Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 21.02.2009, 15:17
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 17.11.2007
Откуда: midi-france
Сообщения: 687
А по-моему, тут вопрос не в "достоин" или "не достоин" и "сколько прибыли ты приносишь предприятию"...
Здесь скорее так: Кто-то умеет просить, да так, что ему/ей дают прибавку сразу и без вопросов (хотя ни особых умений, ни особых талантов за этим работником замечено небыло, но ведь "ему же НАДО!!!" )
А другой - и "семи пядей во лбу", и прибыль приносит, и другим помогает, и пашет за троих-четверых, но "просить не умеет"! - и как заикнётся о прибавке, так начальник искренне удивлён: "А зачем ТЕБЕ ?? Ты же и так любишь свою работу???, да и одежда дорогая тебе вроде не нужна? и вообще - с какой стати ?"
Лично столкнулась с такими ситуациями как в России, так и здесь, во Франции . Но уже "озверела" до того , что... получилось !!! Теперь советую другим "жертвам таланта и любви к работе" - закрыть глаза, настроиться на "наглость - второе счастье" - и вперёд!
machu-pickchu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 21.02.2009, 15:44     Последний раз редактировалось Fiesta; 21.02.2009 в 15:52..
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
мачу-пицкчу, может быть причина в "просить"?

МаринаР, а как все происходит у медработников - квалификации, ставки, и прочее, от чего и зависит з/п конечная? Я где-то буквально недавно читала Роксанну о спецстатусе медработников вроде...
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 21.02.2009, 16:08     Последний раз редактировалось machu-pickchu; 22.02.2009 в 00:42..
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 17.11.2007
Откуда: midi-france
Сообщения: 687
Посмотреть сообщениеFiesta пишет:
мачу-пицкчу, может быть причина в "просить"?
может и это ...
machu-pickchu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 21.02.2009, 19:01
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
Цитата:
Вобщем, никто в этой теме пока что своим реальным опытом проведения таких переговоров не поделился, все было только в общих словах.
Цитата:
Лично столкнулась с такими ситуациями как в России, так и здесь, во Франции . Но уже "озверела" до того , что... получилось !!! Теперь советую другим "жертвам таланта и любви к работе" - закрыть глаза, настроиться на "наглость - второе счастье" - и вперёд!
мачу-пицкчу, тогда поделитесь в деталях - пополните тему примерами
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 28.03.2012, 22:20
Кандидат в мэтры
 
Аватара для printemps
 
Дата рег-ции: 08.02.2005
Откуда: Ile de France
Сообщения: 242
Посмотреть сообщениеFiesta пишет:
мачу-пицкчу, тогда поделитесь в деталях - пополните тему примерами
Хотела бы поднять старую тему .
Через 2 недели у меня годовое rendez-vous с финансовым директором по поводу итогов работы и возможного повышения зарплаты.Твердо намерена просить хорошую добавку, надоело получать меньше всех .
Но совершенно не знаю что говорить, как аргументировать
убедительно и красиво . Вообще не умею разговаривать с начальством, нервничаю ужасно.
По-этому я прошу поделиться конкретными примерами, фразами, деталями, пожалуйста !

Заранее спасибо
printemps вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 07.04.2012, 00:13
Мэтр
 
Аватара для nevelena
 
Дата рег-ции: 18.09.2007
Откуда: France 41-36-44
Сообщения: 10.136
И у меня этот вопрос на повесте дня, только в другом ракурсе. Может быть бывалые посоветуют.
Я дебютант, т.е. это будет мой первый достойный и стабильный пост в этой стране. У меня еще даже нет конкретного предложения, но есть все основания к ним готовиться.
Вопрос зарплаты обсуждается когда и как: мне работодадеть что-то предложит или предлагать надо мне?
Я знаю, что добиться повышения бывает сложнее, чем сразу запросить хорошую зарплату при поступлении на работу.
И еще я совсем не знаю рамок зарплат в моей отрасли, для меня вообще всё, что выше смика кажется ого-го-го каким огромный. Боюсь продешевить...
nevelena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 07.04.2012, 08:18
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
Посмотреть сообщениеnevelena пишет:
И еще я совсем не знаю рамок зарплат в моей отрасли, для меня вообще всё, что выше смика кажется ого-го-го каким огромный. Боюсь продешевить...
А как вы собираетесь вести переговоры о зарплате, если вы этого не знаете?
Посмотреть сообщениеnevelena пишет:
Вопрос зарплаты обсуждается когда и как: мне работодадеть что-то предложит или предлагать надо мне?
Работодатель может спросить, на какую зарплату вы претендуете.
Svet вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 10.04.2012, 12:31     Последний раз редактировалось hobbes; 10.04.2012 в 12:36..
Мэтр
 
Аватара для hobbes
 
Дата рег-ции: 31.01.2006
Откуда: paris
Сообщения: 7.712
Посмотреть сообщениеnevelena пишет:
Вопрос зарплаты обсуждается когда и как: мне работодадеть что-то предложит или предлагать надо мне?
Обычно, если предприятие более-менее крупное, то зарплату и остальные условия обговаривают с RH. Если же мелкое и отдела RH нет, то напрямую с тем, кто вас принимает, то есть с потенциальным начальством. Как правило, данный вопрос поднимается работодателем в конце собеседования и может иметь разную форму: сколько вы получали на предыдущем месте работы? на какую зарплату вы претендуете сейчас? На всякий случай, давайте вилку, а не конкретную сумму.
Посмотреть сообщениеnevelena пишет:
И еще я совсем не знаю рамок зарплат в моей отрасли, для меня вообще всё, что выше смика кажется ого-го-го каким огромный. Боюсь продешевить...
Если не знаете, значит нужно поговорить с теми, кто уже работает в профессиии. Не знаете таких живую, читайте на форумах (французских, конечно). Плюс сделайте скидку на то, что вы 100% дебютант.
Если же у вас редкий профиль, то смело торгуйтесь
hobbes вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 10.04.2012, 13:29
Мэтр
 
Аватара для nevelena
 
Дата рег-ции: 18.09.2007
Откуда: France 41-36-44
Сообщения: 10.136
hobbes, спасибо большое.
nevelena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 10.04.2012, 13:47
Мэтр
 
Аватара для Katerina_nn
 
Дата рег-ции: 11.03.2006
Откуда: Нижний Новгород - Париж - Монтрёй
Сообщения: 5.808
Отправить сообщение для  Katerina_nn с помощью ICQ
Кто-то встречал официальные стат.данные по секторам-профессиям во Франции? Спасибо!
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c)
Katerina_nn вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 10.04.2012, 13:57
Мэтр
 
Аватара для sweety
 
Дата рег-ции: 21.03.2006
Откуда: Франция
Сообщения: 2.523
Может, кому и пригодится...

http://lexpansion.lexpress.fr/evolut...nte_25883.html
sweety вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 10.04.2012, 14:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.12.2007
Сообщения: 1.439
Посмотреть сообщениеKaterina_nn пишет:
Кто-то встречал официальные стат.данные по секторам-профессиям во Франции? Спасибо!
Официальных нет, но зато могу поделиться études de rémunération 2011-2012, сделанными Robert Half по следующим секторам :

Banque & Assurance
Finance & Comptabilité
Management Resources
Juridique & Fiscal
Oks2 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 10.04.2012, 14:06
Мэтр
 
Аватара для Katerina_nn
 
Дата рег-ции: 11.03.2006
Откуда: Нижний Новгород - Париж - Монтрёй
Сообщения: 5.808
Отправить сообщение для  Katerina_nn с помощью ICQ
Окс2, ух ты! Беру, если не шутите, все-таки Robert Half. Мужу будет полезно почитать Если вдруг у кого по Communications/Consulting/RH подобная штука есть, буду благодарна
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c)
Katerina_nn вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 10.04.2012, 14:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.12.2007
Сообщения: 1.439
Посмотреть сообщениеKaterina_nn пишет:
Окс2, ух ты! Беру, если не шутите, все-таки Robert Half. Мужу будет полезно почитать Если вдруг у кого по Communications/Consulting/RH подобная штука есть, буду благодарна
Отправила Посмотрю есть ли у меня что-то про Communications/Consulting/RH
Oks2 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 10.04.2012, 14:23     Последний раз редактировалось hobbes; 10.04.2012 в 14:30..
Мэтр
 
Аватара для hobbes
 
Дата рег-ции: 31.01.2006
Откуда: paris
Сообщения: 7.712
Катерина_нн, вот, например:http://jd.apec.fr/Emploi-stage/March...our-les-cadres
http://www.lejustesalaire.com/salair...munication.php
Но имей в виду, что в коммуникации многое зависит от специальности (événementiel / com de crise / RP etc ) И от сектора предприятия (например, агенства платят хуже, чем индустрия, а индустрия хуже, чем банки).
hobbes вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 10.04.2012, 14:46
Мэтр
 
Аватара для Katerina_nn
 
Дата рег-ции: 11.03.2006
Откуда: Нижний Новгород - Париж - Монтрёй
Сообщения: 5.808
Отправить сообщение для  Katerina_nn с помощью ICQ
hobbes, спасибо, изучу. Готовлюсь к переговорам
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c)
Katerina_nn вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 12.04.2012, 15:06
Кандидат в мэтры
 
Аватара для printemps
 
Дата рег-ции: 08.02.2005
Откуда: Ile de France
Сообщения: 242
Посмотреть сообщениеOks2 пишет:
Официальных нет, но зато могу поделиться études de rémunération 2011-2012, сделанными Robert Half по следующим секторам :

Banque & Assurance
Finance & Comptabilité
Management Resources
Juridique & Fiscal
Oks2 !

Поделитесь со мной тоже , пожалуйста, по Finance & Comptabilité .

Заранее спасибо
printemps вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 10.04.2012, 14:51
Мэтр
 
Аватара для hobbes
 
Дата рег-ции: 31.01.2006
Откуда: paris
Сообщения: 7.712
Наверное, последние посты больше подошли бы для других тем:
Поиск работы в коммуникации http://www.infrance.su/forum/showthr...EA%E0%F6%E8%E8
Статья с конкретными примерами зарплат http://www.infrance.su/forum/showthr...EF%EB%E0%F2%E0
hobbes вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 10.04.2012, 16:19
Мэтр
 
Аватара для nevelena
 
Дата рег-ции: 18.09.2007
Откуда: France 41-36-44
Сообщения: 10.136
Я уже сама на эти сайты набрела сегодня утром. Даже не подозревала, что инфу по зарплатам так легко найти.
Уже определилась (размечталась)
nevelena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 10.04.2012, 17:08     Последний раз редактировалось hobbes; 10.04.2012 в 17:12..
Мэтр
 
Аватара для hobbes
 
Дата рег-ции: 31.01.2006
Откуда: paris
Сообщения: 7.712
Посмотреть сообщениеnevelena пишет:
Уже определилась (размечталась)
В провинции зарплаты, наверное, пониже будут, так что будьте все-таки raisonnable
Так же имейте в виду, что на крупных предприятиях есть grille de salaires, в зависимости от 1) профессии, 2) опыта и 3) образования. Так что выше головы не перепрыгнешь.
hobbes вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 12.04.2012, 17:30
Мэтр
 
Аватара для nevelena
 
Дата рег-ции: 18.09.2007
Откуда: France 41-36-44
Сообщения: 10.136
Посмотреть сообщениеhobbes пишет:
В провинции зарплаты, наверное, пониже будут, так что будьте все-таки raisonnable
Так же имейте в виду, что на крупных предприятиях есть grille de salaires, в зависимости от 1) профессии, 2) опыта и 3) образования. Так что выше головы не перепрыгнешь.
Интересно, а в международных компаниях-производителях тоже есть такой критерий: столица-провинция? Потому что производства все находятся в провинциях, а уровень ответственности все равно международный. Плюс ко всему язык у меня редкий - русский
Разрабатываю аргументы, так сказать Пока что меня устраивает та планка, выше которой не прыгнуть.
nevelena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Налог с зарплаты designerus Административные и юридические вопросы 3 22.12.2008 14:10
Повышение зарплаты Martingale Работа во Франции 23 19.01.2007 16:42
Мотивационное письмо при повышении в должности svets Работа во Франции 4 15.01.2007 23:39
"Конференция" при телефонном разговоре? Манюшка Телефон, интернет и русское телевидение во Франции 5 14.07.2006 18:57
Зарплаты во франции AlexD Работа во Франции 9 13.02.2003 10:01


Часовой пояс GMT +2, время: 11:52.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX