#61
30.06.2008, 11:47
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.185
|
JuK, здесь обсуждалась схожая ситуация с пересечением немецкой границы на машине.
Доказательствами могут служить также чеки из магазинов/ресторанов, билеты в музей и т.п. Другое дело, что в визовых центрах вопросов обычно не задают, а на собеседование в консульство вызывают крайне редко. |
|
|
#62
30.06.2008, 12:26
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 29.06.2007
Сообщения: 73
|
Nathaniel, спасибо. Но вопрос мой был скорее о том, как отнесутся в ВЦ и консульстве к билетам до Брюсселя при подаче документов на французскую визу. Подтверждением того, что она была во Франции будем озадачиваться после того, как эту визу получим
|
|
|
#63
30.06.2008, 12:30
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.185
|
Никогда не знаешь, что придёт в голову этим пчёлам... Однако, судя по рассказам форумчан, при наличии приглашения в близкий к границе город таких билетов хватает. Французы отлично знают, что перелёт до Парижа - далеко не самый дешёвый и удобный вариант в таких случаях.
|
|
|
#64
10.07.2008, 11:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.11.2002
Сообщения: 10.440
|
Моя подруга подавала на днях на французскую краткосрочную по моему приглашению в ВЦ. Билеты у нее уже взяты до Барселоны, тк я живу рядом с испанской границей. В ВЦ к ней пристали и долго требовали доказать, что она все-таки поедет из Испании во Францию. Как такое можно доказать, тем более, что поедем мы во Францию из Испании на моей машине? Доки приняли, надеюсь, визу дадут. Я знаю, что моя подруга ничего не нарушает. Но более всего меня беспокоят наши погранцы в Калининграде, где она будет покидать территорию РФ. Я об этом уже писала. Там имеется такая практика не выпускать людей из РФ, если у них страна выдавшая визу не соответвтуют стране, указанной в авиа-билете. Как обезопасить ее от этого беспредела, ломаю голову уже больше месяца. Может, у кого есть идеи? Летела бы она через Ш-2, вопрос бы даже не встал. Но в Калининграде народ, видимо, потуманнее и старается сильно по принципу "лучше перебдеть, чем недобдеть".
|
|
|
#65
10.07.2008, 12:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
|
marykar, Это вообще форменное безобразие...они обязаны выпустить даже если и вовсе нет визы некакой нет, главное , чтобы человек не был ограничен государством в пересечении границы.
|
|
|
#66
10.07.2008, 12:23
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.185
|
marykar, а нельзя заказать билеты на поезд или самолёт до ближайшего французского города? Такие, чтобы их можно было без потерь сдать потом?
|
|
|
#67
10.07.2008, 12:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.10.2003
Откуда: France, 59
Сообщения: 2.606
|
Реальная ситуация моей мамы: агентство делало бронь отель в Париже и на билеты до Парижа, а потом, после получения визы, меняли на Москву-Брюссель. На российской границе ничего не спрашивали, зато на влете в Брюсссель добивались документа, на основании которого была дана виза. Мама показала мое сопроводительное письмо - пропустили, но просили в следующий раз обязательно взять с собой копии брони отеля или друких "визовых" документов. Вот.
__________________
Древняя китайская мудрость гласит: "Не ссы!", что означает : " Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины". |
|
|
#68
10.07.2008, 12:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
|
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
|
|
|
#69
10.07.2008, 12:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.11.2002
Сообщения: 10.440
|
||
|
#70
10.07.2008, 14:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 31.05.2006
Откуда: 74
Сообщения: 2.190
|
А как же выпускают людей у которых вообще визы быть не может фактически , они ее по прилету в аэропорту покупают. Турция или Египет, например.
|
|
|
#71
10.07.2008, 14:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
|
MaryIr, и некто права не отменял....в России нарушать государственные границы других государств.)))) нет такой статьи в России " незаконное нарушение госграницы Франции"))))
|
|
|
#72
10.07.2008, 14:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.11.2002
Сообщения: 10.440
|
Просят показать авиабилет. Проверяют, кто куда летит. Но вообще беспередел. Что я еще могу сказать? Вот недавно совсем не выпустили девушку, летящую в Барселону, с греческой визой шенгенской. Мол, непорядок. Ругались там очень долго. Но не выпустили! Потом, конечно, можно в прокуратуру писать за превышение должностных полномочий или еще куда, но поездка-то сорвалась. |
|
|
#73
11.07.2008, 12:29
Последний раз редактировалось Forget-me-not; 11.07.2008 в 12:51..
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 10.01.2006
Откуда: Tolosa - Minsk
Сообщения: 173
|
marykar, Я уже вам писала, почему ту девушку в Барселону не пустили. Все правильно сделали. Я так понимаю, она не в Грецию собиралась попасть через Барселону. Или тоже на машине из Барселоны?)) И виза была не многоразовая.
|
|
|
#74
11.07.2008, 16:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.11.2002
Сообщения: 10.440
|
Подружке визу дали мульти на месяц. Дала ей инструкции, как себя вести в Калининграде на границе в случае лишних вопросов. Спокойно, со знанием своей правоты, сразу записать ФИО и должность пограничника, создающего препятствия, вызвать начальника смены и обещать жалобу в прокуратуру на превышение полномочий и заявление в суд за ограничение конституционного права на свободу передвижения. Напишу потом, как дело было. |
|
|
#75
11.07.2008, 17:16
|
||
Дебютант
|
marykar,
Одинокая девушка, путешествующая в Испанию, вызывает подозрение у таможни. Отсюда и повышенное внимание. Если возникнут проблемы, то оригинал приглашения и справки из банка должны помочь. |
|
|
#76
11.07.2008, 17:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 31.05.2006
Откуда: 74
Сообщения: 2.190
|
||
|
#77
11.07.2008, 17:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.11.2002
Сообщения: 10.440
|
MaryIr, многие путают таможенную и пограничную службы. Ничего страшного, мы поняли, о чем речь. Непонятно другое. Почему одинокая девушка не может поехать в Испанию? А в Германию, Финляндию, Италию, Францию может? Что за критерии такие. Если вы про проституцию, так русские заграницей этим уже практически не занимаются. Целесообразность виз для русских стала уже довольно сомнительной: в нелегалы наши практически не уходят, благо, дома жизнь теперь не хуже.
|
|
|
#78
11.07.2008, 19:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
|
Iozh, Ну а уж справка из банка как поможет ( тем более на русском языке)? При разговоре с погранцом? Что бы размер взятки , определить?
|
|
|
#79
11.07.2008, 20:12
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 10.01.2006
Откуда: Tolosa - Minsk
Сообщения: 173
|
marykar, Извините, но вы совершенно не в теме и даже не пытаетесь разобраться.
По любой шенгенской визе можно въезжать в любую страну Шенгенского соглашения. Да, это так в целом, но есть оговорки, здорово ограничивающие это правило в реале. Об этом на форуме уже не раз говорено и даны ссылки на первоисточники, но вы упорно не хотите этого видеть. НЕЛЬЗЯ использовать греческую визу для посещения исключительно Испании. Это НЕЦЕЛЕВОЕ использование визы. И эмоции тут неуместны. Калининградские авиалинии тут ни при чем. Компания заинтересована в том, чтобы продать как можно больше билетов. Но есть правила, обязательные для всех авиаперевозчиков. И если авиакомпания их нарушает и садит в самолет человека с ненадлежащим образом оформленными документами, то, кроме того, что расходы по депортации данного человека лягут на авиакомпанию, она еще заплатит большой штраф. Понятно, что авиакомпании это совершенно не нужно. |
|
|
#80
11.07.2008, 20:18
Последний раз редактировалось Славик; 11.07.2008 в 20:21..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
|
Forget-me-not, Вот уж не понятно..при чем тут оговорки? ( оговорки, разговорки это у старух на рынках в основном) А тут Есть определенные правила вытекающие из закона ,для въезда в шенген с Шенгенской визой определенной страны--они эти правила не воспрещают въезд через другую страну даже нахождение в этой стране...лишь бы количество дней не превышало количество дней проведенных в основной стране.
А насчет авиаперевозчика..если бы они отвечали за того кого возят... в зонах пограничных аэропортов столько нарушителей не начевало бы с одеялами! |
|
|
#81
11.07.2008, 20:43
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 10.01.2006
Откуда: Tolosa - Minsk
Сообщения: 173
|
Славик, возможно, я могла бы выразиться и более удачно, но использованное мною слово "оговорки" вполне адекватно отражает суть вопроса.
Вы пишите: "эти правила не воспрещают въезд через другую страну даже нахождение в этой стране...лишь бы количество дней не превышало количество дней проведенных в основной стране". А кто ж спорит?)) Ваше "лишь бы" и есть оговорка (назовите как хотите)) Но, если вы не заметили, я говорю не о въезде на юг Франции через Барселону, а об использовании (нецелевом) греческой визы для поездки в Испанию. Вы считаете что Калининградские авиалинии сами придумали правила, кого пускать, а кого нет? Есть правила и они такие как они есть. А то, что они порой далеки от здравого смысла, так я тоже согласна. Например, нужен обязательно обратный билет, как будто это может заставить человека вернуться. |
|
|
#82
11.07.2008, 20:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
|
Forget-me-not, За Калининградские авиалинии не могу нечего сказать... В Шереметьево Эр Франц ..некогда обратного билета и не спрашивал, у меня просто иногда его и не было. Никто "куда ты едешь "не спрашивал некогда ( исключение когда с ребенком узнают, где разрешение или второй родитель), пограничники спрашивают канечно посадочный талон , но смотрят скорее его наличие, чем куда и зачем летишь.
|
|
|
#83
11.07.2008, 20:57
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 10.01.2006
Откуда: Tolosa - Minsk
Сообщения: 173
|
Славик, а какая у вас при этом виза была?
|
|
|
#84
11.07.2008, 21:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
|
Forget-me-not, В основном французские, но были и немецкие, и Нидерладские, при этом я летел В Париж чаще всего....а кто их в Шереметьево смотрит то? У меня обычно такие паспорта --что там найти то сложно чистый лист очень сложно.
|
|
|
#85
11.07.2008, 21:38
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 10.01.2006
Откуда: Tolosa - Minsk
Сообщения: 173
|
Славик, я имела ввиду, виза была туристическая, бизнес, мульти. Возможно, зависит от цели поездки. Я не знаю, как сейчас и по-разному ли в разных авиакомпаниях и для граждан разных стран, но бывало и такое, что билет просто не продавали в одну сторону.
Я согласна, что поездка на юг Франции через Барселону не противоречит правилам шенгена. И, если бы в Барселоне была пересадка на другой самолет, то не было бы и проблемы. Ну, или может, хотя бы, билет на поезд из Барселоны во Францию. А вот вариант с машиной, на которой приедет встречающий, посольствам и пограничникам не нравился никогда. Я слышала жалобы на это еще много лет назад. Надеялась, может что-нибудь теперь изменилось. Здесь нет связи с правилами шенгена. Здесь, я так понимаю, им просто не нравится, что нет никакого документа на проезд до цели назначения (как будто этот документ может что-то гарантировать). Возможно логика в том, что если есть билет, то испанцы, по крайней мере, могут пассажира без проблем выпроводить к цели назначения, а если не приедет встречающий, что делать? Хотя это все, конечно, притянуто за уши)) Ну, у них там своя логика. |
|
|
#86
11.07.2008, 22:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
|
Forget-me-not, Билет..при чем тут билет? Билет можно кпить без визы ,.Эр Франц продает хоть в одну, хоть в две.
|
|
|
#87
11.07.2008, 22:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
|
А вообще , уже идет разговор не о чем "о типе визы" кого вообще в Росиии в аэропорту должен интересовать тип визы? Их дело на погран контороле проверить наличее ограничений по моему выезду из страны, а не блюсти границу другой. Тем более плевать на это Авиакомпании --они не уполномочены блюсти гос границы стран --это пререгатива пограничников. Их дело продать билет, а есть там виза или нету, полетит кто по нему или не полетит ...на это им уж совсем плевать.
|
|
|
#88
11.07.2008, 22:36
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 10.01.2006
Откуда: Tolosa - Minsk
Сообщения: 173
|
Славик, вы все правильно говорите)) Никто не обязан блюсти границу другой страны. На наземной границе дело обстоит проще. Просто пограничники страны, в которую въезжаешь, находятся недалеко)) и быстро развернут. А вот что касается воздушных перелетов, то когда человека выпустят в Калининграде, то в Барселоне, куда он прилетит, уже будет проблематично и затратно его развернуть. Поэтому на воздушных границах другие страны пытаются себя обезопасить еще на вылете из нашей страны. Есть определенные договоренности.
Поверьте, я участвую в разговоре не для того, чтобы здесь пофантазировать. Я уже много лет интересуюсь визовыми вопросами и пользуюсь информацией не из разряда ОБС. Но сейчас глубоко сожалею, что встряла в разговор)) Приношу свои извинения)) |
|
|
#89
11.07.2008, 22:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
|
Forget-me-not, Почему сожелеете...не надо))))
|
|
|
#90
11.07.2008, 23:32
Последний раз редактировалось marykar; 11.07.2008 в 23:38..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.11.2002
Сообщения: 10.440
|
Спорить я с вами не буду. Мне это совершенно не нужно. Владею ли я предметом? Думаю, да. И неплохо. По моим французским приглашениям люди делали французские мульти-краткосрочки и спокойно въезжали через другие страны. Но вот КДАвиа в этом году в первый раз ко мне полетят. Причем в связи с открытием этого замечательльно лоу-коста из Нижнего все именно им ко мне и полетят через Барсу. Ну да ничего, прорвемся . Наше дело правое Некоторых разворачивают и они разворачиваются, а некотрорые умеют свои права отстаивать. ПС: ник у вас классный! Я позавчера из Нижнего вернулась, привезла семена незабудок с дачи, завтра буду сажать. Обожаю эти цветы! |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Въезд во Францию с визой другой страны Шенгена | Julia-30 | Туристическая виза | 198 | 11.06.2015 19:18 |
Въезд во Францию через Женеву | olgakuri | Туристическая виза | 47 | 12.10.2011 19:01 |
Въезд во Францию через Швейцарию | yana_k | Туристическая виза | 53 | 03.08.2010 23:26 |
Въезд во Францию через Швейцарию без Шенгена | alinenok | Туристическая виза | 14 | 25.07.2006 08:44 |