#901
21.02.2017, 15:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.333
|
svinka, А какой из этих сайтов именно вам принес пользу и вы посещаете часто?
Вопрос в том, что сайтов очень много, и на все не хватает времени, получается что что-то взяла там, что-то тут, а куда-то зашла и пустая трата времени, хочется такой ресурс, чтобы был полезен и давал результат сразу. По видео Евгения, я себе поставила букву Р французскую, и назальные, и французы меня начали понимать, мой муж француз сказал, что у него французское произношение, правда акцент не нашего региона, но в каждой части франции свой акцент. Но выше пишут, что это все фигня, значит, есть же ресурс который лучше, хочется найти этот ресурс, где бы подробно объяснялась артикуляция и как нужно распологать язык, губы при произношении, т.к. упражнения типа: Indiquez si le son [y] se trouve dans les mots suivants: pour si voiture ville и т.д. это пустая трата времени, т.к. у них нет озвучки, они хороши для француза, который знает, как все эти слова произносятся, для иностранцев, которые выучили неправильное произношение - это очень сложно и непродуктивно. |
|
|
#902
21.02.2017, 15:53
Последний раз редактировалось Irina O.; 21.02.2017 в 17:58..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.03.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 1.041
|
SirnikI, я бы рада посоветовать, но, представьте, я не очень в теме (не изучаю язык самостоятельно, потому и не охочусь за подобными ресурсами). Доверяя опыту и здешней репутации Свинки (Svinka), я бы обязательно посмотрела то, что она советует (см. пост 901). Сама я пока не смотрела, да и не располагаю временем и особой надобностью: это, наверное, не пригодится ни мне, ни моим ученикам.
Конечно, учить язык самостоятельно можно и нужно, но, на мой вкус, начиная с определённого этапа, когда уже заложен фундамент. Начинать все-таки лучше с преподавателем. Он заметит ваши индивидуальные отклонения от идеальной артикуляции, подскажет, поправит. Живое общение с преподавателем на раннем этапе ничем не заменишь. Подражать образцам можно, но невозможно быть уверенным в том, что слышишь и воспроизводишь правильно: стереотипы родного языка слишком сильны. Увы. Из учебников, годящихся на роль самоучителя - Александровская "Le français.ru". Как по нему работать, не имея преподавателя под рукой, я писала в этой ветке выше (стр.24, например). . |
|
|
#903
21.02.2017, 16:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.333
|
||
|
#904
21.02.2017, 16:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.333
|
||
|
#905
21.02.2017, 16:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.03.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 1.041
|
Sirniki, в том-то и дело, что обучаю. Вживую. По учебнику (любимому и эффективному), а не по всем учебникам мира. И ресурсы в интернете мне мало нужны, и так упражнений предостаточно. Присоединяю иногда что-то, по собственному вкусу или ориентируясь на интересы ученика, но это не основное блюдо, а приправа - зачем о ней говорить.
И потому - отсутствует необходимость обозревать ВСЁ-ВСЁ, что предлагается для САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ РАБОТЫ начинающих. Я узнаЮ об этом скорее случайно... ))) |
|
|
#906
21.02.2017, 16:43
Последний раз редактировалось sirniki; 21.02.2017 в 16:46..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.333
|
А не для начинающих? Я так поняла на последних страницах(и в целом на форуме уже не начинающие в изучении французского) общение идет не с начинающими, у меня например, уровень С1, я не думаю, что онотносится к начинающим. Что вы предлагаете для такого уровня для работы над произношением, чтобы добиться французского без русского акцента?
когда я была начинающим я учила с учителями язык, но в данных момент уровень французского у моих учителей ниже моего и их произношение уже хуже моего. Французские учителя FLE говорят. что мы вам ничего неможем дать, у вас итак хороший уровень, а акцент - это ваш шарм. Остается только самостоятельно усовершенствовать свой уровень. Вы как учитель, тоже же совершенствуете постоянно свой языковой уровень, как вы это делаете? Млм вы считаете, что вам нет в этом надобности? |
|
|
#907
21.02.2017, 16:45
Последний раз редактировалось Irina O.; 21.02.2017 в 17:55..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.03.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 1.041
|
Sirniki, какая у вас "коварная" формулировка: "произношение французское, не для начинающих"...
Не знаю, угадываете ли вы, что я имею в виду? ))) Не люблю говорить загадками, поэтому готова объясниться. Я тут выше искала свои рассуждения о самостоятельной работе и наткнулась на свою формулировку: "нехорошо надевать сначала брюки, а потом трусы". В изучении языка фонетический уровень - это базовый уровень. Не надо ждать какого-то особого произношения, которым занимаются на уровне С1! К уровню С1 прекрасное французское произношение уже давным-давно должно быть на автопилоте! И, если кто-то достиг уровня С1 и имеет плохое произношение, то это уже не учеба, это переучивание. Очень непростое, между прочим. И далеко не каждый преподаватель уже за такого ученика возьмётся, а уж рассчитывать без посторонней помощи справиться со стереотипами, засевшими в голове до автоматизмов, - дело практически безнадежное! |
|
|
#908
21.02.2017, 16:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.12.2015
Откуда: Тула - Pays-de-la-Loire
Сообщения: 1.694
|
А работу на полный день пока не могу найти, к сожалению. Но я много общаюсь с мужем в течение дня. Заметила, что понимаю 80% его речи, но как только надо сказать что-то самое, то использую только те слова, которые знаю на данный момент, ничего нового применить не могу. |
|
|
#909
21.02.2017, 16:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.333
|
|
|
|
#910
21.02.2017, 16:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.333
|
||
|
#911
21.02.2017, 17:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.333
|
IrinaH, Обратитесь в АДМР, помощь на дому и предложите свои услуги, в свободное время от мальчиков, обычно это работа на дому у пожилых, а они очень разговорчивые, вас и языку научат и местному наречию
|
|
|
#912
21.02.2017, 17:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.12.2015
Откуда: Тула - Pays-de-la-Loire
Сообщения: 1.694
|
Кстати, с удовольствием бы поработала со взрослыми, ищу работу Aide domicile, но либо нет опыта, который требуется, либо обещают перезвонить, а потом тишина |
|
|
#913
21.02.2017, 17:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.333
|
У нас это агенство Aide domicile, сходите к ним лично, укажите ваш опыт работы с детьми и распишите его красиво. Также в дом престарелых обратитесь, посморите в теме ASH, тут вы точно прогресс почувствуете, если, конечно, не будете стесняться и молчать.
|
|
|
#914
21.02.2017, 17:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.01.2010
Откуда: на севере. холодно. иногда темно.
Сообщения: 615
|
Но если человек не начал учить язык ребенком (от носителей языка!), то акцент всегда будет. У одних, очень талантливых (с "языковым слухом") он будет меньше, у других - более заметным. Но когда произношение удовлетворительное, то самым главным является хорошая грамматика и богатый словарный запас, в котором человек хорошо разбирается в ньюансах употребления тех или иных слов и выражений. А что такого ужасного в приятном акценте? Мне вот всегда очень нравились "наши" прибалты с их акцентом. |
|
|
#915
21.02.2017, 17:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.333
|
Я не прибалт, мне не нравится, но я знаю русских, которые разговаривают без акцента, их легкий акцент воспринимают, как приехавших из другого региона франции, я тоже так хочу. Но также знаю людей с богатым и хорошим грамотным французским, но их буква Р, -ор, -ёр, ун, юн, и др буквы, очень режет слух, она сбивает мелодику речи, мне не нравится, это портит все впечатление от разговора и даже грамотная речь не спасает, но это конретно мое мнение, поэтому и работаю над этой проблемой.
|
|
|
#916
21.02.2017, 18:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.333
|
IrinaH, Обратитесь в АДМР, помощь на дому и предложите свои услуги, в свободное время от мальчиков, обычно это работа на дому у пожилых, а они очень разговорчивые, вас и языку научат и местному наречию
|
|
|
#917
21.02.2017, 18:05
Последний раз редактировалось svinka; 21.02.2017 в 18:10..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.615
|
Irina O., спасибо за добрые слова, но Вы меня сильно переоцениваете ...
И я полностью согласна с Вами -
__________________
…Будущего не будет …… censuré… Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus Сон разума рождает чудовищ |
|
|
#918
21.02.2017, 18:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.333
|
Но вот в данный момент есть такая пролема, с ней тоже нужно что-то делать, пусть и переучиваться. Но, судя по фонетики живущих рускоговорящих во франции, такая проблема у многих. Мне не попадались учителя, которые ставили произношение в самом начале, обычно это шла наработка словарного запаса, а с зеркальцем не встречала ни одного. Не повезло. Теперь это вылилось в проблему. т.е. вы просто дали ссылки не глядя? А какими ресурсами пользуетесь вы, проверенными, для улучшения своего языка? Есть и на форуме форумчане, которые достигнув опредленного уровня, все равно продолжают работать над языком? Или это только мой перфекционизм? |
|
|
#919
21.02.2017, 18:23
Последний раз редактировалось svinka; 22.02.2017 в 02:37..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.615
|
Ага, просто не глядя, и даже не читая, что там в ссылке, - развлечение у меня такое - ссылки непроверенные подкидывать...
Своим ученикам (но они англофоны) я предлагаю ссылки, которые давала здесь много раз - http://www.lepointdufle.net/ http://www.tv5monde.com/cms/chaine-f...-francaise.htm http://bdl.oqlf.gouv.qc.ca/bdl/gabarit_bdl.asp?Th=1 https://www.noslangues-ourlanguages.gc.ca/index-fra.php ....
__________________
…Будущего не будет …… censuré… Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus Сон разума рождает чудовищ |
|
|
#920
21.02.2017, 18:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.06.2015
Откуда: Ницца -> Алматы
Сообщения: 1.147
|
Я надеюсь быть в России 3 месяца летом, может быть, мне в местном универе поискать преподавателя, кто профессионально фр.звуки ставит?
__________________
Я желаю всем счастья |
|
|
#921
21.02.2017, 18:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.615
|
Alicanta, нет в школе...
__________________
…Будущего не будет …… censuré… Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus Сон разума рождает чудовищ |
|
|
#922
21.02.2017, 18:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.06.2015
Откуда: Ницца -> Алматы
Сообщения: 1.147
|
Вы учились в спец.школе?
И такие в моем Краснодаре существуют Я и в школе могу спросить, есть ли такой педагог Оки, спасибо за идею, направление мысли я поняла
__________________
Я желаю всем счастья |
|
|
#923
21.02.2017, 21:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.02.2012
Откуда: Alsace +Obninsk
Сообщения: 2.515
|
__________________
PENSE ET AGIS SELON LES EAUX CLAIRES DE TON ÊTRE |
|
|
#924
22.02.2017, 15:05
Последний раз редактировалось svinka; 22.02.2017 в 15:17..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.615
|
Вот ещё ссылочки -
https://m.youtube.com/watch?v=rf06FqI6trU (https://m.youtube.com/channel/UCQpM25U6iqaRSO-SZxd5oDw) Для улучшения дикции - https://m.youtube.com/watch?v=SZCEBYNUZuI https://m.youtube.com/watch?v=_RtM-KV3VS4
__________________
…Будущего не будет …… censuré… Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus Сон разума рождает чудовищ |
|
|
#925
22.02.2017, 19:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.02.2012
Откуда: Alsace +Obninsk
Сообщения: 2.515
|
__________________
PENSE ET AGIS SELON LES EAUX CLAIRES DE TON ÊTRE |
|
|
#926
22.02.2017, 20:05
Последний раз редактировалось lento4ka; 22.02.2017 в 20:31..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
|
Как красиво он произносит слова, можно влюбиться с закрытыми глазами, просто слушая его голос. Нужно тоже заняться произношением, трудно будет переучиваться, но прийдется. Мне вот здесь понравилось объяснение назальных https://www.youtube.com/watch?v=j_Qs75dfpko
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! *** |
|
|
#927
28.02.2017, 11:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.06.2012
Сообщения: 1.603
|
помогите понять и начать применять правильно правило - когда надо писать de и когда du/de la
вот для примера: cout du papier frais de personnel |
|
|
#928
28.02.2017, 11:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.07.2016
Откуда: 06
Сообщения: 2.717
|
http://www.patenotte.name/Aix/Ecritu...ppression.html article partitif http://www.tolearnfrench.com/exercis...ench-30231.php article defini + de http://www.francaisfacile.com/exerci...ncais-3227.php |
|
|
#929
28.02.2017, 12:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.06.2012
Сообщения: 1.603
|
|
|
|
#930
28.02.2017, 12:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.07.2016
Откуда: 06
Сообщения: 2.717
|
frais de personnel --> le nom complément est présenté dans sa plus grande généralité. https://www.etudes-litteraires.com/f...eposition.html |
|
|
Закладки |
Метки |
вопросы, изучение языка, ответы и вопросы туристов, французский язык |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Самостоятельное изучение французского языка, возможно? | yahta | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 28 | 20.03.2008 18:19 |
Изучение французского в Aix-En-Provence | Sabita | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 0 | 09.07.2007 12:55 |
Изучение французского | Vencedor | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 2 | 16.09.2006 14:07 |
Самостоятельное изучение | pure-tears | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 70 | 28.11.2005 12:14 |
Самостоятельное изучение языка | Dmitri | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 8 | 01.02.2005 22:11 |