Уровень жизни во Франции

[Sasa]

Такой рост только Париже. Понятно почему.

Вы,видимо,по Парижем имеете ввиду еще и все Подпарижье.
Цены тут подрасли очень классно.

[Primavera]

Елы-палы да ребенок загнется от такого количества кружков! Дайте детям жить, свободно дышать

Blanca, ну что вы буквально воспринимаете? Кто то написал, что одним вообще ничего может не надо, другим нужно 10, так пусть каждый имеет возможность дать своим детям то, что нужно именно им. 10 кружков можно конвертировать в 2 серьезных спорта, по 5 часов в неделю - для серьезного уровня это вообще ничего.

[Campanule]

Ну вот еще например, одна наша форумчанка летает по европам за 5€ (вроде бы даже туда-обратно). Ну, обьектмвно, лет 10 назад во сколько бы вам такой полет обошелся? А с семьей? А теперь посчитайте экономию.

Это в теории А на практике она летает в выходные? Во время школьных каникул? А потом в тот же день обратно? Или ночует? А обедает бутербродами, которые захватила из дома?

Родители моего мужа живут в Бретани, около Кампера. Мы живем около Женевы. Поездка туда-обратно нам обходится в 300 евро только на топливо и автотрассы. Мне нет дела, что куда-то можно и за 5 евро долететь, если мне туда не надо. Этим летом мы отправили двоих детей на 2 недели к родителям мужа. На самолете, потому что прямых поездов туда не ходит. Стоило это почти 400 евро, хотя мы были ограничены только датами школьных каникул, не только выходными.

[Campanule]

Такой рост только Париже. Понятно почему.
В других городах цены выросли незначительно за 10лет.
А с 2012 г средние цены на недвижемость во Франции снижались.

Правда? Лион : +49,2% за 10 лет, Тулуза : +20%, Нант : +28%, Бордо : +41%. Продолжать? Там, где есть работа, цены очень выросли. Упали они там, где работы нет, только кому же недвижимость в таком месте нужна?

[Myshun]

Мышун, я за то, чтобы каждый мог оплатить столько кружков, сколько требуется для гармоничного развития его ребёнка - нужно 10, пусть будет 10 (давайте гиперболизировать),

А кому-то нужен дорогой айфон в 7 лет... А кому-то "много билетов на матчи PSG" (это я про своего)... А кому-то каждый день кушать в ресторане.... Я за то, чтобы соизмерять затраты со своими возможностями и не переживать, что все желания, свои или детей, мы не можем удовлетворить. Жить спокойнее становится.

[Ros]

Я за то, что если кому-то нужно 3 кружка, чтобы была возможность из оплатить. Со Смиком я бы их не потянула, и что сказать ребенку?

неужели у всех семей в мире есть возможность дать все, что онт хотят своим детям? Ну а что делать? Либо рассчитывать силы, заработать больше, либо давать то, что можешь. Просто любовь это уже очень хорошо. Ну как-то подстраиваться под обстлятельства.

[Campanule]

Просто любовь это уже очень хорошо. Ну как-то подстраиваться под обстлятельства.

Мне совсем не хочется Вас обидеть или задеть, но к чему тогда Ваши сомнения в соседней теме? Вот и давайте любовь новому человеку, подстраивайтесь под обстоятельства...

[blanca94]

Это в теории А на практике она летает в выходные? Во время школьных каникул? А потом в тот же день обратно? Или ночует? А обедает бутербродами, которые захватила из дома?

Родители моего мужа живут в Бретани, около Кампера. Мы живем около Женевы. Поездка туда-обратно нам обходится в 300 евро только на топливо и автотрассы. Мне нет дела, что куда-то можно и за 5 евро долететь, если мне туда не надо. Этим летом мы отправили двоих детей на 2 недели к родителям мужа. На самолете, потому что прямых поездов туда не ходит. Стоило это почти 400 евро, хотя мы были ограничены только датами школьных каникул, не только выходными.

Не, ну это понятно. Я же говорю только о том что такая возможность появилась, но не говорю о том что ею могут пользоваться все без исключерия. Да даже то же самое подешевление мобильных тарифов - казалось бы касается всех - но нет, если покапать то наверняка отроем тех кто этим не затронут - те кто вообще не пользуется телефоном (и уж тем более мобильным) а связь с миром поддерживает азбукой морзе. И они то конечно же скажут чтт это все фигня потому что лично они от этого ничего не выиграли. Зато выиграли другие. И здесь также. Вы с Сасой не пользуетесь но зато пользуются другие. А вы пользуетесь чем то тем (что тоже полешевело) чем не пользуются эти другие. Но общая температура по больнице такова: уровень жизни стабилен, без изменений.

Ну вот например мне много лет подряд Дисней присылал бесплатные годовые абонементы. Я один раз сьездила его оформила и один раз сьездила (меня хватило на пол/дня). Фсе. Пттом даже оформлять их больше не ездила. Мне они нафиг не сдались с этим безумным количеством баранов в очередях. Но (!) если бы на моем месте был ктото другой (например детная семья) то им бы это была экономия.

[Sasa]

Мне совсем не хочется Вас обидеть или задеть, но к чему тогда Ваши сомнения в соседней теме? Вот и давайте любовь новому человеку, подстраивайтесь под обстоятельства...

[Ros]

Мне совсем не хочется Вас обидеть или задеть, но к чему тогда Ваши сомнения в соседней теме? Вот и давайте любовь новому человеку, подстраивайтесь под обстоятельства.

я уже писала, что для меня дети это роскошь. Я их не завожу, если не уверена, что могу им дать все что важно для меня. Но этл мой выбор. Если у кого-то другой, то тогда нажл подстраиваться под обстоятельства. Государству то все равно. Дети каждого - ответственность каждого...

[Primavera]

неужели у всех семей в мире есть возможность дать все, что онт хотят своим детям? Ну а что делать? Либо рассчитывать силы, заработать больше, либо давать то, что можешь. Просто любовь это уже очень хорошо. Ну как-то подстраиваться под обстлятельства.

Ros, любовь это хорошо, но одною любовью сыт не будешь. И да, естественно, что доктор с зарплатой в 20 тыс может дать ребёнку намного больше возможностей, чем кассир, работающий за Смик.
А потом, когда ребёнок ничем не занимается и склоняется на улице от безделья ( в сите, допустим), или идёт крушить витрины от скуки, пеняем на его подитеоей, мол, ребёнком не занимаются, развития и занятий у него никаких, ай, какие плохие родители.

[Miel]

Я за то, что если кому-то нужно 3 кружка, чтобы была возможность из оплатить. Со Смиком я бы их не потянула, и что сказать ребенку?

Со Смиком ходят в гос. школу, а там после уроков каждый день есть кружки и спортивные секции, что в коллeдже, что в лицее (20 евро в год - за все).

[Primavera]

я уже писала, что для меня дети это роскошь. Я их не завожу, если не уверена, что могу им дать все что важно для меня. Но этл мой выбор. Если у кого-то другой, то тогда нажл подстраиваться под обстоятельства. Государству то все равно. Дети каждого - ответственность каждого...

Дети каждого - ответственность каждого , это все таки немного дикие законы (российскую горе-чиновницу вспомнила с ее недавним высказыванием).
В развитом государстве дети - часть государства и оно должно о них заботиться и нести ответственность.

[Primavera]

Со Смиком ходят в гос. школу, а там после уроков каждый день есть кружки и спортивные секции, что в коллeдже, что в лицее (за 20 евро в год - за все).

Мы не со смиком но тоже ходим в гос.коллеж, не слышала про секции от школы. Это где же занятия проходят? Есть ссылки? Спасибо

[Ros]

В развитом государстве дети - часть государства и оно должно о них заботиться и нести ответственность

но ведь это везде не толькл во Франции. Государствл хорошо, что бечплатное образование даст, да еще т высшее во Франции можно получить бесплатно. Не везде так можно. Ну а жаловаться, что коужки недоступны... Так минимальная зп на то и минимальная, что на нее на хлеб и на жилье уже хватило быи то хорошо. Иначе нажо двигаться и менять доход.

[Sasa]

Но общая температура по больнице такова: уровень жизни стабилен, без изменений.

Нет и еще раз нет.
У меня есть выписки насколько именились шаржи за квартиру по годам и все в сторону повышения,за годЫ набегает приличная сумма. И это только они,а сколько еще выплат подняли!
Воти получается,что на все остальное остается все меньше и меньше денег.

[Miel]

Какие ссылки? В лицее моих детей (посмотрела на их сайте) есть гандбол, волейбол, баскетбол, настольный теннис, дзюдо, атлетизм (за 20 евро в год можно на все записаться, 5 евро (!) в год за одну секцию). В колледже меньше, но тоже каждый день есть. Занятия там же, на месте, в спортзалах, по средам, субботам (в лицее) или после уроков. Но это большие лицеи и колледж - в лицее по 10 классов на параллели, в колледже по 7 (не ZEP).

Даже чемпионов приготовили (по гандболу). Nous avons obtenu les titres de champion départemental excellence en VB juniors et BB cadets.

[Sasa]

Какие ссылки? В лицее моих детей (посмотрела на их сайте) есть гандбол, волейбол, баскетбол, настольный теннис, дзюдо, атлетизм (за 20 евро в год можно на все записаться). В колледже меньше, но тоже каждый день есть. Занятия там же, на месте, в спортзалах, по среддам, субботам (в лицее) или после уроков. Но это большие лицеи и колледж - в лицее по 10 классов на параллели, в колледже по 7.

А у нас танцы и еще какая-то ерунда никому не нужная.На этом-ФСЕ!
Как в таком случае быть с вашим утверждением ,что в школах все есть?

[blanca94]

Нет и еще раз нет.
У меня есть выписки насколько именились шаржи за квартиру по годам и все в сторону повышения,за годЫ набегает приличная сумма. И это только они,а сколько еще выплат подняли!
Воти получается,что на все остальное остается все меньше и меньше денег.

Ну и что что шаржи увеличились. Зато телефон мобильный подешевел. Вот телефоном ваши шаржи и компенсировались. Вывод: уровень жизни стабилен, без паники товарищи!

[Miel]

Как в таком случае быть с вашим утверждением ,что в школах все есть?

Где я такое утверждала и что значит "все есть"?? Все - это понятие растяжимое.

А у нас танцы и еще какая-то ерунда никому не нужная.

Для вас это ненужная ерунда, а для других, не хуже вас, вполне нормально.

[Suare]

Добавлю ,что цена на телевизоры LED, телефоны, услуги мобильных операторов, билеты на самолеты тоже понизились за последние 10-15 лет.

Так это во всём мире понизилось, не только во Франции. Пример не корректный.

[Sasa]

Ну и что что шаржи увеличились. Зато телефон мобильный подешевел. Вот телефоном ваши шаржи и компенсировались. Вывод: уровень жизни стабилен, без паники товарищи!

Это сколько сидеть надо на телефоне,чтобы это компенсировать? Не,такой вред задоровью я не желаю наносить!

[Stroka]

Мне совсем не хочется Вас обидеть или задеть, но к чему тогда Ваши сомнения в соседней теме? Вот и давайте любовь новому человеку, подстраивайтесь под обстоятельства...

Фу, как некрасиво. Кажется, Ros в этой теме ничьих советов не просила как ей поступать со своей жизнью.
Неужели так трудно уважать частную территорию и не смешивать темы, опускаясь до таких издёвок?
Так точно люди перестанут о чем-то личном писать если даже самые интимные вещи используются для подколов

[Sasa]

Где я такое утверждала и что значит все есть??

вы писали,что со СМИком все ходят в лицей на секции.
А тут получается,что и рад бы походить,да нетути.
и та ненужная ерунда,что я писала,бы ла оять для девочек ,а для мальчиков выбор - ничего из ничего...

[Miel]

Я написала, что могут ходить и такое есть в лицеях и колледжах.

[Miel]

Кажется, Рос в этой теме ничьих советов не просила как ей поступать со своей жизнью.
Неужели так трудно уважать частную территорию и не смешивать темы, опускаясь до таких издёвок?

Согласна. Вполне достойная и обдуманная позиция, чем наплодить кучу детей, а потом удивляться, что дорого куда-то летать и ходить развлекаться с ними.

[Campanule]

Фу, как некрасиво. Кажется, Ros в этой теме ничьих советов не просила как ей поступать со своей жизнью.
Неужели так трудно уважать частную территорию и не смешивать темы, опускаясь до таких издёвок?

Я и не давала советов, как Рос поступать со своей жизнью ни в той, ни в этой теме, но тут задело (и я извинилась и не для отмазки). Такая двойная мораль получается. Для своих детей и семьи хочется и поездок, и ресторанов, и уборщицу, а детям других и любви достаточно, и вообще подстраивайтесь под обстоятельства.

[Stroka]

Primavera, а кто должен оплачивать «банкет» из 10-20-30 кружков? (Вдруг кому-то захочется вообще 50).
Не бывает так, что все всегда и всем довольны.
Если за счёт пособий мигрантам - я обеими руками за.
Если за счёт «раскулачивания зажиточных» - то увольте, Вас ведь тоже придут раскулачивать, ибо уровень жизни далёк от «спасибо, что живой», что есть крайность.

[Campanule]

наплодить кучу детей, а потом удивляться, что дорого куда-то летать.

[Ros]

Такая двойная мораль получается. Для своих детей и семьи хочется и поездок, и ресторанов, и уборщицу, а детям других и любви достаточно, и вообще подстраивайтесь под обстоятельства.

я уже объяснила, чть это не двойная мораль. А выбор. Кто-то выбрал иметь несколько детей на смике? Так что потом жаловаться, чтл на кружки не хватает? (абстрактный пример, не ииею в виду никого)