Найти работу в сфере информатики. С чего начать?

[Dunia]

Печкин, спасибо за советы, я скачала Висуал Ц++ 2008 Ехпресс и книгу по С++.... даже в простейших программа есть расхождение....Имеет ли смысл вначале освоить Ц++ или можно сразу начать с Съ?
Дуниа, по поводу учебников интересует, что у вас есть по алгоритмам, .Нет и Цъ ?

Я гляну дома, как раз пересматривала учебники, если я вдруг забуду ,праздники то да се не стесняйтесь стучитесь в личку.

[Dunia]

ДУТ Университе де Баённе ет ду Паы Басqуе, не знаю кем они спонсируются(((

Да это не важно на самом деле, на месте увидите

[Svet]

DUT Universite de Bayonne et du Pay Basque, не знаю кем они спонсируются(((

А программы на сайте у них нет? Там обычно пишут, в том числе, и какие языки вы будете изучать.

[Danislava]

А программы на сайте у них нет? Там обычно пишут, в том числе, и какие языки вы будете изучать.

Svet, там как то в общем все написано: ALGORITHMIQUE ET PROGRAMMATION : méthodologies et techniques de construction de programmes : C++, C, Java,Ada, PHP, etc.

что то мне слабо верится, что будет глобальное изучение языков, скорее всего общее представление...а хотелось бы выучить что то основательно

[Svet]

Svet, там как то в общем все написано: ALGORITHMIQUE ET PROGRAMMATION : méthodologies et techniques de construction de programmes : C++, C, Java,Ada, PHP, etc.

Надо же вам дать общее представление обо всем. С расчетам, что вы потом сами выберите, куда специализироваться.
А в результате может оказаться "Мы все учились понемногу...".

[Danislava]

Надо же вам дать общее представление обо всем. С расчетам, что вы потом сами выберите, куда специализироваться.
А в результате может оказаться "Мы все учились понемногу...".

я изначально уверена что именно так и будет, поэтому занимаюсь самостоятельно и рассчитываю больше на самообразование

[Gella1967]

Интересно нашла ли Gella1967, что эту тему открывала, тогда работу или стаж? А мож вообше учиться пошла? Мы тут за неё переживали.

Отчитываюсь, раз переживали ))): работу по специальности не нашла!
Пока французский форсировала, водительские права получала, переезжала... подрастеряла уверенность о необходимости учебы в этом направлении (это я про возраст!).

[Печкин]

Печкин, спасибо за советы, я скачала Visual C++ 2008 Express и книгу по С++.... даже в простейших программа есть расхождение....Имеет ли смысл вначале освоить C++ или можно сразу начать с С#?

Нет, начинать с С++ не нужно. Его потом вЫучите, если понадобится. С# значительно проще, он ближе к Java по принципу, чем к С++...

[Danislava]

Нет, начинать с С++ не нужно. Его потом вЫучите, если понадобится. С# значительно проще, он ближе к Java по принципу, чем к С++...

спасибо, так и буду делать...книгу толковую посоветуете?

[Печкин]

Не посоветую у меня русская книга 10-летней давности. Да берите любую, какая поглянется. Язык-то все равно один...

[SergeyEgorov]

Я извиняюсь что вклиниваюсь в дискуссию, но C#, как свидетельствует мой опыт тоже бывает очень разный. И с точки зрения работодателя, важно что умеет разрабатывать на C# кандидат. Веб приложения? Мобильные приложения? Приложения для настольных систем? Консольные приложения? Сервисы Windows? Это я сейчас как владелец небольшого программистского бизнеса (в России, не во Франции) говорю. Поэтому на мой взгляд просто учить C# - это как-то слишком отвлеченно. Учить надо какое-то его конкретное направление. Я не знаю что популярно во Франции, я пытался искать работу как опытный ASP.NET MVC разработчик, и вроде как работодателям это интересно. Все работодатели отказали мне из-за отсутствия французского языка, это в общем было прямым текстом написано в ответах.

[Печкин]

Язык в любом случае один и тот же. Зная язык, потом с минимумом дополнительных усилий можно писать любые приложения.

[Danislava]

Я извиняюсь что вклиниваюсь в дискуссию, но C#, как свидетельствует мой опыт тоже бывает очень разный. И с точки зрения работодателя, важно что умеет разрабатывать на C# кандидат. Веб приложения? Мобильные приложения? Приложения для настольных систем? Консольные приложения? Сервисы Windows? Это я сейчас как владелец небольшого программистского бизнеса (в России, не во Франции) говорю. Поэтому на мой взгляд просто учить C# - это как-то слишком отвлеченно. Учить надо какое-то его конкретное направление. Я не знаю что популярно во Франции, я пытался искать работу как опытный ASP.NET MVC разработчик, и вроде как работодателям это интересно. Все работодатели отказали мне из-за отсутствия французского языка, это в общем было прямым текстом написано в ответах.

Спасибо, мне важно узнать мнения профессионалов. У меня экономическое образование и большой опыт работы в маркетинге и финансах. Надеюсь с помощью французского диплома по информатике иметь больше шансов найти работу. Скачала Visual Studio 2010, занимаюсь, нравится. Думаю в дальнейшем осознание в плане специализации разработки придет. Пока разбираюсь в основах)))

[SergeyEgorov]

Для изучения C# как такового, достаточно двух книг Полное руководство Шилдта и лучшая книга по методикам Принципы, паттерны и методики Дядюшки Боба Мартина. Сегодня обязательно знание методик гибкой разработки через тестирование, как минимум неповерхностное знакомство с Unit Test-ами. Я как работодатель, на интервью просто предлагаю кандидатам Unit Test-ы к которым им необходимо реализовать код, чтобы тесты успешно выполнились. Если кандидат это задание не выполняет, дальше разговаривать не о чем. Хотя что происходит на собеседованиях во Французские компании я не знаю.

[Danislava]

Для изучения C# как такового, достаточно двух книг Полное руководство Шилдта и лучшая книга по методикам Принципы, паттерны и методики Дядюшки Боба Мартина. Сегодня обязательно знание методик гибкой разработки через тестирование, как минимум неповерхностное знакомство с Unit Test-ами. Я как работодатель, на интервью просто предлагаю кандидатам Unit Test-ы к которым им необходимо реализовать код, чтобы тесты успешно выполнились. Если кандидат это задание не выполняет, дальше разговаривать не о чем. Хотя что происходит на собеседованиях во Французские компании я не знаю.

большое вам человеческое спасибо...думаю во Франции происходит тоже самое

[Dunia]

В любом случае не забывайте что уровень <DUT> это база,там помимо информатики дается куча общих предметов, вы будете изучать алго сначала и только на втором году начнете программировать кто во что горазд, я вот думаю а может вам на <reconversion> пойти уже, а не тратить два года ?

Просто там где я как то училась, было 6 месяцев <reconversion> ,для тех у кого есть уже одно высшее, народ там правда вкалывал денно и нощно, но лично я считаю что они оттуда выходили гороздо более осведомленные в плане того как программировать, чем я в свое вреля после <BTS>.

Забыла посмотреть книжки седня вечером

[Печкин]

Я как работодатель, на интервью просто предлагаю кандидатам Unit Test-ы к которым им необходимо реализовать код, чтобы тесты успешно выполнились. Если кандидат это задание не выполняет, дальше разговаривать не о чем. Хотя что происходит на собеседованиях во Французские компании я не знаю.

Во Франции обычно задания такие: дается минимальный код, который что-то выдает на печать, и кандидат должен ответить, что именно напечатает программа. В объекто-ориентированных языках так проверяется понимание виртуальных функций, наследования, порядка вызова конструкторов и деструкторов, и т.п.
В тестах по языку С любят давать тесты на [не]проверки выхода указателей за границы памяти, и т.п.

[Oksy75]

Во Франции обычно задания такие: дается минимальный код, который что-то выдает на печать, и кандидат должен ответить, что именно напечатает программа. В объекто-ориентированных языках так проверяется понимание виртуальных функций, наследования, порядка вызова конструкторов и деструкторов, и т.п.

а еще могут попросить написать на бумажке алгоритм (все равно на каком языке, можно даже не на языке, а pseudo langage) маленький кусочек на заданную проблематику

Чтобы было понятно; знакомы ли вы с алгоритмикой

[SergeyEgorov]

Ну раз пошла такая пьянка, то вот мой детский тест для знакомства с кандидатом на позицию C# разработчик:

[TestFixture]
public class CardRankComparerTests
{
private IComparer<Card> comparer;

[SetUp]
public void Setup()
{
this.comparer = new CardRankComparer();
}

[Test]
public void Compare_Ten_To_Six()
{
Card ten = new Card(CardSuit.Clubs, CardRank.Ten);
Card six = new Card(CardSuit.Clubs, CardRank.Six);

Assert.IsTrue(this.comparer.Compare(ten, six) == 1 );
}

[Test]
public void Compare_Eight_Of_Clubs_To_Jack_Of_Hearts()
{
Card eight = new Card(CardSuit.Clubs, CardRank.Eight);
Card jack = new Card(CardSuit.Hearts, CardRank.Jack);

Assert.IsTrue(this.comparer.Compare(eight, jack) == -1);
}

}

Задание так и звучит: "реализовать все необходимые классы, чтобы тест выполнился". Желающие могут проверить себя.

[Danislava]

[QUOTE=Dunia;1060140762]В любом случае не забывайте что уровень <DUT> это база,там помимо информатики дается куча общих предметов, вы будете изучать алго сначала и только на втором году начнете программировать кто во что горазд, я вот думаю а может вам на <reconversion> пойти уже, а не тратить два года ?


не готова я пока к "reconversion", дети маленькие еще, начну с основ в университете, занимаюсь дома программированием....литературы действительно много и практических примеров хватает. Еще раз спасибо всем откликнувшимся, картина уже прояснилась во многом.

[SergeyEgorov]

А вот здесь много учебных видео. И вот здесь еще.

[Печкин]

private IComparer<Card> comparer;

Не люблю я Generics... запутывают страшно...

[SergeyEgorov]

Не люблю я Generics... запутывают страшно...

Неужели никогда не писали к примеру HashSet<SomeObject> или List<SomeObject> ??? Ну тогда могу предложить другой тест, который я люблю:

[TestFixture]
public class ByteArrayExtensionsTests
{
[Test]
public void ByteArray_AsString()
{
byte[] src = {72, 0, 101, 0, 108, 0, 108, 0, 111, 0 };

string dst = src.AsString();

Assert.AreEqual(5, dst.Length);
Assert.AreEqual("Hello", dst);
}
}

Тут нет обобщений...

[Печкин]

Неужели никогда не писали к примеру HashSet<SomeObject> или List<SomeObject>

Я лично (просто лично) не люблю, когда машина генерирует код вместо меня...

[Печкин]

Ну тогда могу предложить другой тест, который я люблю:

byte[] src = {72, 0, 101, 0, 108, 0, 108, 0, 111, 0 };

string dst = src.AsString();

Вообще-то в серьезных фирмах за такое преобразование убьют на месте оно же непереносимое... я бы сделал как-то так:

string dst = System.Text.ASCIIEncoding.ASCII.GetString(src);

возможно, заменяя ASCIIEncoding на GetEncoding(), если кодировка не ASCII...

[Oksy75]

мальчики, вы что й то увлеклись

[Danislava]

мальчики, вы что й то увлеклись

ну хоть кто-то по теме пишет)), а вы тоже работаете программистом?

[Dunia]

[QUOTE=Danislava;1060140883]

В любом случае не забывайте что уровень <DUT> это база,там помимо информатики дается куча общих предметов, вы будете изучать алго сначала и только на втором году начнете программировать кто во что горазд, я вот думаю а может вам на <reconversion> пойти уже, а не тратить два года ?


не готова я пока к "рецонверсион", дети маленькие еще, начну с основ в университете, занимаюсь дома программированием....литературы действительно много и практических примеров хватает. Еще раз спасибо всем откликнувшимся, картина уже прояснилась во многом.

Да как раз <reconversion> может быть короткий у меня когда я пошла на бтс(2 года) дочке было 3 месяца, а когда пошла делать второй удар(<formation CIF 4 mois>) сыну было 5 месяцев.

Но как я уже говорила помимо, информатики в бтс я много интересного узнала про экономику Франции например и вообще <gestion>
Так что удачи сюдя по вашей мотивации все будет

[Oksy75]

а вы тоже работаете программистом?

угу !

[Dunia]

а вы тоже работаете программистом?

и я только я думаю может мне в <social > сделать <reconversion> ? ))
а то я чуствую,в <crise de 40 ans> который хоть и не скоро, но будет, мне сильно захочется сменить профессию