Вакцина против COVID-19 - часть 3 - Страница 32 - Форумы inFrance - Франция по-русски

Fien · Дата рег-ции: 14.05.2013

Izumka пишет:

вроде написано снижает риск заражения - réduisent le risque d’infection, но не говорит что защищает от заражения

тогда следующую строчку прочитайте оттуда же:

Цитата:

vaccination complète avec un vaccin à ARN messager (Pfizer ou Moderna) réduit de 74 à 85% le risque d’infection. La protection était clairement meilleure après une vaccination complète qu’après une seule dose d’un vaccin à ARN messager.

Не по теме, но видя как ультаваксы хамят, изворачиваются, становится понятным почему мы в разных группах. Рада что в моем окружение подобных персон нет.

maman N · Дата рег-ции: 21.05.2004

Fien пишет:

vaccination complète avec un vaccin à ARN messager (Pfizer ou Moderna) réduit de 74 à 85% le risque d’infection.

Это как раз и есть

Izumka пишет:

снижает риск заражения

а никак не защищает от заражения. Вы сами опровергаете то, что писали выше.

Исследования и наблюдения за АТ показывают, что в первое после вакцинации время АТ больше, но они постепенно снижаются. Защита всё равно есть и опять же частичная. Если изначально риск снижается на 74-85%, то если не войти в эти проценты, нет защиты от заражения, это именно и заявлено, что не так?

Fien пишет:

La protection était clairement meilleure après une vaccination complète qu’après une seule dose d’un vaccin à ARN messager.

А кто в этом сомневается?

Соседка · Дата рег-ции: 22.01.2010

Fien пишет:

им говорили зимой, что вакцина защищает от заражения аж на 90 % или сколько там процентов

Где эти обещанные % защиты от вакцинации (по версии соратников 100%)? Где и кем это давалось? Опять заврались?

Fien пишет:

Если живете в Бельгии, то смотрите официальные сообщения там:

К сведению, официальные сообщения можно смотреть, где угодно. Моё место жительства тут совершенно не причем, как бы вам ни хотелось унизить вместо членораздельных ответов на вопросы. Их, ответов, у вас нет.

Fien · Дата рег-ции: 14.05.2013

Им самим не смешно?!

Belgique:

Цитата:

le statut vaccinal de 14% des nouveaux hospitalisés pour cause de covid reste inconnu ...
64% de ceux qui ont dû entrer à l'hôpital étaient complètement vaccinés...C’est beaucoup, mais c'est moins que la proportion des vaccinés dans la population totale, qui est désormais de 74,4%.

Что же 14% стали с неизвестным статусом, бомжи что ли, или чтобы пропорции вдруг не поменялись.

https://www.lecho.be/economie-politi.../10344367.html

Соседка · Дата рег-ции: 22.01.2010

Fien пишет:

Им самим не смешно?!
Belgique:
Что же 14% стали с неизвестным статусом, бомжи что ли, или чтобы пропорции вдруг не поменялись.

Для тех, для кого нарочно не дана ссылка - ссылку человек не дает потому, что там же идет объяснение и цифрам, и имеющимся случаям. Всё давно уже известно и понятно, т.к. это всё те же уже известные случаи. Но это всё мешает продолжать продвигать свое бесконечное враньё фиен. Ничего нового.
Всё то же враньё и манипуляция.

Fien · #6 10.11.2021, 13:06

Соседка пишет:

Для тех, для кого нарочно не дана ссылка - ссылку человек не дает потому, что там же идет объяснение и цифрам, и имеющимся случаям. Всё давно уже известно и понятно, т.к. это всё те же уже известные случаи. Но это всё мешает продолжать продвигать свое бесконечное враньё фиен. Ничего нового.
Всё то же враньё и манипуляция.

Если вам нужна ссылка, вы можете вежливо ее попросить.
На ваши хамские сообщения я жалуюсь модератору.

Соседка · #7 10.11.2021, 13:28

Fien пишет:

Если вам нужна ссылка, вы можете вежливо ее попросить.
На ваши хамские сообщения я жалуюсь модератору.

То есть вам по контексту не понятно, что мне ваша ссылка не нужна, т.к. я в курсе того, что там написано помимо вашей читаты исключительно с целью манипуляции и вранья?

VIRA · #8 10.11.2021, 16:33

Соседка пишет:

Для тех, для кого нарочно не дана ссылка - ссылку человек не дает потому, что там же идет объяснение и цифрам, и имеющимся случаям. Всё давно уже известно и понятно, т.к. это всё те же уже известные случаи. Но это всё мешает продолжать продвигать свое бесконечное враньё фиен. Ничего нового.
Всё то же враньё и манипуляция.

Вы про эти цифры что ли? https://www.dhnet.be/actu/belgique/6...ad587c1b234746

Прекрасный образчик того, как можно всё перевернуть с ног на голову, прямо таки просится в тему "как Сми манипулируют массами". Несмотря на обломы, вакцина эффективна, ага... А раз эффективна, обьясните мне, как такое может быть: вакцинированных госпитализировано меньше, чем невакцинированных, но в процентном отношении их получается больше?

maman N · #9 10.11.2021, 12:25

Вчера писали, что от модерны ещё больше последствий на сердце, чем от пфацзера.
Однако
Moderna demande l'autorisation de son vaccin pour les 6-11 ans en Europe
https://www.lci.fr/sante/covid-19-mo...e-2201441.html

Fien · #10 10.11.2021, 13:26

Цитата:

Вчера писали, что от модерны ещё больше последствий на сердце, чем от пфацзера.

Сравнительная таблица миокардит и перикардит , Пфайзер и Модерна.

(Based on VAERS data as of 2 September 2021)
https://www.mdpi.com/2076-393X/9/10/1186

Соседка · #11 10.11.2021, 13:32

Fien пишет:

Сравнительная таблица миокардит и перикардит , Пфайзер и Модерна.

В абсолютных цифрах на те миллионы доз, что сделаны по всему миру? Ничего, что уже более 5 миллионов умерло от самого ковида?
Попробую в который раз: назовите хотя бы одну существующую уже не первое десятилетие вакцину, которая не дает никаких побочных эффектов? Не назовете, потому что такой нет.

Droopy · #12 10.11.2021, 12:31

Прежде чем делать бустер, логично было бы сначала сдать анализ на АТ, совершенно закономерный вопрос у ИриныС, у неё есть цифра АТ, а достаточно этого или нет, информации нет. Такое чувство, что это никого не интересует. А, может, у людей, у кого те же показатели АТ, что и у Ирины, иммунитет еще сохранился, и лишний раз их колоть бессмысленно. Ведь главный постулат в медицине - это "не навреди", или уже нет ?

Stranger · #13 10.11.2021, 12:44

Droopy пишет:

Прежде чем делать бустер, логично было бы сначала сдать анализ на АТ, совершенно закономерный вопрос у ИриныС, у неё есть цифра АТ, а достаточно этого или нет, информации нет. Такое чувство, что это никого не интересует. А, может, у людей, у кого те же показатели АТ, что и у Ирины, иммунитет еще сохранился, и лишний раз их колоть бессмысленно. Ведь главный постулат в медицине - это "не навреди", или уже нет ?

Логично, только никто наверху не заморачивается такими мелочами. Ни тем, какое предельное число доз может вынести человеческий организм. 3? 100? До каких пор надо будет колоться?

IdaLou · #14 10.11.2021, 12:45

Droopy пишет:

Ведь главный постулат в медицине - это "не навреди", или уже нет ?

Это в медицине. А у фармкомпаний, похоже, "навреди и заработай ещё больше".

IrinaS · Дата рег-ции: 11.02.2003

Droopy пишет:

Прежде чем делать бустер, логично было бы сначала сдать анализ на АТ, совершенно закономерный вопрос у ИриныС, у неё есть цифра АТ, а достаточно этого или нет, информации нет.

Дык если б цифра была, а то даже цифры нет! Есть "> ...", и все.

Я вот не понимаю здесь криков, что типa проваксы мечтают вакцинироваться любой ценой, охваченные страхом, и т.п. Да нифига подобного. Я всегда хладнокровно взвешиваю все "за" и "против". Поэтому и сдала анализ, который, увы, ничего не прояснил.

В любом случае, после вчерашнего выступления Макрона стало ясно, что, как я писала в другой теме, что с начала декабря обяжут вакцинироваться и мою возрастную категорию.

maman N · #16 10.11.2021, 13:07

Droopy пишет:

Ведь главный постулат в медицине - это "не навреди", или уже нет ?

Как она пишет, для неё бустер возможен с середины декабря и не значит, что надо бежать и делать прям сразу. Сейчас начало ноября. Пока она решится сделать бустер количество АТ может уменьшиться. Все, кто делает АТ констатирует их постепенное снижение.
А также вопрос открытый: лишние АТ навредят или нет в контексте того, что АТ постоянно снижаются?

lipa1 · #17 10.11.2021, 12:44

Нормальный вывод такой - Сделай прививку (гарантий защиты она не дает) или будешь лечиться за свой счет. Осталось только ввести такие же прививки от других болезней и экономика станет очень экономной. Мечта, короче. И, правда, гениально - зачем лечить народ, если его можно привить? Очень рентабельно.

maman N · #18 10.11.2021, 14:04

Все утверждения типа "лечить не дают, а "яжедомохозяйка" и точно знаю, что вот это средство ~~от глистов/коровий помёт~~ совершенно точно помогает, если мазать на ранней стадии...", это одного уровня серьёзности, что и магниты, которые прилипают к месту укола.

Droopy · #19 10.11.2021, 14:11

Новостей о вакцине от Вальнева по-прежнему нет ? Обещали в последнем триместре уходящего года. Скоро середина ноября, никаких объявлений о её предстоящем поступлении в аптеки в СМИ нет. А другие ? Новавакс ? Санофи ? Речь только о Пайзере и Модерне. Никакого выбора, только мрнк.
А Вальнева показала хорошие результаты испытаний именно для Дельты, тем временем, никакого обновления для Пайзера и Модерны не предусмотрено, делают ту же 2 дозу, но третьей.

Izumka · #20 10.11.2021, 14:14

Droopy пишет:

Новостей о вакцине от Вальнева по-прежнему нет ? Обещали в последнем триместре уходящего года. Скоро середина ноября, никаких объявлений о её предстоящем поступлении в аптеки в СМИ нет. А другие ? Новавакс ? Санофи ? Речь только о Пайзере и Модерне. Никакого выбора, только мрнк.

Пока только такая информация:

Valneva obtient un contrat de l'UE allant jusqu'à 60 millions de doses de vaccin

Так что если есть акции Вальневы, то они, наверняка, уже стали стоит дороже

Droopy · #21 10.11.2021, 14:18

Izumka пишет:

Пока только такая информация:

Valneva obtient un contrat de l'UE allant jusqu'à 60 millions de doses de vaccin

Так что если есть акции Вальневы, то они, наверняка, уже стали стоит дороже

Спасибо, значит, только в следующем году она появится, да и то, видимо, не в январе. Пока что выбора нет вообще, и тем, кому сделают пропуск недействительным с 15 декабря, придется делать только дозу Пфайзера.

VIRA · #22 10.11.2021, 17:25

Droopy пишет:

Новостей о вакцине от Вальнева по-прежнему нет ? Обещали в последнем триместре уходящего года. Скоро середина ноября, никаких объявлений о её предстоящем поступлении в аптеки в СМИ нет. А другие ? Новавакс ? Санофи ? Речь только о Пайзере и Модерне. Никакого выбора, только мрнк.
А Вальнева показала хорошие результаты испытаний именно для Дельты, тем временем, никакого обновления для Пайзера и Модерны не предусмотрено, делают ту же 2 дозу, но третьей.

Похоже, результаты наше правительство не интересуют. У них контракт с Пфайзером, выгодный обоим. Плюс, родственники некоторых министров, работающие в McKinsey, заинтересованные в данном проекте. Там такой клубок интересов, доходов, лоббиpoвaния, борьбы за рынки сбыта, что отечественная вакцина им совершенно безразлична. Увы.

teffi · #23 10.11.2021, 17:56

ВОЗ официально не рекомендует и считает неоправданным применение бустерной дозы через 6 месяцев после двух вакцин. А ее генеральный директор Тедрос Гебреисус даже сказал, что внедрение бустерной дозы в Европе это décevant. В сша де решили послушаться рекомендаций ВОЗ и не делать бустерную дозу раньше года после второй дозы. Но Макрону ВОЗ не указ.
Видео :
https://t.me/toutelesinfos/2619

irinane · #24 10.11.2021, 18:19

teffi, уже обсуждали позицию ВОЗ: они считают, что богатые страны должны передать свои дозы вакцин бедным, чтобы было вакцинировано больше населения в мире. А потом уже делать третью дозу. Позиция ВОЗ никак не связана с тем, опасно / безопасно / нужно ли делать третью дозу после 6-8 месяцев.

teffi · #25 10.11.2021, 19:09

irinane пишет:

teffi, уже обсуждали позицию ВОЗ: они считают, что богатые страны должны передать свои дозы вакцин бедным, чтобы было вакцинировано больше населения в мире. А потом уже делать третью дозу. Позиция ВОЗ никак не связана с тем, опасно / безопасно / нужно ли делать третью дозу после 6-8 месяцев.

Irinane, о том, что вакцину надо сначала дать бедным странам прежде, чем колоть третью дозу богатым, говорит Тедрос - он функционер, ему положено. А о том, что третья доза неоправданна, не необходима и не рекомендована, говорит шеф scientifique. И в сша после совещания решили не колоть бустерную дозу вовсе не из за того, чтобы ее бедным странам раздать

Miel · Дата рег-ции: 31.10.2002

teffi пишет:

ВОЗ официально не рекомендует и считает неоправданным применение бустерной дозы через 6 месяцев после двух вакцин. А ее генеральный директор Тедрос Гебреисус даже сказал, что внедрение бустерной дозы в Европе это дéцевант. В сша де решили послушаться рекомендаций ВОЗ и не делать бустерную дозу раньше года после второй дозы. Но Макрону ВОЗ не указ.
Видео :
хттпс://т.ме/тоутелесинфос/2619

Вообще-то в США тоже будут колоть 3 дозу после 6 месяцев и с 65 лет.

И ВОЗ ничего такого не рекомендует.

https://www.lesechos.fr/monde/etats-...-biden-1348621

В этом телеграмме собираются какие-то свои "новости" (фантазмы и бред) из параллельного мира; в других социальных сетях все это давно забанено, а там осталось последнее прибежище.

Sasa · #27 10.11.2021, 20:55

Droopy пишет:

Ну тварь продажная, должен до конца срока удовлетворить тех, кто его кормил и кормит.

В каком мире мы живем!
Зашла в тему про Беларусь и только одна мысль-почему этого ****не убьют.Пошла в тему про Францию и тоже та же мысль.....

Baila-baila · #28 10.11.2021, 22:26

Sasa пишет:

В каком мире мы живем!
Зашла в тему про Беларусь и только одна мысль-почему этого ****не убьют.Пошла в тему про Францию и тоже та же мысль.....

Потому что они - братья-близнецы. Никакой разницы в сути я не вижу.

Nialie · #29 10.11.2021, 18:44

“Защищенным требуется защита от незащищенных с помощью принуждения незащищенных использовать защиту, которая не защитила защищенных".
С просторов Инета...

darija · #30 11.11.2021, 08:52

Nialie пишет:

“Защищенным требуется защита от незащищенных с помощью принуждения незащищенных использовать защиту, которая не защитила защищенных".
С просторов Инета...

отлично сказано. Не перестаю удивляться изощренной логике проваксов.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Вакцина против COVID-19 - часть 2	margo_ritas	Здоровье, медицина и страховки	2998	09.07.2021 10:13
Вакцина против COVID-19	Irbis	Здоровье, медицина и страховки	3000	04.04.2021 22:25
Коронавирус COVID-2019, часть 4	MARGOO	Здоровье, медицина и страховки	2664	27.03.2020 07:58
Вспышка коронавируса COVID-2019, часть 3	MARGOO	Здоровье, медицина и страховки	2857	22.03.2020 16:51
Вспышка коронавируса COVID-2019, часть 2	Helena	Здоровье, медицина и страховки	2987	18.03.2020 16:21

Здесь присутствуют: 2 (пользователей - 0 , гостей - 2)