Россиян ограничат в переводе денег за границу

[Parka]

Ждем-с

http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=LAW;n=139556
http://www.consultant.ru/popular/koap/

В свете данного закона, название темы неточно, она должна звучать как "Счета россиян зарубежом будут контролировать в РФ".
...
ИМХО, поправье если я неточно выразилась.

тоже не совсем корректно...
Возможно так: "Россиян хотят заставить кредитовать свой зарубежный счет только из России" или "Россиянам хотят запретить получать деньги на свой заграничный счет не из России"

[Maina]

тоже не совсем корректно...
Возможно так: "Россиян хотят заставить кредитовать свой зарубежный счет только из России" или "Россиянам хотят запретить получать деньги на свой заграничный счет не из России"

А если заказчик / работодатель не из России? Он должен своему российскому сотруднику деньги только на российский счет присылать?

[Parka]

А если заказчик / работодатель не из России? Он должен своему российскому сотруднику деньги только на российский счет присылать?

А вы это не поняли до сих пор?

[Maina]

А вы это не поняли до сих пор?

По-моему, это абсурд.

[Maina]

Дык и все офшоры давно не тайна. Другое дело, что есть разница, просто знать или иметь официальную информацию. С официальной - сложнее, но тоже не проблема. Это всё легко при необходимости получается. Ничего там сложного нет, если интерес есть.

Тем более не понятен смысл этого закона.

[veinarde]

Тем более не понятен смысл этого закона.

Смысл в том, что при необходимости можно не просто проверить счёт, а завести дело и отобрать у любого чиновника и просто человека.))

[Parka]

Из Единой Банковской Базы Данных.

Енто что за такой зверь? Нет такой базы ....

Смысл в том, что при необходимости можно не просто проверить счёт, а завести дело и отобрать у любого чиновника и просто человека.))

Вот что-то я все же сомневаюсь, что можно проверить любой счет . А вот выборочно - да! Ибо не стоило ради этого требовать проведения всех операций через российский счет. Для этого требовали бы сдачи деклараций налоговых и за ее отсутствие штрафовали бы. А тут именно закон направлен именно на то, чтобы все операции зачисления на счет проводились через Россию. А если не проведешь - 100% штраф (т.е. конфискация, правда, опять же - не понятно как это будет происходить). Т.е. продаешь квартиру - деньги на российский счет, заработал денег за границей (зарплата, гонорар) - деньги на российский счет. И не важно - отражаешь ты эти движения по декларации 3 - НДФЛ или нет. :-)))

[Ptu]

Parka, а как вы представляете себе, приходишь на работу и заявляешь, что теперь все перечисления зарплаты нужно переводить на заграничный счет?? Кто французского работодателя может заставить платить каждый месяц за перевод в Россию? Бредово выглядит.

[Droopy]

Parka, а как вы представляете себе, приходишь на работу и заявляешь, что теперь все перечисления зарплаты нужно переводить на заграничный счет?? Кто французского работодателя может заставить платить каждый месяц за перевод в Россию? Бредово выглядит.

Особенно если сотрудник ещё и с французским гражданством. Работодателю его рос. гражданство по барабану.

[Ptitsa Tania]

Кто французского работодателя может заставить платить каждый месяц за перевод в Россию? Бредово выглядит.

Конечно, бредово. И конечно, никто не заставит французского работодателя платить на российский счет ( мне кажется, они этого вообще не имеют права делать).

Но зато в принципе можно сделать так, что каждый из нас будет ходить под статьей.

Успокаивает только то, что в имеющихся на данный момент законах, со всеми доступными на данный момент версиями именно этого не обнаружено.

Хотя с точки зрения закона о валютном контроле нерезидентами считаются лица, постоянно проживающие за границей не менее года по рабоче или учебной визе или с видом на жительство. Про людей с двумя гражданствами ничего не сказано. По логике вещей это должно приравниваться к виду на жительство, но в явном виде этого не сказано. А значит может интерпретироваться конкретным чиновником.

[EHOT]

Причем не только россияне, а в любой западной стране налоговый резидент страны обязан декларировать свои счета за границей. Во Франции тоже, кстати.

не думаю, что такое есть во всех странах. Кстати, во Франции это введено сравнительно недавно...

[ivoreus]

Конечно, бредово. И конечно, никто не заставит французского работодателя платить на российский счет ( мне кажется, они этого вообще не имеют права делать).

Но зато в принципе можно сделать так, что каждый из нас будет ходить под статьей.

Успокаивает только то, что в имеющихся на данный момент законах, со всеми доступными на данный момент версиями именно этого не обнаружено.

Хотя с точки зрения закона о валютном контроле нерезидентами считаются лица, постоянно проживающие за границей не менее года по рабоче или учебной визе или с видом на жительство. Про людей с двумя гражданствами ничего не сказано. По логике вещей это должно приравниваться к виду на жительство, но в явном виде этого не сказано. А значит может интерпретироваться конкретным чиновником.

В законе написано "граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года, в том числе имеющих... вид на жительство"

[upsik]

Parka, а как вы представляете себе, приходишь на работу и заявляешь, что теперь все перечисления зарплаты нужно переводить на заграничный счет?? Кто французского работодателя может заставить платить каждый месяц за перевод в Россию? Бредово выглядит.

Работодателя не заставят, но вот у работника как раз несколько опций: (1) не работать на иностранного работодателя, (2) отказаться от российского гражданства и т.п. Все же будем надеяться, что в итоге закон будет хоть немного более разумен, чем его описание в прессе.

[ivoreus]

Работодателя не заставят, но вот у работника как раз несколько опций: (1) не работать на иностранного работодателя, (2) отказаться от российского гражданства и т.п. Все же будем надеяться, что в итоге закон будет хоть немного более разумен, чем его описание в прессе.

(1) вернуться в Россию, что обозначает фактический запрет на проживание за границей
(2) нужно сначала французское получить, а его получить весьма сложно

[El'ka]

Я вот читаю закон, из-за которого сыр-бор, и вижу, что он направлен на:
1. легализацию серых и чёрных зарплат в конвертах у иностранцев, работающих в России;
2. сокращение откатов и взяток чиновникам.
Меньше всего законодателей волнует, чтобы SMIC или RSA россиянина-резидента ФP, зачислялся на российский счёт.

[Ptitsa Tania]

в том числе имеющих... вид на жительство

Считатся ли человек с двумя гражданствами "имеющим вид на жительство"?

[ivoreus]

Считатся ли человек с двумя гражданствами "имеющим вид на жительство"?

Так там же написано - в том числе, то есть не ограничиваясь только этой категорией лиц. Гражданство Франции также дает право постоянно проживать в стране.

[Ptitsa Tania]

Так там же написано - в том числе, то есть не ограничиваясь только этой категорией лиц. Гражданство Франции также дает право постоянно проживать в стране.

Я это знаю. Вы это знаете. Знает ли произвольный чиновник, что "по рабочей или учебной визе, в том числе имеющих вид на жительство" означает, что гражданство тоже годится? Я не уверена.

Скорее всего, я "докапываюсь до мышей", но в законе не написано "законно проживающих за территории иностранного государства" а перечислены документы, которые годятся (виза или вид на жительство). То есть формально (не с точки зрения здравого смысла, а сточки зрения буквы) паспорт (или другое удостоверение личности гражданина) иностранного государства не годится. И любой чиновник, который захочет за это зацепиться, может это сделать.

Еще раз, я не говорю о том, что логично, соответствует здравому смыслу и т.д. Вся обсуждаемая здесь тема, с точки зрения здравого смысла, -- бред сивой кобылы.

[ivoreus]

Когда пишут "A, в том числе B", имеется в виду что множество условий Б входит во множество условий А, но никак не отменяет его. Иначе бы написали "за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года, имеющих .... вид на жительство".

Кстати, КоАП РФ не действует за рубежом. Так что даже резидента можно будет наказать только в том случае если он открыл счет или пользуется им из РФ.

[Ptitsa Tania]

Так что даже резидента можно будет наказать только в том случае если он открыл счет или пользуется им из РФ.

Это понятно. Гипотетические проблемы начинаются в момент приезда в Россию...

А вообще весь шум начался именно с того, чтовсе журналисты разом написали, что это все относится и к россиянам, живущим и работающим за границей.

Когда пишут "A, в том числе B", имеется в виду что множество условий Б входит во множество условий А, но никак не отменяет его. Иначе бы написали "за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года, имеющих .... вид на жительство".

Упс! А вот тут я славно облажалась Я почему-то прочитала "по рабочей или учебной визу в том числе имеющих вид на жительство." Соответственно включение совсем другое. Условия задачи надо читать внимательно!

[Droopy]

А вообще, если бы это не было так утопично, как видят российские чиновники, то было бы даже удобно, если бы деньги перечислялись на российские счета, и т.к. все мы для банков в России, имеющие прописку, резиденты, то и платили бы мы всего-то 13 процентов подоходного, а в соответствии с конвенцией...Но я размечталась. Такое только в сказках возможно. Франция своих налогоплательщиков России не отдаст...Олланду самому денежки нужны. :-)))

[Печкин]

Да фиг там... доход, полученный во Франции, по конвенции с Россией во Франции и облагается, независимо от того, идет ли зарплата через российский банк или французский...

[Droopy]

Печкин, так я и говорю о конвенции - лучше в России налог подоходный платить, чем во Франции.

[Печкин]

Так наличие конвенции не означает, что вы можете выбирать, где платить... где заработали, там и плАтите...

[irinane]

лучше в России налог подоходный платить

Вы о частных лицах? - не соглашусь. При солидной абсолютной цифре подоходного налога мы платим меньше 13%.

[Parka]

Так что даже резидента можно будет наказать только в том случае если он открыл счет или пользуется им из РФ.

не подскажите - каким образом? Я вот пока не представляю... Хотя ниже и приведены некоторые действия, но они спорны...

Вы о частных лицах? - не соглашусь. При солидной абсолютной цифре подоходного налога мы платим меньше 13%.

То-то Депардье отказался от французского гражданства в пользу российского :-)))


А вот и новости...

Президент Владимир Путин внес во вторник в Госдуму законопроект, запрещающий чиновникам иметь счета в иностранных банках за пределами РФ, а также государственные ценные бумаги иностранных государств, облигации и акции иностранных эмитентов.

Согласно тексту законопроекта, под его действие подпадают лица, занимающие государственные должности, должности первого заместителя и заместителей генерального прокурора РФ, членов совета директоров Банка России, должности в государственных корпорациях, а также должности федеральной государственной службы, назначения на которые осуществляются президентом РФ, правительством РФ и генеральным прокурором. Требования закона будут распространяться на супругов и несовершеннолетних детей перечисленных категорий чиновников.

На то, чтобы вывести, закрыть счета (вклады), прекратить хранение наличных денежных средств в иностранных банках, расположенных за пределами РФ, осуществить отчуждение ценных бумаг иностранных эмитентов, отводится три месяца со дня вступления в силу закона. В противном случае лицо, нарушившее закон, обязано будет досрочно расстаться с должностью.

Вступая в должность, чиновник должен сообщить об имеющихся счетах в иностранных банках или наличии ценных бумаг иностранных эмитентов и в течение трех месяцев после того, как займет соответствующий государственный пост, вывести эти средства.

Случаи невыполнения этих условий поможет выявить проверка. Ее могут, согласно положениям законопроекта, инициировать правоохранительные и иные федеральные госорганы РФ, Центробанк, руководящие органы политических партий и зарегистрированных объединений, не являющихся партиями, Общественная палата, общероссийские СМИ.

Запрет на счета в иностранных банках не распространяется на сотрудников дипломатических представительств, консульских учреждений и других официальных представительств РФ за рубежом, их супруг (супругов) и несовершеннолетних детей.

Что касается недвижимости за границей, то о таковой чиновник должен просто сообщить, а также упомянуть об источниках доходов, которые позволили ее приобрести.

Проект закона, внесенный Путиным, поможет положить конец затянувшейся дискуссии в парламенте по двум схожим законопроектам, отграничивающим счета и недвижимость чиновников за рубежом. В итоге дошло до того, что глава комитета Ирина Яровая не раскрывала детали поправок даже авторам инициативы.

Кроме того, законопроект, внесенный Путиным, поможет снять вопросы у членов Совета Федерации (СФ), которые заранее высказывались против запрета на имущество за рубежом.

Сенатор Валерий Шнягин, зампред комитета СФ по международным делам, за весь СФ отвечать не взялся, заметив, что сам он лично будет поддерживать этот законопроект. «У меня зарубежных счетов нет, мне хватает тех счетов в Сбербанке, когда я выезжаю, например, на отдых за границу», — говорит РБК daily г-н Шнягин.

Меры, предложенные президентом, правомерны, считает он, так как госчиновник не должен быть обременен переживаниями за свои счета в зарубежных банках.

«Человек, имеющий средства за рубежом, хочет или нет, попадает рано или поздно к зарубежным кукловодам, который будут в той или иной степени манипулировать его мнением не в российских интересах. Так, например, произошло с «законом Магнитского». Коль ты идешь на госслужбу, думай, куда идешь и зачем», — говорит г-н Шнягин. Он также сослался на Евгения Примакова, который не раз указывал, что есть разница, какая недвижимость в собственности у чиновника за рубежом. «Одно дело, когда семья многодетная купила квартиру не в Москве или в Сочи, где дорого, а в Черногории или в Греции, где цены ниже. Или когда купили яхту за несколько миллионов долларов», — говорит сенатор.

«Мы должны следовать рекомендации группы Грека. Это европейская группа, которая занимается мерами по борьбе с коррупцией и рекомендациями разным странам. Законодательное предложение Путина лежит в русле этих мер, - напомнил в эфире «Сити-FM» заведующий отделом социологии Фонда «Индем» Владимир Римский. С одной стороны, мы обязаны такие меры применять. С другой стороны, в нашей ситуации сама по себе эта мера не снизит уровень коррупции, а будет использоваться для сведения счетов, для политической борьбы».

По словам эксперта, возникающая политическая конкуренция вычистит коррумпированных чиновников. Однако он опасается, что «те, кто будут заниматься вычищением, сами коррумпированы». Поэтому надо исключать условия того, что чиновники получают незаконное обогащение. «Надо сделать так, чтобы ни доходов, ни расходов не было. Мы с последствиями боремся, а надо исключать причины. Это действительно будет снижать уровень коррупции в стране», - уверен г-н Римский. При этом он замечает, что финальный контроль того, что делает госслужба, могут осуществлять только граждане, для которых это делается.
http://www.rbcdaily.ru/politics/562949985709202

[Droopy]

Так наличие конвенции не означает, что вы можете выбирать, где платить... где заработали, там и плАтите...

Осталось доказать это российским чиновникам.

[irinane]

То-то Депардье отказался от французского гражданства в пользу российского :-)))

Доход нашей семьи не сопоставим с доходом Депардье, хотя сумма налога сопоставима с той, что заплатил в прошлом году ныне действующий президент Франции. Да и Droopy не об олигархах писала...

[Наталья Наталья]

Если это направлено только на чиновников и крупные суммы, почему в законе не пропишут ограничение по этим крупным суммам?

[veinarde]

почему в законе не пропишут ограничение по этим крупным суммам?

Потому что для каждого человека своё понимание крупной суммы. И потом можно и по тысяче посылать, но каждый день и из разных мест.