Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на постоянное проживание за рубежом

[nickel08]

статистика http://top.rbc.ru/politics/07/10/201...b20f4b65438e6a

[Lilac11]

xHelenax,

Спасибо за отчет А в каком городе Вы пытались подать в мелких почтовых отделениях?

Спасибо.

Только что вернулась из России:
- при выезде никто ничего не спрашивает
- в мелких отделениях почты никто ни о сем не в курсе и напрочь отказываются принимать уведомления, всем кто собирается отправлять в таких отделениях советую распечатать по ссылки на первой стр. темы положения с сайта почты России и формуляр. Мне удалось подать уведомление только упорно ссылаясь на эти распечатки.

[хHelenaх]

xHelenax,

Спасибо за отчет А в каком городе Вы пытались подать в мелких почтовых отделениях?

Спасибо.

Даже не в городе, а в районном центре в Орловской области. Очень благодарна создателям темы, тк распечатала все по ссылкам заранее, заполнила заранее, а так бы не приняли и пришлось бы в УФМС в очередях стоять.

[piumosa]

Ну что, друзья-товарищи, отчитываюсь. Уведомила только что о виде на жительство в отделении УФМС по ВАО г. Москвы (на Преображенке). Специально пошла туда, а не на почту, чтоб почувствовать немножко обстановку.

Народу мало, я была одна в "тот" кабинет, за мной еще пара человек подошли.
Первый вопрос: "Почему уведомляете с опозданием?" Отвечаю: "С июля по 5 октября в России не была". - "Паспорт со штампами о пересечении границ есть?" - "Есть". Посмотрел, проверил, одобрил.

Говорит, много таких тут нас "уведомляющихся", уже 12 томов документов прошили.
Отрывной талон, говорит, хранить надо. Спросила, надо ли с ним путешествовать каждый раз, он сказал при вылете у пограничников уточнить, как они контроль вести будут. Возможно, один раз посмотрят, занесут в базу и больше не нужно будет предъявлять.
УФМС сейчас как раз для себя базу данных создают: уведомления сканируют и прикрепляют к сведениям о гражданине, там где загранпаспорта.

Если вид на жительство будет продлен или я получу гражданство, нужно будет уведомить снова. Спросила, будут ли они это как-то отслеживать по датам срока действия ранее предъявленного документа, - сказал, что нет. Каждый гражданин несет эту ответственность - уведомить, а они проверять просто так не будут.
Спросила, слышал ли он что-нибудь о новых поправках в этот закон, - сказал, что ничего особо нового не слышал, но они там "постоянно где-то что-то поправляют". Посочувствовала его работе

Заполнила один бланк от руки на месте, приложила к нему копии (5 листов всего):
- российского внутреннего паспорта: страница с фото и страница с пропиской;
- российского загранпаспорта: страница с фото и страница со штампами о пересечении границ;
- вида на жительство

Он сам все копии сверил с оригиналами, поставил на копиях печать и подпись. Внимательно прочитал бланк уведомления, поставил подписи, дату и печать. Ну и отдал мне отрывную часть.
Вся процедура бесплатная и заняла 5 минут.

За мной зашли люди и на вопрос о том, "почему поздно уведомляете", ответили: "а мы не знали о сроках", на что он им сказал, что придется заплатить штраф.

[Tatius]

piumosa, спасибо за подробный и внятный отчет.
---------------------

Копию какого документа надо прокладывать для тех, у кого и паспорт французский и вид на жительство?

И гражданство и вид на жительство одного государства одновременно?

Срок паспорта ведь ограничен? Ну истечет он, потом копия с нового надо будет докладывать? То же самое с российским заганпаспортом? Тоже надо будет при замене новую копию предъявлять?

Нет. Вы уведомляете о наличии права на постоянное проживание в иностранном государстве (гражданстве, виде на жительство etc.). С истечением срока действия паспорта иностранного гос-ва гражданство не прекращается, и при смене паспорта вы не получаете гражданство заново. ФМС не занимается коллекционированием копий иностранных документов, она ведет учет граждан, имеющих иные гражданства, ВНЖ. Про загранпаспорт вообще не поняла, почему такой вопрос возник.

[Lilac11]

Спасибо большое за отчет! Значит, страницу заграна со штампами о пересечении границы надо и по почте посылать?

Ну что, друзья-товарищи, отчитываюсь. Уведомила только что о виде на жительство в отделении УФМС по ВАО г. Москвы (на Преображенке). Специально пошла туда, а не на почту, чтоб почувствовать немножко обстановку.

Народу мало, я была одна в "тот" кабинет, за мной еще пара человек подошли.
Первый вопрос: "Почему уведомляете с опозданием?" Отвечаю: "С июля по 5 октября в России не была". - "Паспорт со штампами о пересечении границ есть?" - "Есть". Посмотрел, проверил, одобрил.

Говорит, много таких тут нас "уведомляющихся", уже 12 томов документов прошили.
Отрывной талон, говорит, хранить надо. Спросила, надо ли с ним путешествовать каждый раз, он сказал при вылете у пограничников уточнить, как они контроль вести будут. Возможно, один раз посмотрят, занесут в базу и больше не нужно будет предъявлять.
УФМС сейчас как раз для себя базу данных создают: уведомления сканируют и прикрепляют к сведениям о гражданине, там где загранпаспорта.

Если вид на жительство будет продлен или я получу гражданство, нужно будет уведомить снова. Спросила, будут ли они это как-то отслеживать по датам срока действия ранее предъявленного документа, - сказал, что нет. Каждый гражданин несет эту ответственность - уведомить, а они проверять просто так не будут.
Спросила, слышал ли он что-нибудь о новых поправках в этот закон, - сказал, что ничего особо нового не слышал, но они там "постоянно где-то что-то поправляют". Посочувствовала его работе

Заполнила один бланк от руки на месте, приложила к нему копии (5 листов всего):
- российского внутреннего паспорта: страница с фото и страница с пропиской;
- российского загранпаспорта: страница с фото и страница со штампами о пересечении границ;
- вида на жительство

Он сам все копии сверил с оригиналами, поставил на копиях печать и подпись. Внимательно прочитал бланк уведомления, поставил подписи, дату и печать. Ну и отдал мне отрывную часть.
Вся процедура бесплатная и заняла 5 минут.

За мной зашли люди и на вопрос о том, "почему поздно уведомляете", ответили: "а мы не знали о сроках", на что он им сказал, что придется заплатить штраф.

[fille77]

Значит, страницу заграна со штампами о пересечении границы надо и по почте посылать?

если уведомляете после 5 октября, то приложите копии страниц загранпаспорта со штампами о пересечении границы и отправьте по почте. Ведь конечный получатель ФМС, посмотрят штампики, вопросов не будет.

[Lilac11]

Спасибо большое, у меня еще один вопрос: на конверте надо писать адрес того УФМС, которое обозначено в моем внутреннем паспорте? (Кем выдан внутренний паспорт)?

[fille77]

на конверте надо писать адрес того УФМС, которое обозначено в моем внутреннем паспорте? (Кем выдан внутренний паспорт)?

адрес УФМС, куда вы территориально относитесь по месту регистрации, там, где выдавали внутренний паспорт.

[Lilac11]

Понятно. И туда можно и лично прийти и подать уведомление, я правильно понимаю? Т.е. не надо идти в центральный ФМС города?

[fille77]

И туда можно и лично прийти и подать уведомление, я правильно понимаю? Т.е. не надо идти в центральный ФМС города?

должно быть так. Детали уточняйте в вашем УФМС.

[Terese]

А я вообще не в курсе была, мне НИКТО ничего не говорил. Как быть людям которые реально не знали об этой декларации?Неужели сумашедшие штрафы платить? В москву еду только в декабре да и то на поезде.

[Tatius]

Terese, какое имеет значение, на чем вы приедете?
Если вы не были в России с 17 августа, то вам беспокоиться не о чем. Покажете в УФМС штамп с датой въезда в загранпаспорте. На предыдущей странице piumosa писала, как подавала уведомление после 4 октября. Если вы были в России и теоретически уже могли уведомить ФМС, но не сделали этого, на вас могут наложить административный штраф за несвоевременное уведомление (от 500 до 1000 руб.). Но здесь много зависит от человеческого фактора. Могут и простить. Так и объясните, что не знали о таком законе. Тем более, что он не так уж широко освещается СМИ даже в России (можно сказать, что совсем не освещается). Всё передается из уст в уста и по социальным сетям.

[piumosa]

Отрывной талон, говорит, хранить надо. Спросила, надо ли с ним путешествовать каждый раз, он сказал при вылете у пограничников уточнить, как они контроль вести будут. Возможно, один раз посмотрят, занесут в базу и больше не нужно будет предъявлять.
УФМС сейчас как раз для себя базу данных создают: уведомления сканируют и прикрепляют к сведениям о гражданине, там где загранпаспорта.

Аэропорт Шереметьево. Паспортный контроль.
- Скажите пожалуйста, а в связи с уведомлением о виде на жительство или гражданстве другой страны, вы как-то будете проверять и учитывать, уведомили люди или нет?
- Девушка, для нас все ваши иностранные документы - филькина грамота, мы ничего в них не понимаем и смотреть даже не будем. А уж тем более, уведомили вы там о чем-то ФМС или нет - это ваши личные проблемы, нас они не касаются.

[Azzaz]

Аэропорт Шереметьево. Паспортный контроль.
- Скажите пожалуйста, а в связи с уведомлением о виде на жительство или гражданстве другой страны, вы как-то будете проверять и учитывать, уведомили люди или нет?
- Девушка, для нас все ваши иностранные документы - филькина грамота, мы ничего в них не понимаем и смотреть даже не будем. А уж тем более, уведомили вы там о чем-то ФМС или нет - это ваши личные проблемы, нас они не касаются.

извините, я ничего не поняла. Это анекдот?

[piumosa]

Azzaz, нет, это жизнь.

[billie]

Никто не подскажет: если прописка в России сохранилась, но человек встает на консульский учет, то будет ли он тогда считаться постоянно проживающим за границей и не обязанным уведомлять?
Или при наличии проссийской прописки в любом случае уведомлять обязательно? Можно где-то найти офиц информцию о том, по каким критериям человек считатеся постоянно проживающим за рубежом?

[goarik25]

Аэропорт Шереметьево. Паспортный контроль.
- Скажите пожалуйста, а в связи с уведомлением о виде на жительство или гражданстве другой страны, вы как-то будете проверять и учитывать, уведомили люди или нет?
- Девушка, для нас все ваши иностранные документы - филькина грамота, мы ничего в них не понимаем и смотреть даже не будем. А уж тем более, уведомили вы там о чем-то ФМС или нет - это ваши личные проблемы, нас они не касаются.

Клёво! Но я все таки наверное уведомлю. Так как 05.10.2014 прилетела в Домодедово и на паспортном контроле, он меня спросил где я живу? Я сказала и в Москве и в Ницце и он что то вносил в компьютер. Вот я немного и испугалась, потому что буду вылетать через аэропорт Домодедово 27 октября. Во вторник все таки пойду в ФМС, уведомлю их

[Lilac11]

Goarik25, расскажите потом, как уведомили и вылетели

Клёво! Но я все таки наверное уведомлю. Так как 05.10.2014 прилетела в Домодедово и на паспортном контроле, он меня спросил где я живу? Я сказала и в Москве и в Ницце и он что то вносил в компьютер. Вот я немного и испугалась, потому что буду вылетать через аэропорт Домодедово 27 октября. Во вторник все таки пойду в ФМС, уведомлю их

[goarik25]

Goarik25, расскажите потом, как уведомили и вылетели

Конечно расскажу как прошло. Но немного я напрягалась , чтоб не было проблем с вылетом. Но на самом деле я не хотела уведомлять ФМС, но придется, чтоб не было сумасшедшего штрафа и чтоб не сидела в аэропорту и так далее. Сделаю все позакону, как и хотят. Ну все таки адвокатом была .....

[Droopy]

Клёво! Но я все таки наверное уведомлю. Так как 05.10.2014 прилетела в Домодедово и на паспортном контроле, он меня спросил где я живу? Я сказала и в Москве и в Ницце и он что то вносил в компьютер. Вот я немного и испугалась, потому что буду вылетать через аэропорт Домодедово 27 октября. Во вторник все таки пойду в ФМС, уведомлю их

Они это спрашивали и до этого. У меня спрашивали, турист я, или проживаю. К уведомлению УФМС они и правда никакого отношения не имеют. Просто, по всей вероятности, они должны обозначить цель поездки. У меня на вылете раньше спрашивали, в отпуск ли я лечу. Потом перестали.

[Леонтий]

Аэропорт Шереметьево. Паспортный контроль.
- Скажите пожалуйста, а в связи с уведомлением о виде на жительство или гражданстве другой страны, вы как-то будете проверять и учитывать, уведомили люди или нет?
- Девушка, для нас все ваши иностранные документы - филькина грамота, мы ничего в них не понимаем и смотреть даже не будем. А уж тем более, уведомили вы там о чем-то ФМС или нет - это ваши личные проблемы, нас они не касаются.

Летел однажды с KLM через Копенгаген. И туда и обратно датский пограничник разгадывал мой бессрочный ВНЖ дольше 10 минут, ничего не понимая. На обратном пути даже вызвал начальника, который тоже взирал на сей штамп как баран на новые ворота.
Сомневаюсь, что российские пограничники действительно разбираются в этом лучше чем родные ЕС-совские.
Проверять наличие корешков ФМС на даже один рейс с 300 пассажирами - довольно бредовая идея.
Кроме того отсутствие корешка ни в одном законе не прописан как нарушение.
Равно как и юридические последствия в таком случае.

[Леонтий]

ВОЗМОЖНЫЕ НЕПРИЯТНЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ этого закона:

Чтобы их осознать, нужно взглянуть на суть требования о регистрации (уведомления).

Путём регистрации (уведомления)., гражданин заявляет:

- а.) что он постоянно проживает в России. Юридически это обозначает 184 дня проживания в течение 1 года.
Со всеми следующими из этого последствиями резидента налогового, валютного, гражданского и т.д. законодательств.

- б.) Одновременно, он сообщает, что он имеет Вид на жительство в другой стране. Вид на жительство (временный или постоянный, не важно), в отличии от Визы, юридически требует также 184 дней проживания в течение 1 года в стране, его выдашей.
Со всеми следующими из этого последствиями резидента налогового, валютного, гражданского и т.д. законодательств, но уже другой страны.

Но оба этих заявления несовместимы вместе. Поскольку в году только 365 дней.

Т.е. гражданин свидетельствует сам на себя, что он нарушает закон той или другой страны в любом случае.
Это не касается гражданства, т.к. в этом случае гражданин может пребывать за границей не ограниченное время как правило.

И В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ он нарушает законодательство страны, выдавшей ему Вид на Жительство. Поскольку он документально заявил, что сфера его жизненных интересов находится в России, а вовсе не в стране, выдавшей ему ВНЖ.

Если он постоянно проживает в России, то Вид на Жительство большинства европейских стран он моментально теряет.
И, если бы он об этом заявил при запросе, то ему бы его не выдали.
За исключением некоторых имущественных ВНЖ при приобретении недвижимости, инвестициях и т.д. Но это ограниченный круг стран и специфические условия и суммы.

Т.е. человек добровольно сообщает о своём преступлении, в следствие которого он должен быть выслан из страны, выдавшей ВНЖ, в течение месяца.

Это просто факт.
Как это будет использовано ФМС никто не знает, но то, что в скором времени на рынках появятся базы данных за пару Евро, никто не сомневается.
Простор для шантажа - гигантский.
И штрафом в 1000 рублей здесь будет не обойтись.

В том же случае, если гражданин не уведомляет ФМС о наличии ВНЖ в другой стране, он негласно заявляет, что он в этой другой стране проживает постоянно.
При наличии семьи, счетов в банках, работе, налоговых отчислений, медицинской страховки, никакие штампы в паспорте не смогут отрицать того, что он постоянно живёт в стране, выдавшей ВНЖ.

Ну, то есть штаф в 20 Евро(1000р.) - это максимум, что ему угрожает.

[Ptu]

- а.) что он постоянно проживает в России.

А при чем тут гражданство?

[lipa1]

Вид на жительство (временный или постоянный, не важно), в отличии от Визы, юридически требует также 184 дней проживания в течение 1 года в стране, его выдашей.

Где это условие прописано во французском миграционном законодательстве?
Нет там такого условия.

[Roupy]

А у меня вот такой вопрос. Копию какого документа надо прокладывать для тех, у кого и паспорт французский и вид на жительство? Срок паспорта ведь ограничен? Ну истечет он, потом копия с нового надо будет докладывать? То же самое с российским заганпаспортом? Тоже надо будет при замене новую копию предъявлять?

[piumosa]

А у меня вот такой вопрос. Копию какого документа надо прокладывать для тех, у кого и паспорт французский и вид на жительство? Срок паспорта ведь ограничен? Ну истечет он, потом копия с нового надо будет докладывать? То же самое с российским заганпаспортом? Тоже надо будет при замене новую копию предъявлять?

По-хорошему, не должно быть одновременно и гражданства, и ВНЖ в одной и той же стране. В такой ситуации (если, например, десятилетку не забрали) я бы уведомляла только о гражданстве.
Если есть второе гражданство и вид на жительство в третьей стране, то это другое дело. Тут надо уведомлять и о том, и о другом.

О продлении документа, подтверждающего второе гражданство или право на проживание за рубежом, снова уведомлять, насколько я понимаю, не нужно. Я согласна с Tatius, что даже если паспорт обновлен, гражданство у вас как есть, так и было, и вы уже о нем уведомили. На всякий случай многие советуют предъявлять в качестве подтверждения гражданства документ без срока действия (декларацию о гражданстве, свидетельство о рождении).

С Российским загранпаспортом все иначе: он в принципе не особо и нужен; нужен документ, удостоверяющий вашу личность как гражданина РФ. Это может быть внутренний или загранпаспорт. Обновление этих документов никого в данном контексте не интересует. Уведомляете вы о вашем зарубежном статусе.

[_Anna_]

давно задавала этот вопрос, тогда никто не ответил, может, теперь кто в курсе?
у меня годовой ВНЖ, у дочери (6 лет ребенку)только карта циркуляции для въездов-выездов за пределы Шенгена. Никакого документа с правом продивания у нее нет. И чего в этом случае подавать в ФМС? может, на дочь тогда вообще ничего не подавать?

и еще мой ВНЖ на момент отъезда из РФ будет действителен еще 10 дней. может, имеет смысл сообщить уже о следующем, а про этот вроде как умолчать?

[fille77]

и еще мой ВНЖ на момент отъезда из РФ будет действителен еще 10 дней. может, имеет смысл сообщить уже о следующем, а про этот вроде как умолчать?

вы сами решаете для себя, ваш выбор.

[_Anna_]

вы сами решаете для себя, ваш выбор.

да это понятно. меня, собственно, больше интересует вопрос про документ ребенка. жаль, никто пока не в курсе. видимо, пойду в январе в ФМС и у них спрошу