|
#1
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 24.09.2004
Откуда: Париж - 94
Сообщения: 3.218
|
__________________
9.07.2009 16.03.2012 |
|
![]() |
|
#2
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.368
|
Это аргумент не для всех. Для тех, кому актуально "вот прям ща" жить в 200 м вместо 100 - тогда да. Но зато через 20 лет этот человек вылетит из своих 200 м с голой ж.., а тот, кто купил 100 м, и сам больше ничего платить не будет, и детям оставит.
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
![]() |
|
#3
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 01.03.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.559
|
Печкин, конечно не для всех. Если деньги есть на покупку 100 м, то на них всегда успеется что-то купить, а пока почему бы и не пожить в 200? А через 20 лет купить те же 100. Мы посчитали - нам при покупке мЕньшей квартиры только нотариус будет стоить столько, сколько 2 года ренты в бОльшей. Плюс все сопутствующие, о которых выше писали. Конечно, у каждого свой частный случай, но в некоторых действительно неумно покупать себе жилье.
__________________
Мир - это зеркало, и оно возвращает каждому его собственное изображение. Брось в него угрюмый взгляд - и навстречу тебе выглянет из него мрачное лицо; но кто смеется вместе с ним или над ним, тот находит в нем веселого покладистого товарища. У.Теккерей. 03.10.2009 30.04.2011 |
|
![]() |
|
#4
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.368
|
Проблема в том, что через 20 лет вы уже не кУпите 100м за те деньги, которые эти 100м стоят сегодня...
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
![]() |
|
#5
![]() |
||
Модератор
![]() Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.457
![]() |
|
|
![]() |
|
#6
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.542
|
вот лично меня только этот случай и интересует. Мы платим за съем жилья гооораздо меньше рыночной стоимости. Мне нужно было только 3 года, чтобы уговориться на ремонт съемной квартиры, как своей собственной, т.к. я поняла, что "я здесь пока и может еще сколько-то много живу", поэтому хочу жить в красоте. Хотя на старости лет меня иногда щекочет вопрос о том, что съемные деньги уходят на воздух, а купленные остаются твои.
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде! |
|
![]() |
|
#7
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 01.03.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.559
|
Azzaz, Подумайте о том, сколько бы Вы платили за свою квартиру, купив ее, и разницу в деньгах по сравнению с рентой откладывайте в кубышку
![]() ![]()
__________________
Мир - это зеркало, и оно возвращает каждому его собственное изображение. Брось в него угрюмый взгляд - и навстречу тебе выглянет из него мрачное лицо; но кто смеется вместе с ним или над ним, тот находит в нем веселого покладистого товарища. У.Теккерей. 03.10.2009 30.04.2011 |
|
![]() |
|
#8
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
|
Ну да, я сразу исходил из реальности сравниваемых вариантов :-)
|
|
![]() |
|
#9
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
|
Извините, Печкин, я не дописал, но имел в виду, что годовой доход в недвижимости так же мало интересен, как и дневной в акциях. Кто покупает квартиру, чтобы жить в ней (мы же эту тему обсуждаем, реакция на вашу реплику про +12%) один год, а потом продать? А если кто и покупает, то какова вероятность, что хороший результат последнего года (где рост действительно покрывает и нотариальные расходы, и налоги, и всё-всё-всё) повторится в будущем *откуда моя аналогия с +3% акций за сегодня).
Когда я писал об отсутствии и субъективности доходности своей недвижимости, я писал именно об этом. К слову, приведённые +4% от съёмной недвижимости включают и наблюдаемый рост цен на недвижимость, и ремонт её, и налоги, и амортизацию (за среднее время между покупкой и продажей) нотариальных и пр. доходов. Не только чистое loyer/prix. |
|
![]() |
|
#10
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.368
|
В общем да, годовой в недвижимости это мало, согласен.
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
![]() |
|
#11
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.04.2006
Откуда: Paris 5e
Сообщения: 1.502
![]() |
В вопросе "снимать-покупать" все таки ключевые вопросы "почем снимать" и "почем покупать". В Париже, по моим ощущениям, огромная доля жилья сдается "между своими" по цене раза в два ниже той, что можно найти на сайтах агенств недвижимости (к примеру, в ЭТОМ году пара знакомых поселились через знакомах в 35 кв. м на Saint-Michel, 450 евро в месяц, и 40 кв. м. на Place d'Italie за 520 евро в месяц). Однако сдают "своим", HO "своим" за полцены уже не продадут. В таком случае покупать не сильно рентабельно. Даже у меня (через агенство) плата за квартиру в 5м примерно в 1,5 раза меньше, чем я бы платил одних процентов по кредиту.
А про рост цен - кто его знает, введут годовой налог в 1% от стоимости или еще какой фокус - и трындец всему росту цен. Хотя пока, после 10 лет роста, в это сложно поверить. |
|
![]() |
|
#12
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.368
|
![]() Оценивать нужно примерно так (все цифры условны): 1) Если вы снимаете, то за 10 лет заплатите 1000 в месяц = 120000 расходы за 10 лет ; 2) если вы покупаете, то покупаете за 500 000 + налоги и charges по 400 в месяц за 10 лет = 548 000 расходов; вы продаете через 10 лет за 700 000 = вы в плюсе на 152 000 (отсюда, естественно, надо вычесть кредит, если вы покупали не за наличные). Имеем, что покупать в данном конкретном случае однозначно выгоднее: при сьеме вы отдали 120 штук неизвестно кому и остались ни с чем, при покупке вы через 10 лет остались со 152 штуками.
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
![]() |
|
#13
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.04.2006
Откуда: Paris 5e
Сообщения: 1.502
![]() |
Кстати, в Вашем примере неувязка. Во первых, если покупали за 500 тысяц без кредита, то если бы иx в первом случае вложили как-то под 2% годовых, то получили бы с них 100 тыс. евро процентов за 10 лет, что разницу сразу резко снижает, а если учесть забытые 7 процентов нотариального сбора, то и совсем разницы нет. А если во втором случае брали 500 тыс. в кредит к примеру под оптимистичные 4% годовых, то явно где-то потеряны полторы сотни тысяч евро, выплаченыые в виде процентов. В итоге в Вашем примере даже с ростом 40% за 10 лет результат далеко не очевиден. (Не говоря уже о том, что на самом деле выбора между первым и вторым вариантом может и не быть, т.к. во втором случае месячные платежи весьма немальнкие). P.S. В любом случае иметь 500 тыc. евро лучше, чем не иметь. ![]() Можно, конечно еще и инфляцию сюда вовлечь в счет, но там вообще заморочено получится. |
|
![]() |
|
#14
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
|
||
![]() |
|
#15
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.836
|
İнфляцию включать надо обязательно... |
|
![]() |
|
#16
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
|
1. Вы заложились на рост недвижимости в 3,5% в год. Скромно, но всё равно ведь не гарантированно. 2. В примере с наличными вы не учли, что выплаченные 500000 за это время принесли бы (вкладываем во французские государственные облигации) 205 тысяч. 3. Вы не учли нотариуса - примерно 35 тысяч, а возможно ещё и агентство - 20 тысяч. 4. Налог на недвижимость - 1500 в год, 15 тысяч. 5. Итого, простая сумма даёт стоимость жизни в съёмном доме в 120 тысяч, а стоимость жизни в своём - 118 тысячи. Уже ближе, правда? |
|
![]() |
|
#17
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.11.2006
Сообщения: 721
|
А тот кто купил сразу же заплатил минимум 100 000 первоначальный взнос + 7 процентов нотариусу,это около 40 000 евро + за это время несколько раз проплатил за всякие,принятые синдиком решения,типа лифты,двери,замки,окна- это тысяч 10-15 + квартплата. Я лично за аренду. Во первых, собственности всегда могут лишить,особенно тех,кто занимается бизнесом или потерял работу. Банки в этом деле быстрые. А те,кто платит аренду ничего не лишится и в случае потери работы может попросить помощь CAF. Ну и всякие лифты,крыши,двери меня не касаются. Лучше всего снимать не у частного лица,а у юридического. |
|
![]() |
|
#18
![]() |
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
Снимают те, у кого нет возможности/денег взят в кредит.
Или те, кто временно переехал и ПОКА не определился где будет жить. Все разговору про "невыгодность" (<cas particulier> не учтены) - туфта. Иначе бы никто не покупал, НО ведь русские, хохлы и прочие - умнее всех, не так ли ? Они хитрожопистее всего мира и самые крутые экономисты во вселенной. Тогда пусть и снимают. Снимать и 20 лет и откладывать виртуальную разницу в кубышку - странный садомазохизм. |
|
![]() |
|
#19
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 01.03.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.559
|
hiitola,
![]() ![]()
__________________
Мир - это зеркало, и оно возвращает каждому его собственное изображение. Брось в него угрюмый взгляд - и навстречу тебе выглянет из него мрачное лицо; но кто смеется вместе с ним или над ним, тот находит в нем веселого покладистого товарища. У.Теккерей. 03.10.2009 30.04.2011 |
|
![]() |
|
#20
![]() |
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
Сеичас после 5 лет выплат при покупке - вы в плюсе, чистый доход идет. А лет 10 назад так вообще лафа была. --- [EDIT] - к слову у вас скорее всего владелец <immeuble> никому продавать и не хочет. Ему так выгоднее. Вот и все жильцы -сёмщики. Доходный дом. |
|
![]() |
|
#21
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 01.03.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.559
|
hiitola, Денег у них, в том-то и дело что есть
![]() ![]() Azzaz сказала, приходится жертвовать либо метрами, либо голубой мечтой жить в этом конкретном районе.
__________________
Мир - это зеркало, и оно возвращает каждому его собственное изображение. Брось в него угрюмый взгляд - и навстречу тебе выглянет из него мрачное лицо; но кто смеется вместе с ним или над ним, тот находит в нем веселого покладистого товарища. У.Теккерей. 03.10.2009 30.04.2011 |
|
![]() |
|
#22
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.542
|
нет, не обязательно. У меня есть возможность купить квартиру в приличном месте, но только не в тех кварталах Парижа, где мне нравится жить. Может быть я сдохну раньше , так уж лучше поживу там, где мне нравится.
просто вы не в курсе про тех французов, которые платят мизер за хорошие съемные квартиры и остальные деньги тратят на совсем другие нужды. Пошуршите по прессе, 2/3 членов правительства так живут. И не потому что они тупые. Вы не очень в курсе по поводу съемных квартир. Тем более про дома, которые находятся в собственноси Ватикана, и кто из элиты в них снимает квартиры. ну да, только их надо или украсть, или унаследовать. Заработать очень быстро могут только единицы такие суммы.
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде! |
|
![]() |
|
#23
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.368
|
Вот это да, хороший аргумент за сьем, для тех, кому важно "сейчас".
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
![]() |
|
#24
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.542
|
Печкин, намекаете на "ты все пела - это дело"? Меня тоже , как я уже писала выше, иногда захватывает массовый психоз с собственностью. Но как себе представлю, что я для этого должна буду отказаться ездить по всему миру в оперу, в горы, путешествовать, ездить на такси, покупать себе красивые сумки, ходить в рестораны..... только для того, чтобы жить в собственной квартире. Может у меня на почве депрессии разовьется рак желудка, тогда я сдохну в собственном доме, а не в съемной квартире. ---
Убедите меня, в обратном. Я с радостью почитаю умных людей.
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде! |
|
![]() |
|
#25
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
|
А рак может развиться как в сьемном, так и с собственном жилье. Статистика не показывает связи... ![]() |
|
![]() |
|
#26
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.368
|
Зачем же я ВАС буду убеждать в том, что для ВАС лучше?
![]()
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
![]() |
|
#27
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 24.09.2004
Откуда: Париж - 94
Сообщения: 3.218
|
![]() Azzaz У вас тоже случай не типичный, вы я как поняла давно снимаете квартиру и ниже рыночной стоимости. Большая площадь вам пока не нужна. А если вам нужно вдруг переехать, вот поищите например трешку на съем, таких квартир очень мало сдается. У меня нет всяких ватиканских связей. В свое время искала квартиру в Париже через seloger. Предложений мало, очень мало. Людей на визиты приходит уйма, поискала я так годик и плюнула.
__________________
9.07.2009 16.03.2012 |
|
![]() |
|
#28
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.836
|
Azzaz пишет:
|
|
![]() |
|
#29
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.542
|
![]() ![]() Кроме Ватикана есть еще дома, которые находятся в собственности Банка Франции, в собственности мэрии Парижа, в собственности.... всякоразно ![]()
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде! |
|
![]() |
|
#30
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.707
|
||
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как лучше снимать квартиру в Бордо? | glimpsefication | Жилье во Франции | 6 | 09.11.2010 18:40 |
Аренда (совместная) Ищу желающих снимать жилье в Бордо!!! | Exstasy | Аренда и продажа жилья | 0 | 03.08.2010 13:02 |
Когда можно снимать бронь в отеле | fanfanchik | Туристическая виза | 74 | 04.03.2008 11:37 |
Cовместно снимать жилье в Париже | canary | Аренда и продажа жилья | 0 | 26.12.2006 15:48 |
Секреты фотографии: как снимать молнии? | Leonid | Фотоателье | 8 | 07.09.2006 01:57 |