Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 10.11.2021, 14:14     Последний раз редактировалось Fien; 10.11.2021 в 14:20..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.029
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
вроде написано снижает риск заражения - réduisent le risque d’infection, но не говорит что защищает от заражения
тогда следующую строчку прочитайте оттуда же:

Цитата:
vaccination complète avec un vaccin à ARN messager (Pfizer ou Moderna) réduit de 74 à 85% le risque d’infection. La protection était clairement meilleure après une vaccination complète qu’après une seule dose d’un vaccin à ARN messager.
Не по теме, но видя как ультаваксы хамят, изворачиваются, становится понятным почему мы в разных группах. Рада что в моем окружение подобных персон нет.
Fien вне форумов  
  #2
Старое 10.11.2021, 14:19     Последний раз редактировалось maman N; 10.11.2021 в 14:24..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеFien пишет:
vaccination complète avec un vaccin à ARN messager (Pfizer ou Moderna) réduit de 74 à 85% le risque d’infection.
Это как раз и есть
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
снижает риск заражения
а никак не защищает от заражения. Вы сами опровергаете то, что писали выше.

Исследования и наблюдения за АТ показывают, что в первое после вакцинации время АТ больше, но они постепенно снижаются. Защита всё равно есть и опять же частичная. Если изначально риск снижается на 74-85%, то если не войти в эти проценты, нет защиты от заражения, это именно и заявлено, что не так?

Посмотреть сообщениеFien пишет:
La protection était clairement meilleure après une vaccination complète qu’après une seule dose d’un vaccin à ARN messager.
А кто в этом сомневается?
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #3
Старое 10.11.2021, 14:27     Последний раз редактировалось Соседка; 10.11.2021 в 14:35..
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеFien пишет:
им говорили зимой, что вакцина защищает от заражения аж на 90 % или сколько там процентов
Где эти обещанные % защиты от вакцинации (по версии соратников 100%)? Где и кем это давалось? Опять заврались?
Посмотреть сообщениеFien пишет:
Если живете в Бельгии, то смотрите официальные сообщения там:
К сведению, официальные сообщения можно смотреть, где угодно. Моё место жительства тут совершенно не причем, как бы вам ни хотелось унизить вместо членораздельных ответов на вопросы. Их, ответов, у вас нет.
Соседка вне форумов  
  #4
Старое 10.11.2021, 12:06     Последний раз редактировалось Fien; 10.11.2021 в 12:55.. Причина: добавлена ссылка
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.029
Им самим не смешно?!

Belgique:
Цитата:
le statut vaccinal de 14% des nouveaux hospitalisés pour cause de covid reste inconnu ...
64% de ceux qui ont dû entrer à l'hôpital étaient complètement vaccinés...C’est beaucoup, mais c'est moins que la proportion des vaccinés dans la population totale, qui est désormais de 74,4%.
Что же 14% стали с неизвестным статусом, бомжи что ли, или чтобы пропорции вдруг не поменялись.

https://www.lecho.be/economie-politi.../10344367.html
Fien вне форумов  
  #5
Старое 10.11.2021, 12:14     Последний раз редактировалось Соседка; 10.11.2021 в 12:31..
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеFien пишет:
Им самим не смешно?!
Belgique:
Что же 14% стали с неизвестным статусом, бомжи что ли, или чтобы пропорции вдруг не поменялись.
Для тех, для кого нарочно не дана ссылка - ссылку человек не дает потому, что там же идет объяснение и цифрам, и имеющимся случаям. Всё давно уже известно и понятно, т.к. это всё те же уже известные случаи. Но это всё мешает продолжать продвигать свое бесконечное враньё фиен. Ничего нового.
Всё то же враньё и манипуляция.
Соседка вне форумов  
  #6
Старое 10.11.2021, 13:06
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.029
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
Для тех, для кого нарочно не дана ссылка - ссылку человек не дает потому, что там же идет объяснение и цифрам, и имеющимся случаям. Всё давно уже известно и понятно, т.к. это всё те же уже известные случаи. Но это всё мешает продолжать продвигать свое бесконечное враньё фиен. Ничего нового.
Всё то же враньё и манипуляция.
Если вам нужна ссылка, вы можете вежливо ее попросить.
На ваши хамские сообщения я жалуюсь модератору.
Fien вне форумов  
  #7
Старое 10.11.2021, 13:28
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеFien пишет:
Если вам нужна ссылка, вы можете вежливо ее попросить.
На ваши хамские сообщения я жалуюсь модератору.
То есть вам по контексту не понятно, что мне ваша ссылка не нужна, т.к. я в курсе того, что там написано помимо вашей читаты исключительно с целью манипуляции и вранья?
Соседка вне форумов  
  #8
Старое 10.11.2021, 16:33
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.737
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
Для тех, для кого нарочно не дана ссылка - ссылку человек не дает потому, что там же идет объяснение и цифрам, и имеющимся случаям. Всё давно уже известно и понятно, т.к. это всё те же уже известные случаи. Но это всё мешает продолжать продвигать свое бесконечное враньё фиен. Ничего нового.
Всё то же враньё и манипуляция.
Вы про эти цифры что ли? https://www.dhnet.be/actu/belgique/6...ad587c1b234746
Прекрасный образчик того, как можно всё перевернуть с ног на голову, прямо таки просится в тему "как Сми манипулируют массами". Несмотря на обломы, вакцина эффективна, ага... А раз эффективна, обьясните мне, как такое может быть: вакцинированных госпитализировано меньше, чем невакцинированных, но в процентном отношении их получается больше?
VIRA вне форумов  
  #9
Старое 10.11.2021, 12:25
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Вчера писали, что от модерны ещё больше последствий на сердце, чем от пфацзера.
Однако
Moderna demande l'autorisation de son vaccin pour les 6-11 ans en Europe
https://www.lci.fr/sante/covid-19-mo...e-2201441.html
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #10
Старое 10.11.2021, 13:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.029
Цитата:
Вчера писали, что от модерны ещё больше последствий на сердце, чем от пфацзера.

Сравнительная таблица миокардит и перикардит , Пфайзер и Модерна.

(Based on VAERS data as of 2 September 2021)
https://www.mdpi.com/2076-393X/9/10/1186

Fien вне форумов  
  #11
Старое 10.11.2021, 13:32
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеFien пишет:
Сравнительная таблица миокардит и перикардит , Пфайзер и Модерна.
В абсолютных цифрах на те миллионы доз, что сделаны по всему миру? Ничего, что уже более 5 миллионов умерло от самого ковида?
Попробую в который раз: назовите хотя бы одну существующую уже не первое десятилетие вакцину, которая не дает никаких побочных эффектов? Не назовете, потому что такой нет.
Соседка вне форумов  
  #12
Старое 10.11.2021, 12:31
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Прежде чем делать бустер, логично было бы сначала сдать анализ на АТ, совершенно закономерный вопрос у ИриныС, у неё есть цифра АТ, а достаточно этого или нет, информации нет. Такое чувство, что это никого не интересует. А, может, у людей, у кого те же показатели АТ, что и у Ирины, иммунитет еще сохранился, и лишний раз их колоть бессмысленно. Ведь главный постулат в медицине - это "не навреди", или уже нет ?
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #13
Старое 10.11.2021, 12:44
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2006
Откуда: 69
Сообщения: 657
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Прежде чем делать бустер, логично было бы сначала сдать анализ на АТ, совершенно закономерный вопрос у ИриныС, у неё есть цифра АТ, а достаточно этого или нет, информации нет. Такое чувство, что это никого не интересует. А, может, у людей, у кого те же показатели АТ, что и у Ирины, иммунитет еще сохранился, и лишний раз их колоть бессмысленно. Ведь главный постулат в медицине - это "не навреди", или уже нет ?
Логично, только никто наверху не заморачивается такими мелочами. Ни тем, какое предельное число доз может вынести человеческий организм. 3? 100? До каких пор надо будет колоться?
Stranger вне форумов  
  #14
Старое 10.11.2021, 12:45
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Ведь главный постулат в медицине - это "не навреди", или уже нет ?
Это в медицине. А у фармкомпаний, похоже, "навреди и заработай ещё больше".
IdaLou вне форумов  
  #15
Старое 10.11.2021, 12:52     Последний раз редактировалось IrinaS; 10.11.2021 в 12:58..
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.554
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Прежде чем делать бустер, логично было бы сначала сдать анализ на АТ, совершенно закономерный вопрос у ИриныС, у неё есть цифра АТ, а достаточно этого или нет, информации нет.
Дык если б цифра была, а то даже цифры нет! Есть "> ...", и все.

Я вот не понимаю здесь криков, что типa проваксы мечтают вакцинироваться любой ценой, охваченные страхом, и т.п. Да нифига подобного. Я всегда хладнокровно взвешиваю все "за" и "против". Поэтому и сдала анализ, который, увы, ничего не прояснил.

В любом случае, после вчерашнего выступления Макрона стало ясно, что, как я писала в другой теме, что с начала декабря обяжут вакцинироваться и мою возрастную категорию.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #16
Старое 10.11.2021, 13:07
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Ведь главный постулат в медицине - это "не навреди", или уже нет ?
Как она пишет, для неё бустер возможен с середины декабря и не значит, что надо бежать и делать прям сразу. Сейчас начало ноября. Пока она решится сделать бустер количество АТ может уменьшиться. Все, кто делает АТ констатирует их постепенное снижение.
А также вопрос открытый: лишние АТ навредят или нет в контексте того, что АТ постоянно снижаются?
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #17
Старое 10.11.2021, 12:44
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.562
Нормальный вывод такой - Сделай прививку (гарантий защиты она не дает) или будешь лечиться за свой счет. Осталось только ввести такие же прививки от других болезней и экономика станет очень экономной. Мечта, короче. И, правда, гениально - зачем лечить народ, если его можно привить? Очень рентабельно.
lipa1 вне форумов  
  #18
Старое 10.11.2021, 14:04
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Все утверждения типа "лечить не дают, а "яжедомохозяйка" и точно знаю, что вот это средство от глистов/коровий помёт совершенно точно помогает, если мазать на ранней стадии...", это одного уровня серьёзности, что и магниты, которые прилипают к месту укола.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #19
Старое 10.11.2021, 14:11
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Новостей о вакцине от Вальнева по-прежнему нет ? Обещали в последнем триместре уходящего года. Скоро середина ноября, никаких объявлений о её предстоящем поступлении в аптеки в СМИ нет. А другие ? Новавакс ? Санофи ? Речь только о Пайзере и Модерне. Никакого выбора, только мрнк.
А Вальнева показала хорошие результаты испытаний именно для Дельты, тем временем, никакого обновления для Пайзера и Модерны не предусмотрено, делают ту же 2 дозу, но третьей.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #20
Старое 10.11.2021, 14:14
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.878
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Новостей о вакцине от Вальнева по-прежнему нет ? Обещали в последнем триместре уходящего года. Скоро середина ноября, никаких объявлений о её предстоящем поступлении в аптеки в СМИ нет. А другие ? Новавакс ? Санофи ? Речь только о Пайзере и Модерне. Никакого выбора, только мрнк.
Пока только такая информация:

Valneva obtient un contrat de l'UE allant jusqu'à 60 millions de doses de vaccin

Так что если есть акции Вальневы, то они, наверняка, уже стали стоит дороже
Izumka вне форумов  
  #21
Старое 10.11.2021, 14:18
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
Пока только такая информация:

Valneva obtient un contrat de l'UE allant jusqu'à 60 millions de doses de vaccin

Так что если есть акции Вальневы, то они, наверняка, уже стали стоит дороже
Спасибо, значит, только в следующем году она появится, да и то, видимо, не в январе. Пока что выбора нет вообще, и тем, кому сделают пропуск недействительным с 15 декабря, придется делать только дозу Пфайзера.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #22
Старое 10.11.2021, 17:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.737
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Новостей о вакцине от Вальнева по-прежнему нет ? Обещали в последнем триместре уходящего года. Скоро середина ноября, никаких объявлений о её предстоящем поступлении в аптеки в СМИ нет. А другие ? Новавакс ? Санофи ? Речь только о Пайзере и Модерне. Никакого выбора, только мрнк.
А Вальнева показала хорошие результаты испытаний именно для Дельты, тем временем, никакого обновления для Пайзера и Модерны не предусмотрено, делают ту же 2 дозу, но третьей.
Похоже, результаты наше правительство не интересуют. У них контракт с Пфайзером, выгодный обоим. Плюс, родственники некоторых министров, работающие в McKinsey, заинтересованные в данном проекте. Там такой клубок интересов, доходов, лоббиpoвaния, борьбы за рынки сбыта, что отечественная вакцина им совершенно безразлична. Увы.
VIRA вне форумов  
  #23
Старое 10.11.2021, 17:56
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.415
ВОЗ официально не рекомендует и считает неоправданным применение бустерной дозы через 6 месяцев после двух вакцин. А ее генеральный директор Тедрос Гебреисус даже сказал, что внедрение бустерной дозы в Европе это décevant. В сша де решили послушаться рекомендаций ВОЗ и не делать бустерную дозу раньше года после второй дозы. Но Макрону ВОЗ не указ.
Видео :
https://t.me/toutelesinfos/2619
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #24
Старое 10.11.2021, 18:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 22.028
teffi, уже обсуждали позицию ВОЗ: они считают, что богатые страны должны передать свои дозы вакцин бедным, чтобы было вакцинировано больше населения в мире. А потом уже делать третью дозу. Позиция ВОЗ никак не связана с тем, опасно / безопасно / нужно ли делать третью дозу после 6-8 месяцев.
irinane вне форумов  
  #25
Старое 10.11.2021, 19:09
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.415
Посмотреть сообщениеirinane пишет:
teffi, уже обсуждали позицию ВОЗ: они считают, что богатые страны должны передать свои дозы вакцин бедным, чтобы было вакцинировано больше населения в мире. А потом уже делать третью дозу. Позиция ВОЗ никак не связана с тем, опасно / безопасно / нужно ли делать третью дозу после 6-8 месяцев.
Irinane, о том, что вакцину надо сначала дать бедным странам прежде, чем колоть третью дозу богатым, говорит Тедрос - он функционер, ему положено. А о том, что третья доза неоправданна, не необходима и не рекомендована, говорит шеф scientifique. И в сша после совещания решили не колоть бустерную дозу вовсе не из за того, чтобы ее бедным странам раздать
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #26
Старое 11.11.2021, 08:38     Последний раз редактировалось Miel; 11.11.2021 в 09:03..
Заблокирован(а)
 
Аватара для Miel
 
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.385
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
ВОЗ официально не рекомендует и считает неоправданным применение бустерной дозы через 6 месяцев после двух вакцин. А ее генеральный директор Тедрос Гебреисус даже сказал, что внедрение бустерной дозы в Европе это дéцевант. В сша де решили послушаться рекомендаций ВОЗ и не делать бустерную дозу раньше года после второй дозы. Но Макрону ВОЗ не указ.
Видео :
хттпс://т.ме/тоутелесинфос/2619
Вообще-то в США тоже будут колоть 3 дозу после 6 месяцев и с 65 лет. И ВОЗ ничего такого не рекомендует.

https://www.lesechos.fr/monde/etats-...-biden-1348621

В этом телеграмме собираются какие-то свои "новости" (фантазмы и бред) из параллельного мира; в других социальных сетях все это давно забанено, а там осталось последнее прибежище.
Miel вне форумов  
  #27
Старое 10.11.2021, 20:55
Мэтр
 
Аватара для Sasa
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 16.080
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Ну тварь продажная, должен до конца срока удовлетворить тех, кто его кормил и кормит.
В каком мире мы живем!
Зашла в тему про Беларусь и только одна мысль-почему этого ****не убьют.Пошла в тему про Францию и тоже та же мысль.....
__________________
Мои фото
Sasa вне форумов  
  #28
Старое 10.11.2021, 22:26
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеSasa пишет:
В каком мире мы живем!
Зашла в тему про Беларусь и только одна мысль-почему этого ****не убьют.Пошла в тему про Францию и тоже та же мысль.....
Потому что они - братья-близнецы. Никакой разницы в сути я не вижу.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #29
Старое 10.11.2021, 18:44
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.10.2007
Откуда: СПб-l’Ain
Сообщения: 4.869
“Защищенным требуется защита от незащищенных с помощью принуждения незащищенных использовать защиту, которая не защитила защищенных".
С просторов Инета...
Nialie вне форумов  
  #30
Старое 11.11.2021, 08:52
Мэтр
 
Аватара для darija
 
Дата рег-ции: 17.11.2004
Откуда: Bordeaux
Сообщения: 5.802
Посмотреть сообщениеNialie пишет:
“Защищенным требуется защита от незащищенных с помощью принуждения незащищенных использовать защиту, которая не защитила защищенных".
С просторов Инета...
отлично сказано. Не перестаю удивляться изощренной логике проваксов.
darija вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вакцина против COVID-19 - часть 2 margo_ritas Здоровье, медицина и страховки 2998 09.07.2021 10:13
Вакцина против COVID-19 Irbis Здоровье, медицина и страховки 3000 04.04.2021 22:25
Коронавирус COVID-2019, часть 4 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2664 27.03.2020 07:58
Вспышка коронавируса COVID-2019, часть 3 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2857 22.03.2020 16:51
Вспышка коронавируса COVID-2019, часть 2 Helena Здоровье, медицина и страховки 2987 18.03.2020 16:21


Часовой пояс GMT +2, время: 12:17.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX