентов уважать, и закону не противоречить.

Тогда нужно эту выписку из закона врачу и показать.

[Roudoudouce]

Relifkba, по ЗАКОНУ - нужно поставить первую прививку до 18 месяцев, а не в 2 месяца и точка. Поэтому никакого противоречия нет. Можно и пациентов уважать, и закону не противоречить.

А разве няня возьмёт без прививок? Если ей этот закон показать, это наверное ничего не изменит? Пожмёт плечами и скажет :"Ищите другую няню."

[Viviena]

Няня (ас мат) возьмет без прививок. Я в свое время пару десятков обошла, ни одна вопроса про прививки не задала
Не говоря уж о приходящей няне

[absourdsalad]

Или Вы просто хотите потянуть время и привить уже когда появится административная необходимость?

Да, я просто хочу потянуть время как можно больше, в идеале хотя бы до года, чтобы ребёнок немного подрос и его иммунитет окреп. Хотя с мужем, который неоспоримо верит слову врача, это сложновато. Я ему говорю, но ты же не веришь безоговорочно политикам, хотя они тоже выполняют свою работу. Но этот аргумент ему не кажется убедительным. Короче, спасает только то, что он сейчас занят сильно по работе. Я ему сказала, что если хочешь вакцинировать, иди и сам вакцинируй но мы оба понимаем, что это невозможно, ребёнок полностью на мне. Но вот через несколько месяцев ситуация с его работой изменится и, кто знает, может он поведётся на мой шантаж и сам пойдёт к врачу с ребёнком. Но тогда она хотя бы уже постарше будет, уже не так страшно. Главное, чтобы так же не повёлся на увещевания врачей и не вколол всё по графику. Я ратую только за самый минимум.

[absourdsalad]

Вот, кстати, вопрос в тему. Если человек сделал вакцину от гриппа, получается, он носитель инфекции, то может ли от него заразиться ребёнок невакцинированный? Или там какие-то другие механизмы действуют? Теоретически, наверное, заразиться нельзя, иначе бы все вакцинированные ходили бы заражали невакцинированных

[Печкин]

Почему вы решили что если человек вакцинирован от гриппа, то он носитель инфекции???

[absourdsalad]

Почему вы решили что если человек вакцинирован от гриппа, то он носитель инфекции???

Не знаю, в него же вводится чуть-чуть болезни, чтобы организм начинал с ней бороться

[Печкин]

Так вводится не болезнь, а грубо говоря, "трупы вируса", то есть мертвые вирусы в их белковой оболочке. Организм реагирует на оболочку и начинает вырабатывать защиту. Но сам вирус мертвый и заразить никого не может.

[помпадур]

Повторю свой вопрос. Кажется не в той теме его задала раньше. Насколько правда что вакцину для детей Пентаксин (Pentaxym) производства Франции запретили? Вопрос в том, что стоит ли покупать его в России (если он действительно запрещен во Франции)

[absourdsalad]

Я, конечно, не очень-то верю в теории заговоров, но мне кажется французские врачи, младенцы и прививки - это прямо какая-то напасть. Я сменила трёх женералистов. Ходила на приёмы разных месяцев к разным. Так вот первый первым же делом, даже ещё не осмотрев ребёнка, заговорила о прививках, что вот, вам скоро два месяца, придёте на следующий приём и сделаете, я вам выпишу. Больше мы к ней не пошли. Во второй раз пошли к другому, там тоже, даже не открыв медкарту, сразу вопрос: вы принесли с собой прививки? Сейчас ходили третий раз ещё к другому врачу. Опять даже не открыв медкарту, самый первый вопрос ко мне, не считая того, кому будет оказываться осмотр, и когда я говорю, что дочке, вопрос: ну, вы уже сделали вакцинацию? Я не думаю, что врачи точно так же третируют взрослых, у которых по возрасту пора повторять прививки, по крайней мере если взрослый сам не попросит. Или неужели всех приходящих в гриппозный период например настойчиво рекомендуют привиться от гриппа?
У меня вот мужу на работе делают, и каждый раз после этого он с температурой слегает.
Более того, когда я сказала, что хочу рецепт на вакцину без гепатита Б, мне был ответ: а вы знаете, что с 2018 года будут 11 обязательных прививок и вам всё равно придётся его сделать? Потом врач говорит, только я не помню с какого месяца 18-го года. При мне полезла в интернете посмотреть и зачитала мне то, что я и так уже знала: для детей, рождённых начиная с января 2018 года. Врач, называется. Лишь бы впихнуть вакцинацию, даже подробности не знает.
Но в этот раз мне хотя бы удалось выбить рецепт всё-таки на пятивалентную вакцину. Спрошу в аптеке про четырёхвалентную, если не будет, то куплю эту.
Хотела ещё чуть-чуть с вакцинацией потянуть, но пожалуй сделаю сейчас, когда дочке три месяца. У мужа как раз будет отпуск, пусть сам с ней идёт. А мне страшно с детства уколов боюсь, а для дочки мне ещё страшнее. Плюс она у меня тьфу-тьфу-тьфу ещё ни разу не болела, а если поднимется после прививки температура, то я хоть не одна дома буду паниковать, а с мужем на пару. Так спокойнее

[MaraDesBois]

absourdsalad, ищите педиатра гомеопата, они меньше с прививками настаивают.
И кстати если не хотите гепатит б, я бы купила до конца декабря сразу все три дозы без гепатита, а то могут потом пропасть из аптек.
Прививки можно купить без рецепта, только они не возместятся, и потом надо найти кто ребенку их поставит.

[Lyanne]

absourdsalad, у нас с Вами детки одного возраста. После долгих сомнений и разговоров с мужем, я своей все-таки поставила в два месяца. То же самое было у врача: первый вопрос - принесли ли вакцину. Я в принципе не против прививок, но вот гепатит Б очень смущал. Муж у меня, также как и Ваш, изначально ничего плохого в вакцинации не видел. Я его прямо насильно заставила прочитать несколько статей на эту тему. В итоге его ответ был, что да, гепатит Б, это явно лишнее, но и все на этом. Я спрашиваю: "Что делать-то будем?". Отвечает, что не знает. Решила со своей мамой посоветоваться. Она мне сказала: "Решай сама. Но я тебе все прививки ставила". В общем решила поставить. День выбрала перед выходным мужа (на всякий случай). Конечно, дочка очень сильно плакала, когда вакцину вкололи. С трудом удалось ее успокоить. В аптеке взяла долипран для младенцев на всякий случай. Ночью температура поднялась до 38. Я решила подождать пару часов прежде чем дать лекарство. Но через два часа температура уже спала, так что долоприн так и не понадобился. Каких-то изменений в поведении не заметила. В общем вот так. Все-таки болезней я наверно боюсь больше, чем прививок.

[aliska]

Спрошу в аптеке про четырёхвалентную, если не будет, то куплю эту

Их нет. В некоторых аптеках даже не знают, что пятивалентная есть в продаже. Я на таких наткнулась.

[Savinaab]

Хотела ещё чуть-чуть с вакцинацией потянуть, но пожалуй сделаю сейчас, когда дочке три месяца. У мужа как раз будет отпуск, пусть сам с ней идёт. А мне страшно с детства уколов боюсь, а для дочки мне ещё страшнее. Плюс она у меня тьфу-тьфу-тьфу ещё ни разу не болела, а если поднимется после прививки температура, то я хоть не одна дома буду паниковать, а с мужем на пару. Так спокойнее

Моему сыну 7 лет, у педиатра один раз были в 11 месяцев, карту здоровья заполняли по случаю, когда я обращалась, а вес и рост и появление зубок сама в тетрадке своей записывала. До 3-х лет мы проболели один раз, и первую 4-х валентную поставили в 3,4 месяца, в детсад частный пошли, директриса знакомая мужа, даже не вспомнила про карту прививочную, у нас ее спросили только через год, когда молодой директор пришел. Я всегда тяну и не нарываюсь, прихожу на прием и забываю взять книгу здоровья, они не спрашивают про вакцину, зная что мы уже в школу ходим, что предполагает, что у нас есть прививки. А так просто тяну, от каникул до каникул, осталось последнюю поставить, должны были в 6 лет, а я тяну уже год, думаю еще так продолжу. Часто меняю врачей. Было очень хорошо три года - нашла женералиста-гомеопата, очень адекватная, она мне письма в школу писала наш индивидуальный план вакцинации с аргументами. Самая первая женералистка на нас вообще донесла, потом школе поручили на нас надавить в плане рекомендованных вакцин, все уладилось. Я бы сроду не стала бы до 3-х лет вакцинировать, он до 3-х лет грудь сосал, я выше писала что за 3-и года один раз болели, и то по моей невнимательности. Докторам я не доверяю, проверяю, хожу сначала к доктору мужа, и тут же к своему, бывает разные диагнозы ставят, одна ангину, другой отит.

И по поводу валентности вакцины, искала врача, который выпишет ту вакцину на которую я согласна, потом аптекарь, он тоже хороший знакомый мужа, он клиент мужа, вот и сейчас на новый год я все-таки решила поставить вакцину на этих каникулах, доктор выписал рецепт на 4-х валентную вез вопросов, он видел в карте что я только такую ставила, за то что он меня лишний раз не стал уговаривать на рекомендованные, я зауважала его, плюс он очень тщательно осматривает сына, в аптеке тоже есть 4-х валентная, у меня проблем нет.

[Lastotchka]

Их нет. В некоторых аптеках даже не знают, что пятивалентная есть в продаже. Я на таких наткнулась.

В апреле этого года еще был тетравак, я нашла довольно быстро. А теперь нет совсем? Можно найти только шестивалентные вакцины?

[absourdsalad]

ищите педиатра гомеопата, они меньше с прививками настаивают.

Я с такой целью записалась к женералисту-гомеопату на приём трёх месяцев. Записалась через mondocteur, а на месте оказалось, что принимал не он, а другая женщина его замещала. Но когда я попросила прививку без гепатита б, она не очень-то настаивала и даже со мной согласилась после того, как посмотрела в интернете- информацию про 11 обязательных прививок, и что для моей дочки гепатит б не обязателен. Сказала, что да, риск заразиться через кровь всегда есть, сделать будет никогда не поздно. А если подрастёт и будет работать врачом или в какой-то такой профессии, то сама сделает потом.

[absourdsalad]

Она мне сказала: "Решай сама. Но я тебе все прививки ставила". В общем решила поставить.

У меня наоборот прививок практически никаких нет. Только те, которые в роддоме и в детских учреждениях ставились без ведома моих родителей. Но сейчас уже даже никто и не знает, какие именно. Там, где родителей предупреждали заранее, они отказывались.

Хорошо, что у вас быстро температура спала. Вы были на приёме с утра или ближе к вечеру? Я вот думаю, на какое время мне записаться, через сколько поднимается температура. Лучше, чтобы она была днём или наоборот ночью, чтобы ребёнок в это время спал и не заметил

[absourdsalad]

aliska, буду искать. Если нет, то рецепт на пятивалентную у меня по крайней мере уже есть

[absourdsalad]

Savinaab, а вы не проходили обязательный визит 9 месяцев, когда врачом заполняется декларация?

[Lyanne]

Вы были на приёме с утра или ближе к вечеру? Я вот думаю, на какое время мне записаться, через сколько поднимается температура. Лучше, чтобы она была днём или наоборот ночью, чтобы ребёнок в это время спал и не заметил

Я ходила на прием в 16 ч. Температура поднялась ночью, не помню во сколько точно, после полуночи. Я думаю, что так лучше, чем если бы температура была днем.

[Boulogne]

Я не думаю, что врачи точно так же третируют взрослых, у которых по возрасту пора повторять прививки, по крайней мере если взрослый сам не попросит.

Для взрослых нет обязательной вакцинации (кроме как в рамках определенных профессий и мест работы - и там, да, я уверена, что настаивают не меньше ), но вопрос не в этом, а в том, что даже следуя законодательству и обязательному графику, никто не может Вас обязать начинать вакцинацию в два месяца. Я, пока не надоело, игралась, вызывая врачей на диалог. Диалога не выходит, потому что они все заточены под детей, которых в два месяца сдают в ясли или няне с другими детьми, не кормят грудью, и к родителям, для которых слово врача - закон. А те редкие, которые соглашались снисходительно отвечать на мои вопросы (когда под дурочку косила), очень скоро оказывались без аргументов, кроме как "маленькими они меньше вырываются"... Да, и речь тогда шла про обязательную 4-валентную (и то еще последний год можно было без коклюша найти), никакие 5, 6 или 11...

Моему сыну 7 лет, у педиатра один раз были в 11 месяцев, карту здоровья заполняли по случаю, когда я обращалась, а вес и рост и появление зубок сама в тетрадке своей записывала. До 3-х лет мы проболели один раз, и первую 4-х валентную поставили в 3,4 месяца, в детсад частный пошли, директриса знакомая мужа, даже не вспомнила про карту прививочную, у нас ее спросили только через год, когда молодой директор пришел. Я всегда тяну и не нарываюсь, прихожу на прием и забываю взять книгу здоровья, они не спрашивают про вакцину, зная что мы уже в школу ходим, что предполагает, что у нас есть прививки. А так просто тяну, от каникул до каникул, осталось последнюю поставить, должны были в 6 лет, а я тяну уже год, думаю еще так продолжу. Часто меняю врачей. Было очень хорошо три года - нашла женералиста-гомеопата, очень адекватная, она мне письма в школу писала наш индивидуальный план вакцинации с аргументами. Самая первая женералистка на нас вообще донесла, потом школе поручили на нас надавить в плане рекомендованных вакцин, все уладилось. Я бы сроду не стала бы до 3-х лет вакцинировать, он до 3-х лет грудь сосал, я выше писала что за 3 года один раз болели, и то по моей невнимательности.

У меня схожая позиция, и тоже ребенок до трех на ГВ и без вакцин, но болела при этом много Была длиннющая серия бронхитов-бронхиолитов, так что к ЛОРу ходили как на работу, говорил - перерастёт. И впрямь переросла. Это я к тому, что, к сожалению, отсутсвие ранней вакцинации не гарантирует 100%-ого здоровья, но в общем, конечно, организм здоровее будет и иммунитет лучше должен работать без искуственных встрясок в младенчестве.

У мужа как раз будет отпуск, пусть сам с ней идёт. А мне страшно с детства уколов боюсь, а для дочки мне ещё страшнее. Плюс она у меня тьфу-тьфу-тьфу ещё ни разу не болела, а если поднимется после прививки температура, то я хоть не одна дома буду паниковать, а с мужем на пару. Так спокойнее

Родители, принявшие решение отложить начало вакцинации на как можно более поздний срок, опасаются в первую очередь не самого момента укола и температуры через 2 дня.

[absourdsalad]

Родители, принявшие решение отложить начало вакцинации на как можно более поздний срок, опасаются в первую очередь не самого момента укола и температуры через 2 дня.

Да это понятно, что речь идёт о последствиях более поздних и более серьёзных. Это и было моим мотивом подождать подольше, чтобы иммунитет чуть-чуть побольше окреп. Но выяснилось, что у нас в ближайшие два-три месяца планируется переезд в другой город, а потом практически сразу вынужденная поездка в Россию из-за здоровья моей мамы, поэтому я решила проставить вакцины всё-таки сейчас, пока никакой суеты нет и ребёнок находится в привычных для себя условиях.

[Savinaab]

Savinaab, а вы не проходили обязательный визит 9 месяцев, когда врачом заполняется декларация?

нет, не проходили, и не знали что такое нужно