Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Телефон, интернет и русское телевидение во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #61
Старое 20.06.2006, 16:14
 
Дата рег-ции: 03.12.2005
Откуда: France
Сообщения: 380
MARGOO, спасибо за разъяснения. Зарегистрируюсь.
vivat вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #62
Старое 21.06.2006, 01:40
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.02.2005
Откуда: France, l'Ain 01
Сообщения: 1.179
MARGOO пишет:
Я узнала о ТелеСольд тут на форуме и пользуюсь уже около года. Счета стали маленькими и я никогда не думаю во время разговора о минутах.
MARGOO, а как вы оплачиваете счета? На сайте вроде было написано, что оплата принимается только кредитной картой.
Vesna вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #63
Старое 21.06.2006, 09:24
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.200
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Vesna, они присылают фактуру раз в месяц на мейл и сами снимают денежку. Фактура развернутая - там все видно, пользуеся уже год почти, проблем ни разу не возникало. Поэтому я смело вам рекомендую.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #64
Старое 21.06.2006, 10:30
Мэтр
 
Аватара для elisa
 
Дата рег-ции: 10.02.2004
Откуда: Toulouse
Сообщения: 1.779
Отправить сообщение для elisa с помощью MSN
Да, кстати по поводу различий между Теле2 и компаниями предлагающими услуги в инете. Убедилась, что рано или поздно, но с ними проблемы могут возникнуть, где-где, а появится сообщение негативное. ТЕЛЕ2 же известная проверенная компания, там не ждешь подвоха. Так что я сама например не очень доверяю сайтам, что не так давно существуют и не зарекомендовали себя на рынке потребителей. Ну и проще мне чуствовать, что все уже оплачено, карта куплена, теперь можно смело говорить и никаких неприятных сюрпризов не будет. Но это личное мое такое восприятие звонков на Родину.
__________________
J'ai été brûlé dans l'eau et noyé dans le feu...
elisa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #65
Старое 22.06.2006, 16:22     Последний раз редактировалось Nadine_; 22.06.2006 в 16:26..
Мэтр
 
Аватара для Nadine_
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Откуда: Nice
Сообщения: 5.950
Отправить сообщение для  Nadine_ с помощью ICQ
Народ, а я вот уже лет семь как у них http://epopea.free.fr/, кто нибудь знает ?
Сто лет не смотрела на их тарифы, а щас взглянула, там Москва с фикс 11 центов вроде, если не ошибаюсь. Это значит, что они не самые дешевые и я зря у них сижу верным клиентом ?
Nadine_ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #66
Старое 22.06.2006, 16:32
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Mia Donna
 
Дата рег-ции: 21.06.2006
Откуда: 94
Сообщения: 247
Ну, если вам все равно, 1-2-3 или 11 центов в минуту, то можно оставаться и верным клиентом. А если хочется все-таки немножко сэкономить, то вариантов масса.
Mia Donna вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #67
Старое 22.06.2006, 16:44
Мэтр
 
Аватара для iricha78
 
Дата рег-ции: 07.08.2005
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1.151
Отправить сообщение для iricha78 с помощью MSN
Mia Donna пишет:
Ну, если вам все равно, 1-2-3 или 11 центов в минуту, то можно оставаться и верным клиентом. А если хочется все-таки немножко сэкономить, то вариантов масса.
Так поэтому NADINE и спрашивает совет , что запуталась во всех плюсах и минусах
iricha78 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #68
Старое 22.06.2006, 17:08
Мэтр
 
Аватара для Nadine_
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Откуда: Nice
Сообщения: 5.950
Отправить сообщение для  Nadine_ с помощью ICQ
Mia Donna, сама не могу поверить, что так пролетела с тарифами, глазам не верю своим
уже сбегала на Телесольд записалась, рапорт через месяц.
Ну а все же, может есть тут мнения про Интерэропею ?
Nadine_ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #69
Старое 22.06.2006, 18:37
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 24.05.2006
Откуда: Lviv-Kiev-Lyon
Сообщения: 334
Отправить сообщение для amandine69 с помощью Yahoo
MARGOO пишет:
А я плачУ 1 сантим/минута за разговор с Россией хттп://щщщ.телесолдес.цом/ратес.пхп .
Я пока сижу на Telerabais, увидела ваш Telesoldes, захотела ещё больше сэкономить.
Зашла на сайт - нет в жизни счастья: минута с Украиной стоит 0.13
А в Россию звонить некому
amandine69 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #70
Старое 24.06.2006, 20:50
Мэтр
 
Аватара для Diffe
 
Дата рег-ции: 04.08.2005
Откуда: Париж
Сообщения: 2.911
Ой-ой, что-то я совсем запуталась

Скажите, пожалуйста, звонки с этих TeleRabais, Tele2 и Telesoldes осуществляются с домашнего или сотового телефона? (есть ли разница?)

Если с сотового, зависит ли стоимость звонков от оператора мобильной связи? А от региона Франции?
Diffe вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #71
Старое 24.06.2006, 21:03
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.200
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Diffe, мы тут про звонки с домашнего, т.е. фикса, говорим. В основном.
А про звонки с сотового это уже отдельная песня.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #72
Старое 24.06.2006, 21:16
Мэтр
 
Аватара для Diffe
 
Дата рег-ции: 04.08.2005
Откуда: Париж
Сообщения: 2.911
MARGOO пишет:
Diffe, мы тут про звонки с домашнего, т.е. фикса, говорим. В основном..
C фикса звонить дешевле?

И еще. Я слышала, во Франции звонки с домашнего платные. В случае если я звоню с Telesoldes и иже с ним, я не плачу за сам звонок со стационарного телефона?

Вы уж извините, вопросы совсем наивные. У меня полная каша в голове...

MARGOO пишет:
А про звонки с сотового это уже отдельная песня.
Если можно, подробнее про эту песню Или ссылочку хотя бы (вроде все темы из раздела "Телевон, интернет..." прочитала , так и не поняла )
Diffe вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #73
Старое 03.07.2006, 14:54
Мэтр
 
Аватара для Nadine_
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Откуда: Nice
Сообщения: 5.950
Отправить сообщение для  Nadine_ с помощью ICQ
MARGOO, только что взглянула на мою фактуру в Телесольд, а там сюрприз
Вот что я НА САМОМ ДЕЛЕ ПЛАЧУ ВМЕСТО 1 САНТИМА ЗА МИНУТУ :
"J’ai effectué un appel de 5 minutes pour un centime d’euro par minute, mais le montant facturé est supérieur à 5 centimes. Comment ça se fait ?
Les appels sont soumis à un coût de connexion de 6.38 centimes d’euro (France), 9 centimes d’euro (international) ou 11 centimes d’euro (vers un portable en France). France Télécom ne facture pas de frais pour l’utilisation du code 1619. Un appel de 5 minutes vers une destination à un centime d’euro par minute vous sera donc facturé 6.28 centimes pour la connexion + 5 centimes de frais de communication"

Так что вот так, les contes de fée n'existent pas , возвращаюсь назад к нашим русским в Интерэпопею.
Nadine_ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #74
Старое 03.07.2006, 20:43
Мэтр
 
Аватара для tigrena
 
Дата рег-ции: 10.10.2003
Откуда: 31
Сообщения: 7.869
Nadine_, все равно это выгоднее, если вы звоните не по 5 минут а по часу...
хотя соглашусь с вами, (я пользуюсь Телерабе) есть стоимость за соединение фиксированная + стоимость минут.
так вот если вы не дозвонились, то получается очень невыгодно.
а если дозвонились и наговорили 2 часа или хотя бы полчасика - то очень даже выгодно...
tigrena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #75
Старое 03.07.2006, 20:51
 
Дата рег-ции: 03.12.2005
Откуда: France
Сообщения: 380
tigrena, если Вы пользуетесь Телерабе, скажите, звонки на фиксированный телефон и на мобильный телефон в Россию имеютодинаковый тариф - локальный? или звонок на мобильный по другому тарифу?
vivat вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #76
Старое 06.07.2006, 23:51
Заблокирован(а)
 
Аватара для solid2
 
Дата рег-ции: 16.11.2005
Откуда: Брест - Париж - Москва
Сообщения: 229
vivat, вроде и на мобильный и на фикс тариф локальный, но за звонки на мобильный в Москве деньги снимаются с хозяина мобильного, а то нас бы не оторвать было от этой связи... впрочем точный цифр у меня нет, суммы в счете никогда на секунды не делил - дешево и все...
solid2 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #77
Старое 07.07.2006, 00:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.12.2005
Откуда: 06
Сообщения: 816
solid2 пишет:
[B] но за звонки на мобильный в Москве деньги снимаются с хозяина мобильного, а то нас бы не оторвать было от этой связи... впрочем точный цифр у меня нет, суммы в счете никогда на секунды не делил - дешево и все...
solid2 , С 01.07.06 уже "не снимают" уже платит только "звонящий"
incot вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #78
Старое 08.07.2006, 17:39
Мэтр
 
Аватара для Nadine_
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Откуда: Nice
Сообщения: 5.950
Отправить сообщение для  Nadine_ с помощью ICQ
incot пишет:
solid2 , С 01.07.06 уже "не снимают" уже платит только "звонящий"
скажите, это у БИЛАЙНА ?
Nadine_ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #79
Старое 08.07.2006, 19:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.12.2005
Откуда: 06
Сообщения: 816
Nadine_ пишет:
скажите, это у БИЛАЙНА ?
В России вступил в силу закон, о том что все входящие на все мобильные(все операторы) бесплатны. Теперь за звонки(исходящие) платит "звонящий" в т.ч. и с городских телефонов, в не зависимости прямой номер или федеральный.
incot вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #80
Старое 10.07.2006, 12:33
Мэтр
 
Аватара для Nadine_
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Откуда: Nice
Сообщения: 5.950
Отправить сообщение для  Nadine_ с помощью ICQ
incot, спасибо большое, а сссылку не дадите ?
Nadine_ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #81
Старое 16.07.2006, 02:24     Последний раз редактировалось incot; 16.07.2006 в 02:41..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.12.2005
Откуда: 06
Сообщения: 816
Nadine_ пишет:
incot, спасибо большое, а сссылку не дадите ?
Федеральный закон от 3 марта 2006 г. N 32-ФЗ "О внесении изменения в статью 54 Федерального закона "О связи"
Принят Государственной Думой 8 февраля 2006 года
Одобрен Советом Федерации 22 февраля 2006 года

Согласно изменениям оплате абонентом не подлежит телефонное соединение, установленное в результате вызова другим абонентом. Это правило не применяется, если телефонное соединение установлено: при помощи телефониста с оплатой за счет вызываемого пользователя услугами связи; с использованием назначенных федеральным органом исполнительной власти в области связи кодом доступа к услугам электросвязи; с абонентом, находящимся за пределами территории субъекта РФ, указанной в решении о выделении оператору связи ресурса нумерации, включающего в себя выделенный данному абоненту абонентский номер, если договором об оказании услуг связи не установлено иное.

Оплата местных соединений производится по выбору абонента-гражданина с применением абонентской или повременной системы оплаты.

Федеральный закон вступает в силу с 1 июля 2006 г.
incot вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #82
Старое 16.07.2006, 11:22
Мэтр
 
Аватара для Nadine_
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Откуда: Nice
Сообщения: 5.950
Отправить сообщение для  Nadine_ с помощью ICQ
incot, merci beaucoup !
Nadine_ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #83
Старое 17.07.2006, 13:25
Дебютант
 
Аватара для Youyou
 
Дата рег-ции: 15.06.2006
Откуда: (91).
Сообщения: 70
solid2 пишет:
vivat, вроде и на мобильный и на фикс тариф локальный, но за звонки на мобильный в Москве деньги снимаются с хозяина мобильного...
С 1 июля все звонки на мобильные: с городских, мобильных, международных и междугородних телефонов в Росии стали бесплатными....
__________________
- Вы что, гангстеры!?
- Нет, мы - русские!
Youyou вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #84
Старое 30.07.2006, 01:51     Последний раз редактировалось ALX; 30.07.2006 в 11:16.. Причина: крик - все заглавные
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 29.07.2006
Сообщения: 2
elisa, я купил карту tele2 по вашей рекомендации. как ей пользоваться??? Вы по этой карте звоните с домашнего телефона или с кабинки? уточните пожалуйста, как ей пользоваться и с какого номера на карте вы звоните. я попробовал позвонить с этой карты в россию и мне дало всего 100 минут.
Зарание благодарен за совет.
Ответ прошу написать на этот адрес!
06aleks83@mail.ru
06ALEKS83 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #85
Старое 01.08.2006, 00:42
Администратор
 
Аватара для ALX
 
Дата рег-ции: 17.11.2003
Откуда: Europe
Сообщения: 6.216
Lightbulb

Пришлось мне тут разобраться с голосовой связью (VoIP) через Интернет (и не только) для корпоративных нужд и выяснилось много интересных подробностей.

1. В Москву (включая мобильные) и Питер можно звонить полностью бесплатно при наличии 3-х долларов, скоростного Интернета и маленькой коробочки за 60-100 евро (это исключительно для удобства пользования).

2. По остальным направлениям можно звонить с минимальными затратами, но целесообразность может определиться только в зависимости от конретного направления (т.к. у Telerabais цены очень интересные) и от объема звонков.

Ссылки по теме: звонки в Москву и Питер: Sipnet.ru
Звонки по другим направлениям: снова Sipenet.ru и Wengo (у них пока тоже Москва бесплатна, но не московские мобильные).
Железки: тут достаточно много разных вариантов, самый интересный (на мой взгляд) и универсальный пожалуй
Linksys/Sipura SPA-3000


и его обновленная версия Linksys SPA-3102


Если это интересно, то могу чуть-чуть развить
ALX вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #86
Старое 01.08.2006, 00:56
Мэтр
 
Аватара для pronashko
 
Дата рег-ции: 18.04.2005
Сообщения: 6.611
ALX пишет:
Если это интересно, то могу чуть-чуть развить
Очень интересно! Пожалуйста, ALX
pronashko вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #87
Старое 01.08.2006, 01:59     Последний раз редактировалось ALX; 01.08.2006 в 02:04..
Администратор
 
Аватара для ALX
 
Дата рег-ции: 17.11.2003
Откуда: Europe
Сообщения: 6.216
pronashko пишет:
Очень интересно! Пожалуйста, ALX
Дело в том, что все (или почти все) компании предоставляющие услуги звонков по карточкам или по спец наморам (типа Telerabais) как раз работают через IP телефинию. Существуют даже биржи VoIP трафика по всем направлениям. Поэтому можно выгадать какие-то деньги воспользовавшись IP телефонием напрямую.

Технически это работает так:

1. Покупается VoIP оборудование (вышеуказанные аппараты или аналогичные, или прямо VoIP телефоны). Это обрудование включается в Интернет и в телефонную линию (если речь идет о вышеуказанных аппаратах).

2. Выбирается один или несколько VoIP операторов (в зависимости от направления звонков) и открывается у них счет. Обычно там дают 1-2 доллара/евро бесплатного кредита и надо заплатить от 3$ до 10€ на счет, чтобы активировать услуги (иначе звонить можно какое-то время, но там ограничения по времени звонка от 2-х до 10 минут). Этот кредит действителен от 2-х до 6-ти и более месяцев, в зависимости от оператора и от Вашего пользования.

3. Конфигурируется аппарат с определенными правилами по звонкам: у вышщеуказанных аппаратов преимущество в том, что обычные входящие звонки будут через них проходить как обычно, а дальше все зависит от настроек. Например, можно сделать так, что если Вы набираете в начале 9, то звонок выходит по обычной телефонной линии, если напрямуб набираете французский номер типа 0145450101, то используется счет у оператора Wengo, т.к. у него бусплатные звонки во Францию и самый дешевый тариф на французские мобильные, а если Вы набираете 0074651234567, то используется Sipnet.ru, т.к у него бесплатные звонки на Москву.

Самый сложный момент это конфигурация этого устройства, т.к. обычно они идут в конфигурации для Северной Америки, т.е. там надо менять определенное кол-во параметров, причем это действительно сложно.

Но главное преимущество в том, что с этим устройством Вы пратически не зависите ни от кого, т.к. от абонементов VoIP провайдеров можно очень просто отказаться. И выбирать, в зависиомсти от изменения, самые оптимальные тарифы и операторов.

Экономия (несмотря на инвестицию в сотню евро) получатся на том, что можно отказаться от проката LiveBox (3€/мес.) и от их "бесплатной" телефонии (10€/мес.). Ну и конечно экономия на звонках
ALX вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #88
Старое 01.08.2006, 02:09
Администратор
 
Аватара для ALX
 
Дата рег-ции: 17.11.2003
Откуда: Europe
Сообщения: 6.216
Кстати, вышеуказанные устройства позволяют пользоваться услугами этой связи например с Вашего мобильного телефона: звоним домой, в определнный момент набиарем специальный код и можем звонить через Интернет например в Москву. Может тоже получиться очень интересно, т.к. некоторые операторы мобильной связи могут разрешать звонить бесплатно на 1-2 номера, а значит звонок домой Вам может ничего не стоить.

Кстати, все больше и больше выходит моделей мобильных телефонов с поддержкой Wi-Fi, это означает, что через публичные точки доступа в Интернет можно тоже пользоваться бесплатными или просто крайне выгодными тарифами VoIP операторов
ALX вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #89
Старое 01.08.2006, 03:31     Последний раз редактировалось ALX; 01.08.2006 в 03:35..
Администратор
 
Аватара для ALX
 
Дата рег-ции: 17.11.2003
Откуда: Europe
Сообщения: 6.216
не поленился сделать сравнительную выборку тарифов Wengo и Siptel.ru

У Wengo бесплатны (список меняется первого числа каждого месяца) звонки на стационарные телефоны следующих направлений:
Alaska, Allemagne, Argentine, Australie, Autriche, Belgique, Canada, Chine, Danemark, Espagne, Etats-Unis, France, Grande Bretagne, Grèce, Hawaï, Irlande, Israël, Italie, Luxembourg, Pays Bas, Pologne, Porto Rico, Portugal, Moscou, Norvège, Nouvelle Zélande, Singapour, Suède, Suisse, Taïwan.

У Siptel.ru бесплатны все звонки в Москву и Питер, а также на московские мобильные.

Далее тарифы Wengo - синим цветом, а Siptel.ru - зеленым

ARMENIE 0.150€
ARMENIE GSM 0.300€
ARMENIE YEREVAN 0.150€

Армения Ереван 0.049$
Армения мобильные 0.170$
Армения стационарные 0.079$

AZERBAIDJAN 0.220€
AZERBAIDJAN BAKU 0.220€
AZERBAIDJAN GSM 0.300€

Азербайджан Баку 0.089$
Азербайджан мобильные 0.153$
Азербайджан стационарные 0.119$


BELARUSSIE 0.300€
BELARUSSIE GSM 1.000€

Беларусь, Минск 0.175$
Беларусь, мобильные 0.195$
Беларусь, стационарные 0.188$


FRANCE GSM 0.150€
FRANCE NUMERO AZUR 0.039€
FRANCE NUMERO GRATUIT 0.000€
FREE INTERNET 0.010€
FT INTERNET 0.010€

Франция, Марсель 0.027$
Франция, Париж 0.027$
Франция, С наценкой 0.027$
Франция, мобильные - Bouygues 0.150$
Франция, мобильные - Orange 0.119$


KAZAKHSTAN 0.220€
KAZAKHSTAN GSM 0.220€

Казахстан, Алмааты 0.042$
Казахстан, Астана 0.057$
Казахстан, мобильные - Altel 0.119$
Казахстан, мобильные - Dalakom 0.141$
Казахстан, мобильные - K-Cell 0.143$
Казахстан, мобильные - K-Mobile 0.142$
Казахстан, стационарные 0.113$


KIRGYZSTAN 0.150€
KIRGYZSTAN GSM 0.300€

Кыргызстан, Бишкек 0.053$
Кыргызстан, Бишкек (Сайма-Телеком) 0.057$
Кыргызстан, мобильные 0.096$
Кыргызстан, стационарные
0.089$

RUSSIE 0.150€
RUSSIE GSM 0.039€

UKRAINE 0.150€
UKRAINE GSM 0.300€
UKRAINE KIEV 0.150€

Украина, Киев 0.088$
Украина, Киевская область 0.091$
Украина, мобильные - все операторы 0.108$
Украина, стационарные 0.091$


Особенно хочу заметить, что у Wengo все тарифы в евро, а у Siptel.ru в долларах США, т.е. в евро они еще ниже получаются процентов на 20 (т.к. надо учитывать, что Siptel придется оплачивать кредитной карточкой, соответсвенно будут дополнительные расходы, т.к. операция будет происходить в России)

А вот тут у Wengo есть красивая сравнительная таблица их тарифов с тарифами Skype, MSN, Yahoo и т.д.

Полностью тарифы Wengo
Полностью тарифы Siptel.ru (нажать на "Все направления")
ALX вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #90
Старое 01.08.2006, 11:34
Мэтр
 
Аватара для pronashko
 
Дата рег-ции: 18.04.2005
Сообщения: 6.611
ALX, спасибо Вам большое!!! Замечательно!!! Жаль только, плохо разбираюсь во всей этой "технике", придётся помучиться с установкой
pronashko вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Экономим на звонках в Россию ALX Телефон, интернет и русское телевидение во Франции 137 01.04.2012 09:50
Как сэкономить деньги на брони в отеле? Aveia Туристическая виза 4 07.06.2006 10:24
Интересный способ сэкономить на авиабилетах R2D2 Транспорт и таможенные правила 0 31.05.2006 12:26
Как сэкономить трафик? BelleGosse Клуб технической взаимопомощи 9 23.05.2006 20:50
Как сэкономить 1% со всех ваших расходов? Hermes Цены, покупки, банки, налоги 16 08.12.2005 17:06


Часовой пояс GMT +2, время: 06:01.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX