Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 02.03.2006, 23:16
Мэтр
 
Аватара для ok_fr
 
Дата рег-ции: 11.08.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 702
ortho пишет:
Ну, а если серьёзно, то, как сказали здесь уже многие, не нужно на своих языковых несовершенствах "зацикливаться". Психически здоровее будем!
Ой, спасибо, теперь спать спокойней буду. (Честно, без шуток)
__________________
ok_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 02.03.2006, 23:52     Последний раз редактировалось ortho; 03.03.2006 в 00:12..
Мэтр
 
Аватара для ortho
 
Дата рег-ции: 17.11.2005
Откуда: Париж
Сообщения: 1.052
Отправить сообщение для ortho с помощью Yahoo
vrubelru пишет:
но акцент прежде всего и чаще всего потом выдается интонацией. у русских она очень плавная, а французов скачкообразная.
Дорогая Врубельру, ну не могла я пройти мимо этого высказывания.... Вы же знаете, как я неравнодушна к Вашим словам .

Частотный диапазон средней французской интонации - шире, чем среднестатистической русской. Вот вам на слух и скачки!

А вот насчёт рисунка?!! Французская интонация восходит (или нисходит) гораздо плавнее, чем русская. Русская интонация - это скорее скочки по интервалам, а французская - ближе к "глиссандо". Это очень хорошо видно на любой спектрограммке (даже таким "чайникам" в этой области, как я).

Давайте корректируйтесь! (Хотя, наверное, это будет уже в другой, более "франкоязычной" теме )
ortho вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 03.03.2006, 00:21
Мэтр
 
Аватара для darija
 
Дата рег-ции: 17.11.2004
Откуда: Bordeaux
Сообщения: 5.801
А вот мне бы хотелось без акцента разговаривать. Ну, или с совсем незначительным акцентом. Просто для меня изучение французского языка, это дело. И хочется это самое дело "делать хорошо", а не абы-как. И мне лично совершенно неприятно слушать, как некоторые соотечественники "рулят" букву Р. Ужасно режет слух. А у меня самой раз на раз не приходится. Мне казалось, что я ВСЕГДА правильно выговариваю Ю. И только после того, как стала работать с магнитофоном четко услышала У. И всегда в словах, которые идентичны во французском и английском.
darija вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 03.03.2006, 13:59
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
darija пишет:
Мне казалось, что я ВСЕГДА правильно выговариваю Ю. И только после того, как стала работать с магнитофоном четко услышала У. И всегда в словах, которые идентичны во французском и английском.
а вы по-английски говорите?
в-основном ета буква так путается, если еще ДО изучения фр-го изучали англ-й, где есть "у", что не относится к тем, кто учился в инязе:-)
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 03.03.2006, 00:30
Мэтр
 
Аватара для ortho
 
Дата рег-ции: 17.11.2005
Откуда: Париж
Сообщения: 1.052
Отправить сообщение для ortho с помощью Yahoo
darija пишет:
Мне казалось, что я ВСЕГДА правильно выговариваю Ю. И только после того, как стала работать с магнитофоном четко услышала У.
Если эта проблема ещё актуальна, затевайте разговор во "французском языке". Есть кой-какие идеи!
ortho вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 03.03.2006, 01:45
Мэтр
 
Аватара для Nika88
 
Дата рег-ции: 19.10.2005
Откуда: France
Сообщения: 826
нам как то в группе...преподаватель- француз сказал:" не пытайтесь полностью исправить акцент...наш акцент- это наша индивидуальность и на слух звучит даже очень приятно" Во франции...среди французов достаточно много различных акцентов и интонаций :-)
Хочу обратиться к специалистам здесь...французский акцент и интонация какого региона считается правильной?
Nika88 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 03.03.2006, 10:51
Мэтр
 
Аватара для Jurmala
 
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
Может то, что я напишу, будет интересно. У меня (так говорят) очень хорошо поставленное произношение и... акцент, что мне даже нравится. По мне например сразу видно, что я не француженка, так что мои акцент меня не волнуют. Главное, чтобы Вас понимали. Опять же - какой акцент. Вы хотели бы иметь - в Бургундии, где я сейчас живу , свой говор, который отличается и значительно от парижского. Я была не очень давно в одной компании с французами - один говорит с элементами языка chti ( его подруга, чистая француженка не всегда его понимает), второй говорит как говорят в Дижоне, третий (то, что я дома каждый раз слышу) с акцентом и элементами языка morvandiau , а четвертый был с острова Реунион . Все очень даже французы. Когда я что то рассказывала и извинилась что я не говорю достаточно хорошо(у меня есть такой пунктик), у них это вызвало веселье - послушай , как мы говорим!
Плюс к этому - Франция страна, где много иностранцев- здесь очень много людей говорят с акцентом и с ошибками. Если мы не можем полностью решить проблему, лучше о ней не думать.
Насчет моего земляка Валдиса, о котором упоминали. Не пытайтесь даже на него равнятся - он говорил по русски с раннего детства, также как я говорила по латышски с раннего детства. Я говорю по латышски с русским акцентом, меня крайне редко "пробивает" на язык без акцента. У нас подавляющее большинство говорит с детства на двух языках и ( по последним данным) только 1 процент может назвать себя чистыми билингвами. И этот же 1 процент говорит на двух языках без акцента.
Конечно приятно было бы говорить, как французы, но с другой стороны , в каждом акценте есть свой шарм.
Jurmala вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 03.03.2006, 10:56
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
Nika88 пишет:
Хочу обратиться к специалистам здесь...французский акцент и интонация какого региона считается правильной?
Традиционно, исторически, Тура и Орлеана. У парижан всегда был специфический акцент.

Орто, если вам конечно при помощи специальных программ акцент испрвляли, тогда возможно вы говорите без него. У всех остальных он был, есть и будет.)
Я за свою писменную речь спокойна. Вот когда наличие акцента как комплимент воспринимается. Когда французы, для которых письменный азык профессия и скоторыми я знакомилась, к примеру, через интернет, услышав меня искренне изумлялись: "подожди, откуда у тебя легкий акцент? этого не может быть!"
При этом мне непонятно, Орто, почему свободное владение языком должно вести к психическим отклонениям?
Svet вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 03.03.2006, 10:56
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Zabugornov пишет:
На мой взгляд избавиться от акцента можно в двух случаях: когда человек приехал во Францию в молодом возрасте, скажем до 16 лет, или же если у него есть развитый музыкальный слух.
A кaк мoжeт пoмoчь музыкaльный слух ? У мeня oн eсть, причeм aбсoлютный (пo слoвaм мoих бывших прeпoдaвaтeлeй), нo нe знaю, кaк eгo примeнить к фрaнцузскoму языку
Roudoudouce вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 03.03.2006, 11:29
 
Дата рег-ции: 05.06.2005
Откуда: Belgique
Сообщения: 949
Roudoudouce пишет:
A кaк мoжeт пoмoчь музыкaльный слух ? У мeня oн eсть, причeм aбсoлютный (пo слoвaм мoих бывших прeпoдaвaтeлeй), нo нe знaю, кaк eгo примeнить к фрaнцузскoму языку
У меня тоже абсолютный слух. Так он, как мне кажется, даже мешает. Я заморачиваюсь на деталях, на которые другие люди внимания не обращают, тк не слышат разницы.
Rett вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 03.03.2006, 11:39
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Marti
 
Дата рег-ции: 23.04.2004
Откуда: France, Martigues
Сообщения: 418
Очень понравился пост Jurmala (#46). Наконец-то и я до этого "дошла", т.к. поначалу тоже переживала по поводу акцента!
Marti вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 03.03.2006, 11:06
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
Roudoudouce пишет:
A кaк мoжeт пoмoчь музыкaльный слух ? У мeня oн eсть, причeм aбсoлютный (пo слoвaм мoих бывших прeпoдaвaтeлeй), нo нe знaю, кaк eгo примeнить к фрaнцузскoму языку
Об этом уже не раз говорила, в частности Яна - старожилы должны ее помнить - которая для меня лично, на форуме всегда была неоспоримым авторитетом в области французского языка - музыкальный слух и произношение понятия различного порядка.
Svet вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 03.03.2006, 11:49
Заблокирован(а)
 
Аватара для Zabugornov
 
Дата рег-ции: 09.09.2004
Откуда: Paris, France
Сообщения: 343
Svet пишет:
Об этом уже не раз говорила, в частности Яна - старожилы должны ее помнить - которая для меня лично, на форуме всегда была неоспоримым авторитетом в области французского языка - музыкальный слух и произношение понятия различного порядка.
Думаю всё-таки есть связь. Само собой если ничего не делать с акцентом то ничего и не произойдёт. Но если есть музыкальный слух, то, по крайней мере, человек слышит свой акцент, соответственно он может его начать корректировать.
С логопедом дело пойдёт конечно быстрее, спору нет.
Но вот если слуха нет, то можно заниматься с логопедом до посинения, если сам человек не слышит как он говорит, в смысле не слышит тонкой разницы в произношении, не слышит акцент, то логопед вряд ли поможет, он же в конце концов не хирург....
Zabugornov вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 03.03.2006, 20:54
Мэтр
 
Аватара для ElenaSofia
 
Дата рег-ции: 25.03.2004
Сообщения: 900
Svet пишет:
Об этом уже не раз говорила, в частности Яна - старожилы должны ее помнить - которая для меня лично, на форуме всегда была неоспоримым авторитетом в области французского языка - музыкальный слух и произношение понятия различного порядка.

Ну вот я тоже это все время говорю, а меня пытаются убедить в обратном. Абсолютный он, относительный - не играет никакой роли. Музыкальный слух хорош в данной ситуации только тем, что заставляет более чутко реагировать на качество звучания речи, но от него мало проку, когда надо воспроизвести это-самое звучание.

Немного не по теме, но - заметила - в финском настолько специфично произношение, что до сих пор не встретила ни одного русского, у кого бы отсутствовал акцент ..знаю только единственную эcтонку, y которой при мне финны изумлялись ее отсутствию акцента, но финский и эстонский родственные языки..
ElenaSofia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 03.03.2006, 11:15
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Svet,

Тo eсть, связи никaкoй, пo-вaшeму ? Вoт и я тaк думaю…
Roudoudouce вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 03.03.2006, 11:28
Мэтр
 
Аватара для Jurmala
 
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
Я так осторожненько, про московский иняз- не ругайте ради бога.
Да, там ставили произношение, но никто( ну может было одно или два исключения) из преподавателей не говорил без акцента. Я наверное умирая буду вспоминать, как очень-очень преподаватель фонетики, которая слышала в моем французском латышский акцент пыталась выправить его на свой русский - я не знала, смеяться или плакать... Плюнула на все, купила курс французского языка с пластинками, изданный во Франции и по нему до посинения занималась. Прогресс был колоссальный, но акцент остался. Давно это было, но забыть трудно.
Я верю, что говорят без акцента люди, которые детьми приехали во Францию и вращались во французской среде, или гении. Я не гений- говорю с акцентом.
Jurmala вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 03.03.2006, 11:43
Модератор
 
Аватара для Tora
 
Дата рег-ции: 13.01.2004
Сообщения: 6.371
Jurmala, не ругаем Но у нас, видно, были разные преподаватели Нас учили стваить себе произношение самим, занимаясь в лингафонном кабинете с записями носителей языка, а не подстраиваться под преподавателя!
__________________
Как же прав был сэр Артур Конан Дойль, когда еще больше ста лет тому назад написал: "Если pассудок и жизнь доpоги вам, деpжитесь подальше от тоpфяных болот"....
Tora вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 03.03.2006, 12:07
Мэтр
 
Аватара для Jurmala
 
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
Tora пишет:
Юрмала, не ругаем Но у нас, видно, были разные преподаватели Нас учили стваить себе произношение самим, занимаясь в лингафонном кабинете с записями носителей языка, а не подстраиваться под преподавателя!
Да нет, нас тоже учили самостоятельно заниматься (я на заочном училась и в лингафонный кабинет поначалу честно ходила, занималась, записи там для домашних занятий делала- в то время такие большие бабинные магнетофоны были, я думаю, теперь все современное), но Ваше произношение просто совпадало с тем, к чему преподаватели привыкли, а мое отличалось , так как я была не из моноязычной среды(накладывалось одно на другое, что, в принципе, нормально) - и его хотелось подкорректировать (как говорится , невероятно, но факт). Кончилось тем, что сказала - хватит уже, забрала документы после третьего курса, о чем теперь не жалею, так как база все таки колоссальная, а диплом мне бы все равно не пригодился.
Для чего все это пишу - выстрадано это все у меня . Дорогие форумчане, мой, только мой совет - не зацикливайтесь на этих мелочах, не создавайте себе дополнительных комплексов и проблем, связанных с ними, учите язык в свое удовольствие, наслаждайтесь его мелодикой и побольше общайтесь с носителями языка. Что должно придти придет само собой.
Jurmala вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 03.03.2006, 11:46
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
Jurmala пишет:
ну может было одно или два исключения
Я думаю все же не было
Svet вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 03.03.2006, 11:46
Мэтр
 
Аватара для Casanier
 
Дата рег-ции: 14.08.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 1.180
Svet пишет:
Я, будучи филологом закончившим французский иньяз, считаю что полностью от акцента избавиться практически невозможно, если вы не прошли спец курс в развед школе.
А я так хочу избавиться от акцента ,...ведь и про тыл врага " You never know"
ortho пишет:
Поскольку французская логопедия мыслит себя именно как медицинская специальность. Не исправляет произношение, а устраняет прежде всего явные дефекты речевой функции (не считая уж совсем специфических областей, как работа над голосом, восстановление речи, заикание и т.д.).
Поэтому тут нужно найти специалиста, который имеет как минимум докторскую по фонетике, умеет работать со специфическими компьютерными программами (это очень хорошее подспорье для объективного видения речевых особенностей) + хорошо владеет хоть одним иностранным языком, чтоб прочувствовать специфику работы на собственной шкуре и иметь навык к фонетическому анализу иностранной речи вообще.
Но, как говорится, нет ничего невозможного для энтузиастов своего дела!
Неужели вешать объявлеие на факультете :"требуется доктор по фонетике" ?
__________________
Но вы же, профессор Бор, - не верите во всю эту чушь, будто бы лошадиная подкова приносит удачу?!
- Конечно, не верю. Главное, что работает, а веришь ты в это или нет -не важно
Casanier вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 03.03.2006, 11:46
Модератор
 
Аватара для Tora
 
Дата рег-ции: 13.01.2004
Сообщения: 6.371
Кстати об акценте.
Вот у меня дочка, говорит на двух языках бегло, одинаково. В русском словарный запас больше. Но, у нее французский акцент, причем явно вызванный особенностями строения речевого аппарата Физически она француженка Русский язык она слышит намного больше, чем французский, мы много времени проводим в России, она смотрит русские мультфильмы... То есть дело не в том, что она не слышит русский. У нее всегда будет акцент в русском. Даже если мы уедем из Франции в Россию.
Другое дело, что со временем он смягчится и будет менее выраженным, так как мы будем с этим работать
__________________
Как же прав был сэр Артур Конан Дойль, когда еще больше ста лет тому назад написал: "Если pассудок и жизнь доpоги вам, деpжитесь подальше от тоpфяных болот"....
Tora вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 03.03.2006, 11:49
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
Tora пишет:
Нас учили стваить себе произношение самим, занимаясь в лингафонном кабинете с записями носителей языка
Большинство из нас так учили. Это акцент лишь уменьшает, но не убирает полностью.
Svet вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 03.03.2006, 11:50
Модератор
 
Аватара для Tora
 
Дата рег-ции: 13.01.2004
Сообщения: 6.371
Zabugornov, это не музыкальный слух, а фонетический
__________________
Как же прав был сэр Артур Конан Дойль, когда еще больше ста лет тому назад написал: "Если pассудок и жизнь доpоги вам, деpжитесь подальше от тоpфяных болот"....
Tora вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 03.03.2006, 11:53
Заблокирован(а)
 
Аватара для Zabugornov
 
Дата рег-ции: 09.09.2004
Откуда: Paris, France
Сообщения: 343
Tora пишет:
Zabugornov, это не музыкальный слух, а фонетический
Ах вот как.....А я, дурак старый, даже и не подозревал что есть фонетический слух. Но мне простительно: у меня ни музыкального, ни фонетического нету. Но: век живи, век учись (и дураком помрёшь)
Zabugornov вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 03.03.2006, 11:50
Мэтр
 
Аватара для Yana_psy
 
Дата рег-ции: 05.06.2005
Откуда: Bretagne
Сообщения: 638
Отправить сообщение для  Yana_psy с помощью ICQ
Поделюсь своим опытом.

Одно время, я, как видимо, многие из Вас очень "загрузилась" как раз тем, что "акцент нужно искоренить". Почему? На этот вопрос очень хорошо написано в книге, которую одно время советовал почитать уважаемый Борис, "Pas si fous, ces français". Там как раз очень хорошо написано, что французы (в массе своей) очень требовательны к французскому языку (см. требуют от других, при этом не всегда спрашивая с себя) . И как только слышат какое-то отклонение в речи (по сравнению, естественно с тем, к какому они привыкли), сразу констатируют наличие "jolie accent", что переодически (когда это повторяется с завидной регулярностью) не может не нервировать. Отсюда и желание - избавиться, так сказать, чтобы "недоставали".

Так вот... Начала я значит работу над этим нелегким делом. Я, как свидетельствует мой ник, по образованию совсем не лингвист, а поэтому носовые гласные стали прорабатываться очень серьезно. Как-то получилось, что русских в то время, никого не знала и общалась ТОЛЬКО с французами. Несчитая коротких телефонных звонков домой. И... просила исправлять произношение, ошибки итд. Вообщем, попросила, друзей французов заняться тем, чем они любят заниматься, покритиковать. Ко всему прочему, усиленно занималась фонетикой в универе. Все это продолжалось до одного прекрасного момента, когда мой преподаватель (лингвист, а не психолог) сказала, что мол, у тебя акцент не в речи, а в голове. Объяснила также, что речевой аппарат формируется у ребенка к 10 годам, потом сложно что-то исправить на 100%. Сложно, но можно. Она-то как раз и заговорила, о логопеде с лингвистическим образованием. И сказала, что если мне нужно (хотя она слабо понимает по какой причине) избавиться на 100%, то так сказать, прямая дорога... А если нет, то и... вообщем, "голову надо лечить, а не язык". В то время, я как раз стала потихоньку замечать, что мне перестали делать извечный французский комплимент "Ах, как Вы прекрасно говорите на французском". Французы, с которыми я говорила немного, по-моему, не сомневались в том, что я - француженка. С теми, с кем приходилось говорить чуть больше, замечали акцент и говорили: "Ой, вы с юга? Мы тоже этим летом на море отдыхали" Да, еще один раз приняли за немку и еще один раз сказали, что я из Швейцарии. Так что французы переодически замечают, что у меня есть акцент, но абсолютно неспособны сказать из какого я региона Франции. Один тут 10 минут мучился, все перебрал.
Так что, уважаемые борцы за искоренение акцента, я полностью от него не избавилась, но, скажем так отшлифовала немножко.

Кроме того, я полностью согласна с теми, кто утверждает, что главное - это правильная речь. Я, как и многие иностранцы, делаю ошибки. Не могу сказать, что я этим горжусь... пытаюсь исправляться. НО (!) вот тут-то и есть подводный камень... Говоря с очень небольшим акцентом, меня скорее склонны воспринимать, как француженку, говорящую с ошибками на родном языке, чем как иностранку. И поверьте, что в этом случае, лучше все-таки второе (если выбирать), а в идеале, конечно, лучше говорить без ошибок...
Yana_psy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 18.02.2011, 00:15
Дебютант
 
Дата рег-ции: 16.08.2006
Откуда: 31
Сообщения: 80
Посмотреть сообщениеYana_psy пишет:
Поделюсь своим опытом.

Одно время, я, как видимо, многие из Вас очень "загрузилась" как раз тем, что "акцент нужно искоренить". Почему? На этот вопрос очень хорошо написано в книге, которую одно время советовал почитать уважаемый Борис, "Pas si fous, ces français". Там как раз очень хорошо написано, что французы (в массе своей) очень требовательны к французскому языку (см. требуют от других, при этом не всегда спрашивая с себя) . И как только слышат какое-то отклонение в речи (по сравнению, естественно с тем, к какому они привыкли), сразу констатируют наличие "jolie accent", что переодически (когда это повторяется с завидной регулярностью) не может не нервировать. Отсюда и желание - избавиться, так сказать, чтобы "недоставали".

Так вот... Начала я значит работу над этим нелегким делом. Я, как свидетельствует мой ник, по образованию совсем не лингвист, а поэтому носовые гласные стали прорабатываться очень серьезно. Как-то получилось, что русских в то время, никого не знала и общалась ТОЛЬКО с французами. Несчитая коротких телефонных звонков домой. И... просила исправлять произношение, ошибки итд. Вообщем, попросила, друзей французов заняться тем, чем они любят заниматься, покритиковать. Ко всему прочему, усиленно занималась фонетикой в универе. Все это продолжалось до одного прекрасного момента, когда мой преподаватель (лингвист, а не психолог) сказала, что мол, у тебя акцент не в речи, а в голове. Объяснила также, что речевой аппарат формируется у ребенка к 10 годам, потом сложно что-то исправить на 100%. Сложно, но можно. Она-то как раз и заговорила, о логопеде с лингвистическим образованием. И сказала, что если мне нужно (хотя она слабо понимает по какой причине) избавиться на 100%, то так сказать, прямая дорога... А если нет, то и... вообщем, "голову надо лечить, а не язык". В то время, я как раз стала потихоньку замечать, что мне перестали делать извечный французский комплимент "Ах, как Вы прекрасно говорите на французском". Французы, с которыми я говорила немного, по-моему, не сомневались в том, что я - француженка. С теми, с кем приходилось говорить чуть больше, замечали акцент и говорили: "Ой, вы с юга? Мы тоже этим летом на море отдыхали" Да, еще один раз приняли за немку и еще один раз сказали, что я из Швейцарии. Так что французы переодически замечают, что у меня есть акцент, но абсолютно неспособны сказать из какого я региона Франции. Один тут 10 минут мучился, все перебрал.
Так что, уважаемые борцы за искоренение акцента, я полностью от него не избавилась, но, скажем так отшлифовала немножко.

Кроме того, я полностью согласна с теми, кто утверждает, что главное - это правильная речь. Я, как и многие иностранцы, делаю ошибки. Не могу сказать, что я этим горжусь... пытаюсь исправляться. НО (!) вот тут-то и есть подводный камень... Говоря с очень небольшим акцентом, меня скорее склонны воспринимать, как француженку, говорящую с ошибками на родном языке, чем как иностранку. И поверьте, что в этом случае, лучше все-таки второе (если выбирать), а в идеале, конечно, лучше говорить без ошибок...
Здравствуйте, я конечно понимаю, что тема очень давно обсуждалась, но все же. Меня очень заинтересовало ваше сообщение. Вы в нем написали, что вам советовали тут на юге логопеда с лингв образованием. Не сохранились ли у вас его данные? Или, может, хотя бы фамилию его помните... Буду очень рада вашей помощи
Ellinka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 28.02.2011, 23:25
Кандидат в мэтры
 
Аватара для andreeangelique
 
Дата рег-ции: 06.09.2010
Сообщения: 270
Посмотреть сообщениеEllinka пишет:
Здравствуйте, я конечно понимаю, что тема очень давно обсуждалась, но все же. Меня очень заинтересовало ваше сообщение. Вы в нем написали, что вам советовали тут на юге логопеда с лингв образованием. Не сохранились ли у вас его данные? Или, может, хотя бы фамилию его помните... Буду очень рада вашей помощи
И МНЕ ПОЖAЛУЙСТА :разз:
andreeangelique вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 03.03.2006, 11:51
Модератор
 
Аватара для Tora
 
Дата рег-ции: 13.01.2004
Сообщения: 6.371
Svet, с самого первого своего поста я и пытаюсь доказать, что акцент полностью не убирается и стремиться к этому не стоит
__________________
Как же прав был сэр Артур Конан Дойль, когда еще больше ста лет тому назад написал: "Если pассудок и жизнь доpоги вам, деpжитесь подальше от тоpфяных болот"....
Tora вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 03.03.2006, 11:53
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
Zabugornov,
Я не говорила, что не надо ничего делать. Я лишь сказала, что музыкальный слух - это из другой оперы.)
Svet вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 03.03.2006, 12:05     Последний раз редактировалось Veronique; 03.03.2006 в 12:09..
Мэтр
 
Аватара для Veronique
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.915
Tora пишет:
Svet, с самого первого своего поста я и пытаюсь доказать, что акцент полностью не убирается и стремиться к этому не стоит
акцент акценту рознь :-) У каждого разные исходные данные.
Может тем, кто учился в инязе действительно не стоит стремиться дальше к улучшению произношения и для них это действительно шарм, а вот мне лично стоит этим заниматься, хотя всемне говорят кругом о милом "славянском акценте", но я точно знаю, что есть надо чем поработать, чтобы достигнуть уровня акцента хотя бы тех же инязовцев :-)

Очень интересно было бы узнать, что же вы делали с зеркальцами в институатах? как работать над произноешнием? Научите?! :-)
__________________
без подписи
Veronique вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите, пожалуйста, избавиться от акцента :) irania Французский язык - вопросы изучения и преподавания 38 14.06.2019 16:06
Курсы по убиранию русского акцента damian Французский язык - вопросы изучения и преподавания 0 25.01.2011 12:57
Симулятор французского акцента upsik Улыбнись! 21 08.10.2009 17:44
Французский без акцента zweeta Французский язык - вопросы изучения и преподавания 46 12.09.2006 22:55


Часовой пояс GMT +2, время: 06:02.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX