Вакцинация детей: за и против. Часть 5

[Myshun]

Myshun,

Никакой связи нет. Все зависит от состояния организма на момент болезни.

Можно ссылку на официальные исследования?

[Myshun]

Кстати, жалко, что не было продолжения у лекции, организованной Alina_Dinovna, очень доходчиво объясняла специалист, под конец у дамы, которая пришла со взглядом горящим, уже не находилось, чем крыть.

[Campanule]

Я пока не хочу вакцинировать, до сих пор слишком много информации о побочных явлениях.

С другой стороны, в лечении рака появилось новое перспективное направление -
т-клетками.. говорят о его универсальности (подходит к наиболее распространенным видам рака)
https://www.bbc.com/russian/news-51184601

Важно, что рак это не заразное заболевание, то есть принцип массовой вакцинации как метода защиты всех, тут не работает. Вакцинация носит индивидуальный эффект.
Поэтому я не вижу смысла в вакцинации - вполне возможно к возрасту, когда дочь войдет в опасный возраст, лекарство от рака будет найдено.

Спасибо за Ваше мнение!

[EHOT]

Законопослушное большинство - вовсе не однородная масса людей. Большое количество законопослушных людей не ставили бы детям прививки, если бы вышел закон разрешающий свободный отказ от прививок

От 80 до 90 процентов детеи были привиты без закона о том, что это обязательно. Этот закон сделан для безопасности детеи, которых нельзя прививать. Закон позорныи - он показывает о том насколько много во Франции (которая открыла прививки, кстати) людеи, которые не понимают как они работают и зачем они нужны. В других странах аналогичные результаты достигаются без обязательных законов.

Очень сочувствую нынешним молодым мамочкам, которые стали жертвами реверанса Макрона перед фармацевтическими компаниями.

Ну какои реверанс? Есть люди, которые всегда жертвы. Если бы Макрон разрешил вообше не делать, они бы решили, что это реверанс перед врачами, которые бы лечили потом непривитых.

[Stroka]

людеи, которые не понимают как они работают и зачем они нужны. .

Люди понимают и знают зачем прививки нужны, но не согласны проводить эксперименты с ними на своих младенцах, у которых иммунная система и другие органы ещё не(до)сформировались, чтобы пережить без побочных эффектов борьбу за резистентность.

[Stroka]

Кстати, жалко, что не было продолжения у лекции, организованной Alina_Dinovna, очень доходчиво объясняла специалист, под конец у дамы, которая пришла со взглядом горящим, уже не находилось, чем крыть.

А маме, у которой ребёнок умер после прививки, есть чем крыть? Или ей лекцию компетентных специалистов нужно послушать и успокоиться?

[Myshun]

А маме, у которой ребёнок умер после прививки, есть чем крыть? Или ей лекцию компетентных специалистов нужно послушать и успокоиться?

Про это там тоже говорилось. Приводился пример какого-то исследователя, который повел ребенка на прививку, но не дождался очереди и ушел без прививки. А ребенок ночью умер. В 3, что ли, мес. Так вот этот мужчина говорил, что, если бы он привил ребенка в этот день, то со 100% уверенностью утверждал бы, что это от прививки.

[IdaLou]

насколько много во Франции (которая открыла прививки, кстати) людеи, которые не понимают как они работают и зачем они нужны.

Среди людей, которые не ставят детям прививки, есть не только люди с недостаточным академическим образованием. Я знаю несколько врачей, которые не ставят детям прививки в младенческом возрасте

Парадигмы в науке, подходы к лечению и профилактике могут меняться, при чем кардинально. То, что считалось безопасным может быть признано опасным и наоборот. Сколько таких случаев уже было?

История с Дистильбеном, Депакином - пример. Или какое-то время врачи советовали укладывать спать младенцев на живот, потом поняли, что возрастает младенческая смертность. Да много чего такого

Врачи могут ошибаться, научное общество может ошибаться - это часть развития науки. Только простым людям такие ошибки могут стоить очень дорого. Вот матери и опасаются

[IdaLou]

Про это там тоже говорилось.

Что на это ответила лектор?

[Myshun]

Что на это ответила лектор?

Дописала.

[IdaLou]

Myshun, а про нейродегенеративные заболевания, вызванные неспособностью некоторых организмов выводить алюминий полученный с прививками, было что-то?

[Stroka]

Myshun, дада, и температура бы просто так поднялась, и бессонница бы была без прививки, и аллергические проявления на кожи, если им суждено было быть...

проблема в том, что говоруны умело манипулируют любым случаем, даже самым трагическим и любую отговорку найдут. Но одно дело теория, а другое - жизнь с ее фактами покалеченных детей и простейшая логика.

[Myshun]

Кстати, у нас тоже такой случай был: ребенок до 11 мес нормально развивался, а потом даже по фото видна разница стала, когда уже назад отмотали. Я тоже, начитавшись, думала на прививки, но не было их рядом, совсем далеко и до, и после. Ни гриппа, ничего такого, я карточку перечитала. Кто знает, может стресс какой, на который мы внимания не обратили. А совпало бы с прививкой- тоже не сомневалась бы, наверное.

[Myshun]

Мышун, дада, и температура бы просто так поднялась, и бессонница бы была без прививки

Не стоит, наверное, сравнивать бессоницу у температуру с инвалидностью и смертью?

[Myshun]

Мышун, а про нейродегенеративные заболевания, вызванные неспособностью некоторых организмов выводить алюминий полученный с прививками, было что-то?

Наверное, да, но не отложилось. Можно у Alina_Dinovna спросить, возможно, у нее осталась презентация?

[Myshun]

Только простым людям такие ошибки могут стоить очень дорого. Вот матери и опасаются

Естественно. В этом плане мне очень нравится подход MariaM, она выше писала.

[EHOT]

Люди понимают и знают зачем прививки нужны, но не согласны проводить эксперименты с ними на своих младенцах

они предпочитают проводить эксперименты с болезнями. Это для них более естественныи эксперимент. Просто для них проблемы от болезнеи (статистика по которым обычно в десятки тысяч раз хуже) кажется чем-то естественным - мол так случилось. Проблемы от прививок они видят как нечто, что можно было избежать - если не делать прививку, то и проблемы от нее нет.

Я знаю несколько врачей, которые не ставят детям прививки в младенческом возрасте

И что? Я знаю несколько руководителеи в банках, которые не умеют считать разницу в процентах.

[Stroka]

Не стоит, наверное, сравнивать бессоницу у температуру с инвалидностью и смертью?

Стоит, потому что и то, и другое - побочки. Только температура и бесоница - не такие страшные, поэтому врачи о них смело говорят, а смерть и инвалидность - табу, весь бизнес на прививках иначе к чертям полетит

[Stroka]

они предпочитают проводить эксперименты с болезнями. Это для них более естественныи эксперимент. .

Совершенно верно, иммунитет у маленького ребёнка лучше развивается естественным путём, а не по принципу сопротивления искусственно введённой артиллерии, с которой его вынуждают бороться

[IdaLou]

Stroka пишет:
Люди понимают и знают зачем прививки нужны, но не согласны проводить эксперименты с ними на своих младенцах
они предпочитают проводить эксперименты с болезнями. Это для них более естественныи эксперимент. Просто для них проблемы от болезнеи (статистика по которым обычно в десятки тысяч раз хуже) кажется чем-то естественным - мол так случилось. Проблемы от прививок они видят как нечто, что можно было избежать - если не делать прививку, то и проблемы от нее нет.

IdaLou пишет:
Я знаю несколько врачей, которые не ставят детям прививки в младенческом возрасте
И что?

Что если бы все было так однозначно, они бы поставили прививки без промедления

[vetka-ferney]

Совершенно верно, иммунитет у маленького ребёнка лучше развивается естественным путём, а не по принципу сопротивления искусственно введённой артиллерии, с которой его вынуждают бороться

Точно, а опыт, который накопило человечество, когда от инфекционных заболеваний гибло около половины родившихся детей, этому отличное подтверждение.
Половина то выживали, приобретали иммунитет.

[EHOT]

Совершенно верно, иммунитет у маленького ребёнка лучше развивается естественным путём, а не по принципу сопротивления искусственно введённой артиллерии, с которой его вынуждают бороться

Не знаю, может быть лучше. Откуда Вы это знаете?

Только проблема совсем не в этом… Проблема в том, что в некоторых случаях естественная борьба слабого детского иммунитета с болезнями зачастую заканчивается поражением ребенка и победои болезни. Я уже писал, что вредно и то и это. Только вероятность благоприятного исхода от прививки в десятки тысяч раз выше.

[vetka-ferney]

Я знаю семью, где ребенок чуть не погиб, когда ему сделали обезболивающий укол у дантиста. Давайте откажемся от наркоза. Кстати, от общего наркоза побочек и летальных исходов больше, давайте вообще наркоз запретим.
А наш сосед погиб от столбняка, пьяный был, не поехал в больницу рану обрабатывать и привет. А мог делал бы прививки вовремя, жив бы был...

[Boulogne]

Меня интересует решение родителей подростков на счет вакцинации против паппиломавируса. Не с ней ли были выявлены какие-то проблемы, и с тех пор вакцина эволюировала? Или я что-то путаю?

Я не буду прививать.

[Roudoudouce]

ваши личные выводы не имеющие ничего общего с реальностью. Статистка как раз показывает обратное: подавляющее большинство ставили прививки и до закона.

...или выливали в раковину.

Есть ложь, есть густая ложь и есть статистика. (С)

[Myshun]

IdaLou, Проще дать ссылку на блог инстаграм, Дарьи https://instagram.com/petitebete?igshid=sfwado6eaohk или их коллективный https://instagram.com/vkluchy_golovu...d=u0qghgdvcv9j, там было подробно разобрано

[Roudoudouce]

ЕНОТ,

В моем кругу знакомых не прививают детей, как раз, люди с высшим образованием и даже из медицинской среды (врачи, фармацевты). А вот люди без высшего образования среди моих знакомых прививают без вопросов и как работают прививки не знают, их это и не интересует: доктор сказал, надо привить, значит, прививаем.

Ну, а 80-90 процентов привитых детей - это только на бумаге. Сколько вакцин не попало в организм детей, а значится только в медкнижке, точно не известно. Так что, цифры завышены.

[Stroka]

Точно, а опыт, который накопило человечество, когда от инфекционных заболеваний гибло около половины родившихся детей, этому отличное подтверждение.
Половина то выживали, приобретали иммунитет.

Дети гибли потому, что разносчиками инфекций были взрослые. Если взрослые привьются, то не будет угрозы для детей. Однако, по новому закону 11 вакцин почему-то приписали в обязательном порядке не взрослым, а младенцам, как самым ответственным за общество.
Мне не хочется повторяться и увязнуть в этом болоте споров, каждый волен решать сам как ему поступать со своим телом и здоровьем с превентивными (заметьте) мерами.
Я против того, чтобы мне навязывали и принуждали что-то делать, пока я здорова или мой младенец здоров. Сами защитники прививок пусть хоть пообкалываются и своих детей обколят, если не страшно, не сталкивались с последствиями или не верят, что вред страшнее пользы, но других пусть оставят в покое.
Пока же ситуация выглядит так, что непривитых детей и их родителей (а также врачей, не поддерживающих принудительную вакцинацию) делают изгоями.

[vetka-ferney]

пока я здорова или мой младенец здоров

так здоровы благодаря коллективному иммунитету. Если сами дураки, так другим умным хоть спасибо скажите.

[EHOT]

Дети гибли потому, что разносчиками инфекций были взрослые.

столбняк тоже исчезнет? Взрослых сложнее обязать. Многие годами к к врачам не ходят. И взрослые не суют в рот все что им попадается, сами моют руки...

В моем кругу знакомых не прививают детей, как раз, люди с высшим образованием и даже из медицинской среды (врачи, фармацевты). А вот люди без высшего образования среди моих знакомых прививают без вопросов и как работают прививки не знают, их это и не интересует: доктор сказал, надо привить, значит, прививаем.

и какой вывод? Я писал, что знаю финансистов, которые плохо считают проценты.