Остеопат

[maman N]

Кто обращался к остеопату, поделитесь впечатлениями и результатами (особенно длительными результатами).
Вообще в каких случаях к ним обращаются?

[Choko]

Мне тоже интересно. Вроде они массаж спины делают. Но секю не оплачивает. И считается, что это типа СПА.

[lumi]

Я как раз сейчас хожу к остео. Но секюрити сосиаль все оплачивает, может, потому что у мужа по контракту и частные врачи оплачиваются.
У меня возникли проблемы со спиной, болела в одном месте, как бы в позвонке. Мошли к доктору , он дал направление к остеопату. Хотя я бы хотела снимок сделать, но он сказал не делать.
Остео сказал, что ослаблена спина и дал упражнения по ее укреплению. Затем делает массаж и согрев под лампой.
Сеанс у него 20 евро.

[Marmotte]

maman N, как раз сколько-то там месяцев после беременности курс восстановительный у остеопата страховка оплачивает .
Я могла с трудом встать со стула или сиденья полтора года , массажист знакомый все советовал пойти к доктору за направлением к остеопату , это обычное дело после беременности он говорил ,
но я припоздала , поясница перестала болеть через полтора года после родов , видимо была триггерная зона и рассосалась потом .

[maman N]

ОК, со спиной и поясницей понятно.
Но я вот слышала, что туда водят детей с отитами (отит сероз).
Видела даже рекламу одного остеопата: от всего целитель прямо-таки...
Не понимаю, какое отношение имеет отсеопат к детскому отиту.
Может кто детей водил?

[Le Queshoy]

Дорогая maman N! Была у остеопата сама, муж время от времени обращается и были с дитёнком в возрасте 1,5 и 2,5 месяца. Сама обратилась после беременности, точнее, после родов, которые были первые и весьма затяжные ( 23 часа). Так вот, он ставит всё, что сдвинулось, на место )). Причём, просьба не путать остеопата с российскими мануальщиками. Сеанс длится минут 30-40, такое ощущение, что он просто прислушивается к твоему организму и время от времени проводит руками в проблемной зоне. Дело в том, что здесь действует принцип возвращения естесственной циркуляции энергии. У него есть сертификат, что прошёл стажировку у какого-то знаменитого китайского остеопата. И здесь, в Валенсье - это север Франции - он является официальным доктором женской баскетбольной команды. После сеанса ничего не чувствуешь, но очень хочется спать, а вот на следующий день - полное ощущение того, что вчера несколько часов подряд занималась в тренажёрном зале. А дитёнок - у него были проблемы с поворотом головки: вправо - поворачивает, налево- никак. Сейчас - слава Богу. Кстати, к этому доктору много с детьми приезжают, с грудными в том числе. И с разными проблемами, например, просто ребёнок неспокойный, плохо засыпает.А вот кинезиотерапевтом я недовольна. Три недели ходила, он мне всё объяснял, как устроены мышцы живота и как важно грамотно заниматься спортом)) Может, просто не повезло(( Если хотите, могу дать адрес этого остеопата, правда, Вам далековато. Сеанс у него 50 евро и секю не возмещается.

[Choko]

Если женералист дал направление, то массаж буде возмещен секю. Я была у кине, какой-то легнький массажик, а значит у остеопата еще легче будет. А вот где бы найти наоборот что посильнее, как в России, чтоб потом спина болела?

[maman N]

Спасибо.
У меня после родов вроде всё как на место встаёт.
Мне надо для ребёнка 6 лет, у которого отит "сероз".
Мне рекомендовали остеопата не очень далеко, но у него всё талисманы носить надо, у ребёнка знакомых сначала были улучшения в том, с чем обращались, а потом всё как раньше стало.

[ortho]

maman N

Так как Вам идея насчет rééducation/kinésithérapie tubaire?

Совсем-совсем не понравилась? Или это было совсем-совсем не эффективно?

Очень хочется получить какое-нибудь мнение от "потерпевших", а не от специалистов!!!!

[MarinaR]

Вот, что я нашла в интеренете про остеопатов.
Прочитайте там про принципы, там все описано.
Вот сайт: http://www.osteopathie.org/decouvrir...eopathie-autre pays-rof.asn

[maman N]

MarinaR,
Так это же профессиональныйй сайт, там я ничего не нашла, что ищу: живые свидетельства тех, кто у остеопата был с детскими отитами.

[ortho]

маман Н,

Может, слегка не в тему, но Вам ЛОР или логопед не рекоммендовали то, что называется "rééducation tubaire"? это упражнения, которые мобилизируют слуховые трубы (trompes d'Eustache) и мышцы глотки. Из того, что помню сама по лекциям - совместно медикаментозное лечение и эта терапия повышают общую эффективность лечения.

Просто, к слову, сегодня беседовала с одной коллегой, которая специализируется именно по ЛОР проблемам. Она очень положительно оценивает эту терапию и занимается ею уже лет 15 - хотя, у нее мнение, наверное, немножко завзятое. (Последняя фраза - это я уже тихо сама с собою)

[maman N]

Вам ЛОР или логопед не рекоммендовали то, что называется "rééducation tubaire"? это упражнения, которые мобилизируют слуховые трубы (trompes d'Eustache) и мышцы глотки

ortho,
в первый раз слышу, по идее это как раз то, что надо, потому что у ребёнка как раз глотка слабо развита, в нос говорит. Может-быть логопед занимается этими упражнениями, она как раз собиралась что-то делать для этих мышц, наверное я точно не знаю.
Ребёнок говорит чуть получше.
Я недавно узнала, что в логопеду водят ребёнка с проблемами правописания...

[ortho]

ortho,
в первый раз слышу, по идее это как раз то, что надо, потому что у ребёнка как раз глотка слабо развита, в нос говорит. Может-быть логопед занимается этими упражнениями, она как раз собиралась что-то делать для этих мышц, наверное я точно не знаю.
Ребёнок говорит чуть получше.
Я недавно узнала, что в логопеду водят ребёнка с проблемами правописания...

Сразу отвечу на Ваш терминологический вопрос : речь идет о серозных отитах, когда, в силу недостаточной работы слуховых труб, серозная жидкость не "откачивается" из среднего уха, а продолжает накапливаться там и провоцирует различные инфекционные процессы. Кроме того, скопление жидкости в полости среднего уха (которая в нормальных условиях должна быть наполнена преимущественно воздухом) сказывается на механической передаче звукового сигнала - от барабанной перепонки до внутреннего уха. То есть в результате имеем : воспалительный процесс + снижение слуха.

Серозные отиты бывают остро-воспалительные и хронические. В зависимости от этого ЛОР назначает медикаментозное лечение. В случае хронического воспаления нередко прибегают к установке аэратора (по-французски "уо-уо" или "aérateur transtympanique"), когда серозная жидкость эвакуируется через наружное ухо ("ушки текут")!

Далее - "rééducation/kinésithérapie tubaire" проводятся логопедами. То есть это возмещается Секю!!!!

Сразу оговорюсь, в ЛОР области - я не специалист. Точно-досконально- в деталях-с количеством сеансов-конкретными упражнениями и т.д. описать не смогу. Но Вы можете самостоятельно поискать по любому интернетовскому поисковику. Если будет сложно самостоятельно разобраться, обязательно помогу (только, пардон, не раньше, чем через 10 дней. у меня сейчас аврал!)

Знаю, что есть определенные противопоказания для гнойных отитов и нарушения функции слуховых труб тяжелой степени тяжести.

Но, ничто не мешает Вам задать этот вопрос Вашему логопеду и вообще узнать, насколько она опытна в подобного вида терапии.

Параллельный вопрос - насколько активно Ваш логопед общается с Вашим ЛОРом? Очень важно в таких непростых случаях, как Ваш, чтобы специалисты передавали друг другу полезную информацию. Это нормальная практика. Единственное, что для этого требуется - это Ваше согласие и Ваша инициатива.

Хотя, возможно, что Вы и так имеете дело с хорошим специалистом, который это все уже на 10 шагов вперед учёл и сам попросил Ваше разрешение на контакт и со всеми врачами, и с "воспиталками" из сада.

И еще : Вы сами часто беседуете с логопедом? Или перекладываете это больше на "папу"? Даже, если вы не уверены, что сможете точно объясниться на франсэ, ходите к ней регулярно - хотя бы раз в месяц. С мужем. Предупредите заранее, что хотели бы обсудить некоторые вопросы, и на следующий сеанс приходите коллективно, садитесь прямо к письменному столу и обсуждайте с ней все вещи, даже если это просто тревожные мысли, опасения или просто глупости, которые Вам там кто-то где-то рассказал.

Обстоятельно беседовать с родителями, разъяснять все волнующие их вопросы - это часть работы логопеда. Но, как правило, общение с родителями происходит стоя в дверях, при передаче "сокровища" из рук в руки - "бонжур, аревуар, он делает прогресс".

А какой именно прогресс и зачем именно этот прогресс нужен именно вашему ребенку?!!! насколько логопед продвинулся в работе по своему терапевтическому плану (который, кстати, она обязательно предъявляет в секю!)

И вот ещё - по поводу "rééducation tubaire", этот вид терапии может идти отдельно, параллельно с работой по задержке речи. То есть на это можно получить отдельное разрешение Секю и работать в этом направлении Вы можете уже даже с другим логопедом. Более опытным именно в этой области, к примеру. Хотя, конечно, понимаю, что бегать по всем этим многочисленным специалистам сложно и по времени, и по затрате нервов. Но, ведь все это делается "во благо" и "во имя", не так ли?!!!

Комментировать слова психомотрисьенки не буду по причине того, что мне не совсем ясна причинно-следственная связь в ее высказывании : то ли она намекает на то, что он плохо слышит и потому не соображает, что надо делать - оттого и проблемы, то ли она какой-то неведомый мне нейропсихологический "базис" под этот диагноз "подбивает" , то ли просто констатирует факт, что вот так бывает, когда ребенка не лечат.

Можете её "поковырять" на эту тему - спросите, к примеру, общее :"A votre avis, quels sont les mécanismes neurologiques qui sont perturbés chez un enfant avec une otite séreuse, sur le plan psychomoteur?"

Возможно, будет и толковый ответ, а? Хотя, если девочка - совсем молоденькая и неопытная, наверное, не стоит ее так пугать.

Только Вы уж не принимайте это все очень близко к сердцу, хорошо? Никто и никогда не сможет Вам сказать, что и как произойдет с Вашим ребенком. В какой момент будет положительный, а в какой - отрицательный сдвиг. Поэтому - на всякий случай - все и вся будут Вас попугивать вероятностью отрицательного результата и отрицательных последствий.

На сем - "No passaran!"

[maman N]

в дет.саду бла одна практикантка, которая учится на психомотрисьена и она сказала, что у детей, у которых отит "сероз" (как по-русски?), имеют проблемы и с письмом, т.е. им трудно даётся правильно писать и рисовать...

[lumi]

И все же , я ошиблась. Я посещаю кине, а не остео. Остео суставы "разрабатывает". А кине делает массаж и дает упражнения.

Кине возмещается секю, а вот остео нет, у них он не катируется в списке возмещаемых секю. Но если человек докажет, что ему это очень необходимо, и нет других способов вылечиться, то можно и возместить.
Наш кине делал мужу несколько процедур остеотерапии , но посчитал это как за две процедуры кинеотерапии. Это как договоритесь.

[lumi]

луми, насчет возмещеня сеанса у остео - секю не возмешает, а вот надо поинтересоваться у вашей Мютюэль возмешают ли они часть, я сегодня этим и занималась, но даже при том что мне это жизненно необходимо, мне сказали нет не возмещается. Завтра пойду на прием надо будет заплатить 40 евро.

Кине возмещается секю, а вот остео нет, у них он не катируется в списке возмещаемых секю. Но если человек докажет, что ему это очень необходимо, и нет других способов вылечиться, то можно и возместить..

Да да, я об этом и говорила, но некоторые французы умудряются и возместить, если докажут секю, что это их последний шанс, нет гарантии , что это сработает, как не сработало у вас, но случаи были

[Rina]

луми, насчет возмещеня сеанса у остео - секю не возмешает, а вот надо поинтересоваться у вашей Мютюэль возмешают ли они часть, я сегодня этим и занималась, но даже при том что мне это жизненно необходимо, мне сказали нет не возмещается. Завтра пойду на прием надо будет заплатить 40 евро.

[Rina]

Кто обращался к остеопату, поделитесь впечатлениями и результатами (особенно длительными результатами).
Вообще в каких случаях к ним обращаются?

Меня например направил мой врач, так как у меня сильные головокружения почти до потери сознаия. Мы с ним долго обсуждали, он сначала думал что это анемия, я в положении, а потом разобрались что это защемление одного из позвонков, тянет и голову и руки (я несколько лет назад упала и сильно ударилась спиной). Вот он и направил к остеопату. Будем надеется что поможет.

[MarinaR]

Перечитала я тут внимательно, и вот что скажу. Мне кажется, что остеопаты не имеют никакого отношения к таким болезням, как отиты у детей......посмотрите принцип остеопатии на сайте, который я дала....остеопаты лечат только кости и защемления нервов....например, человек парализован, потому что у него защемился нерв....разминают кости, позвоночник.....помните, нашего знаменитого остеопата на Украине? Я не помню фамилии....как он лечил и кого????

[maman N]

У них у многих указываются в том числе отиты "сероз" (всё ещё не знаю, как их обозвать по-русски...). Вроде это имеет отношение к суставам. То, что секю не возмещается, это конечно грустно, но в конце концов, если бы был толк, пережили бы и без возмещения. Пока что я не убеждена. Одна знакомая водила дочку потому, что девочка почти ничего не говорила в средней группе, отсеопат давал ей какие-то штучки носить типа талисманов и по началу были улучшения, т.е. девочка стала спокойнее и стала говоить больше, но потом она опять стала нервная, как раньше и говорить в дет.саду отказывалась.
Отсеопат претендовал на то, что ему удалось найти причину и искоренить её...
Воспитательница направляет нас к психологу, а лучше к психомотрисьену посколько у детей, у которых эта штука с ушами, у них ещё и проблемы с мышцами пальцев рук, им очень трудно рисовать, писать и расскарашивать не заезжая за линии.
Кстати психолог и психомотрисьен тоже СЕКЮ не возмещается. До исполнения ребёнком 6-ти лет можно водить в ПМИ бесплатно, но после шести лет к частному специалисту. Бывают какие-то центры, но я пока не выяснила, платные или нет, тоже кажется платные, но государственные.

[Minou]

Я водила сына к остеопату так как у него били бесконечние бронхити помогло очен хорошо,но зрелише не для слобонервных мамаш,хотя детю совсем не болно ,но очен впечатляет.

[maman N]

Minou,
Спасибо

[vrubelru]

maman N, а вот это вы не пробовали http://www.bien-et-bio.com/index.php?page=284&lg=1 ?

[vrubelru]

или вот http://www.drog.ch/index.html?p421.html
http://www.yogashop.ch/mag/product_i...roducts_id=131

[maman N]

В случае хронического воспаления нередко прибегают к установке аэратора (по-французски "уо-уо" или "aérateur transtympanique"),

Они у нас есть, уже вторые подряд, установлены в апреле, скоро стало быть действовать перестанут. Больше года, как нам ЛОР объяснял, их не держат. Если всё опять будет плохо, поставят трубки на несколько лет и хотят отправить в санаторий, но мы не соглашаемся отправить ребёнка одного на три недели с незнакомыми детьми и взрослыми.

бонжур, аревуар, он делает прогресс".

Точно так, обычно ходит папа, я остаюсь дома с другими детьми.
В последний раз ходила сама. С пониманием и общением по-французски проблем у меня нет.
ЛОР и логопед не общаются никак.
Другая логопед, от которой мы отказались периодически общалась с воспитательницами, по инициативе воспитательниц, я уже писала, что у того логопеда "прогресс" заставлял себя долго ждать.
Воспитательница спрашивала, занимается ли логопед пространством. Я как раз спросила и получила ответ, что да, как раз занимались с кубиками, а когда я спросила, а как именно, ответ был тоже: "занимались с кубиками"...
На самом деле ребёнок произносит более чётко и "прогресс" нам ощутим на самом деле. Ребёнок рассказывает, что например надо было разрабатывать "ш": "шшшшшшш (как поезд) шапка".
Психолмотрисьенку я сама лично не видела, мне передала её слова воспитательница, ныне практикантка психомотрисьенка закончила свой стаж. Она говорила, что дети, у которых отиты сероз имеют проблемы с графизмом, как заметили при каких-то исследованиях, имелись ввиду именно какие-то процессы имеено, а не то, что ребёнок плохо слышит поэтому при расскрашивании заезжает за линию...

[maman N]

vrubelru,
Когда в ушах дрены, уши даже мыть нельзя... только аккуратно протирать, чтобы ничего не попало внутрь.
Проблемы внутри, а не снаружи...
С хроническим отитом прокалывают барабанную перепонку и вставляют такую штуку, чтобы "внутреннее ухо" проветривалось посколько жидкость скапливается именно внутри.

[vrubelru]

maman N, так а вы читали , как эти свечи действуют? там просто создается вакуум и вся грязь из ушей вытягивается, то есть механически вы их не трогаете внутри, а только прочищаете. почитайте, покажите врачу, чтобы он посмотрел. эти свечи как раз для отитов. смотрите последнюю ссылку, она наиболее подробная.
выглядит это так: трубочка из материи, пропитанной воском. вы ложитесь , ставите трубочку в ухо, зажигаете конец трубочки. сначала сгорает воздух внутри и создается эффект "трубы", вакуума и вся грязь из ушек вытягивается, вся сера и тп. рекомендуется именно при отитах. проконсультируйтесь с врачом.

[maman N]

выглядит это так: трубочка из материи, пропитанной воском. вы ложитесь , ставите трубочку в ухо, зажигаете конец трубочки. сначала сгорает воздух внутри и создается эффект "трубы", вакуума и вся грязь из ушек вытягивается, вся сера и тп

Но ведь жидкость скапливается за барабанной перепонкой, в закрытом пространстве, чтобы это всё, что там скопилось вычистилось, необходимо, чтобы барабанная перепонка была проколота, что собственно и делают, когда вставляют дрены. И проблемы возникают тогда, когда дрены (а они рассчитаны на год максимум) перестают действовать, барабанная перепонка опять закрывается и опять жидкость скапливается там внутри, НЕ где сера...

[Стервочка]

НУ вот, заглянула в этот топик ради интереса, а наткнулась на тему про отит. У сына моего мужа - отит. Вечерком покажу ему ссылки, может заинтересует.
А сам муж у меня ходил недавно к остеопату. У него защемление нерва. Не может нормально спать по ночам. Плечевой сустав болит. Первый раз никакой реакции, а во второй - вроде легче. Посмотрим, что дальше будет. Операцию всегда успеем сделать если что.