Коды: негласные правила поведения

[vrubelru]

А разве есть такая русская привычка?
"Война войной, а обед по расписанию!"

ну у девчонок, которые за фигурой следят бывает такая привычка. свекровь у меня дама оооооооочень красивая, спортивная, следит за питанием, красотой и ее фигуре могут молодые позавидовать, так что она не обедает.
ну а вообще это, конечно же, очень индивидуально, безусловно. по моим наблюдениям лучше вежливо отказаться, весьма вероятно, что наблюдения мои ошибочны.

[N.N.]

так вы же по-русски гостей принимаете со свойственным нам желанием гостей закормить у меня вон свекр со свекровью уже прониклись российской привычкой не обедать, когда они к нам идут на ужин, знают, что закормлю

Нет, все в лучших французскит традициях И каждый раз надеюсь что откажутся (дабы завтра обед не готовить ). Ан нет
А мне вот приходиться от добавки отказываться Ну не вмещает мой желудок французские порции

[pronashko]

Ну не вмещает мой желудок французкие порции :Д

Кстати, больная для меня тема
Ну почему, почему в ресторанах накладывают такие огроменные порции??? Мне и половину-то сьесть трудно!!! А "гаспие"... не люблю я пищу выкидывать! Что делать, не знаю. К счастью, в некоторых ресторанах сервируют демипорсьён, так ведь не во всех же
Дома, понятное дело, накладываешь, сколько осилишь, в гостях тоже можно попросить поменьше, а вот рестораны, одни расстройства!

[vrubelru]

не приходилось выявлять зависимость от достатка. просто во франции не принято приходить в гости страшно голодным ..... а в россии, наоборот, лучше не обедать. если вечером в гости. у нас же, пока ты человека до обморока от объедаловки не доведешь, вроде как не выполнил совй долг. мы всегда гостей стараемся закормить, а во франции к этому немного по-другому относятся...

[Maroucha]

А бутылку непременно выпить со всеми.....

Я юмор поняла, но может кто-то и всерьез воспримет, т.к. это в русских традициях. В принципе, это необязательно, особенно, если ваши гости не были знакомы с меню и принесли бутылку "неподходящего" вина, можно просто посетовать, что сегодня она не к столу, но вы приготовили ни чуть не хуже (если подаренная бутылка уж очень хороша) или можете заверить фразой, что в следущий их приход вы соорудите меню под данное вино (речь все так же об очень хорошем вине), ну и надо сдержать обещание

[N.N.]

А эта чУдная и чуднАя привычка европейцев отправлять открытки во время отпуска! У нас это как то не принято.

[biaka]

А эта чУдная и чуднАя привычка европейцев отправлять открытки во время отпуска! У нас это как то не принято.

Я так вошла во вкус этой привычки, что теперь из всех поездок посылаю открытки СЕБЕ. Потом так приятно их получать...

[biaka]

Так повеяло "советчиной", когда покупки давались тяжело в свете дифицита и в материальном плане, когда было: люди для вещей, а не вещи для людей.
Меня соверешенно не интересует во сколько кому обошлась квартира и паркет в частности, а если жалко, то лучше сидеть в одиночестве и протирать бархОткой паркет

У меня был знакомый, страшно богатый англичанин, так он требовал, чтобы гости снимали обувь в его квартите, так как она была вся супер-дупер, выставлялась в модных журналах и т.д. Так он меня достал этим педантизмом, что я предпочла больше с ним не встречаться. То шубу на белый диван не клади, то туфли снимай, то кондиционер не переключай, а то расписная штукатурка потрескается. Ну, замучил.....

[Monika]

MARGOO, у вас просто нет хорошего паркета и ковра! Советчина или нет, но мне будет неприятно, если по моим коврикам (совсем недорогим) в ванной или туалете, по которым я босиком хожу, кто-то пройдется в уличной обуви. Бр!
Может, еще от образа жизни зависит. Одно дело жить в чистом небольшом городке или постоянно в машине ездить. Другое - ходить пешком по грязному городу.
Могу сказать про семью своего мужа. У отца - дом. На первом этаже - в уличной обуви. Но на втором - ни-ни. Свято. Тапочки стоят. Не нравится - иди разутым. У сестры в квартире - тапочки. У нас - тоже. Хотя в зависимости от ситуации и могу позволить в обуви пройти. Но у нас в зале нет ни дорогого паркета, ни ковров. Просто каждую соринку на белой плитке видно. Не представляю, если б мы ходили в обуви (даже не в смысле удобства, что тоже важно,конечно, а в смысле чистоты).
Недавно приезжал двоюродный брат мужа. Снял обувь как будто так и положено. Возможно потому, что он некоторое время жил в Азии. И знает азиатские понятия об уважении к дому.

[Alexa_Alexa]

Я тоже считаю, что для человека НОРМАЛЬНО беспокоиться за свой паркет, если паркет того стоит И потом - в чужой монастырь, как говориться, со своим уставом не лезть! Уважать нужно, граждане, чужую частную сосбственность, чтобы "советчиной не несло"

[MARGOO]

[MARGOO]

Согласна, каждый сам для себя решеает этот вопрос.
У нас тоже "абсолютно" белая плитка + ребенок в "ползающем" возрасте, но...
Я пылесошу и мою полу почти каждый день. А тапочки мы надеваем тоже, но не всегда и гостей я не прошу разуваться! Интегрировалась!

[ALX]

Еще раз настоятельно рекоммендую открыть отдельную тему про "тапочки", сообщения на эту тему буду просто стирать отсюда как оффтопик.

[Noemie]

Если продолжать тему про тапки, то эти самые тапки скоро полетят друг в друга. Простите ALX, я пошутила.
Мне кажется все зависит еще от того где вы проживаете и каков ваш круг общения. Если скажем жить в Париже и быть вхожим в общество буржуа то и список правил будет соответственным. А если где в маленьком городке, и общаться с народом попроще, то идут обычные нормы поведения что приняты и в России. Я пока на примере своего нового окружения и родственников большой разницы не почувствовала. Мы почти каждую неделю ужинаем у нас дома, сидим просто на кухне, кухня правда большая и стол большой. Никто не следит кто что съел, кто хочет добавки - пожалуйста. Форма одежды свободная.
На ночь глядя и рано утром по выходным я и в России никогда не звонила, если только что срочное приспичит. Вот моему жениху вчера его друг в 11 вечера позвонил, но там серьезная ситуация, заболел отец.
Но видимо это отношения с друзьями и родственниками. Возможно с коллегами все обстоит по другому.
Кстати, форумчане поделитесь опытом на этот счет, чем отличаются отношения между коллегами на работе от тех, что были у вас в России.

[ALX]

форумчане поделитесь опытом на этот счет, чем отличаются отношения между коллегами на работе от тех, что были у вас в России.

В отдельной теме, пожалуйста.

[Kandy]

Так повеяло "советчиной", когда покупки давались тяжело в свете дифицита и в материальном плане, когда было: люди для вещей, а не вещи для людей.

Я бы не сказала, что покупки во Франции даются - легко, особенно, когда сам на них зарабатываешь.

[Boris]

просто во франции не принято приходить в гости страшно голодным

Выдумки.

[Droopy]

Часто даже уточняется, приглашают "на аперитив" или на ужин. Если аперитив - лучше перекусить, а вот если ужин - можно и не покушав прийти. Даже говорят, что, например, в следующую суботу мы идём "manger chez...", значит, всё будет по полной - с сыром и десертом.

[Lesik]

Разрешите немнoго дополнить, ( не в тему тапочек).
Нам препод. предложил тест "Un peu de savoir- vivre" ,касающийся французских обрядов (сервировка стола и прием гостей)
Вот кое что из него.
-Vous mettez deux verres, un pour l’eau et l’autre pour le vin , un peu à droite de chaque assiette.
-Par politesse, pour donner le temps à leurs hôtes de finir de tout préparer, les invités arrivent avec 15 minutes de retard environ.
-Vous posez vos deux main sur la table (т.е. не должна одна из рук находиться на колене).
-Vous mettez du beurre sur un petit coin de votre pain quand vous mangez votre fromage.
-Vous ne demandez pas du ketchup pour votre steak et de la sauce pour la salade.
-Vous mangez votre salade dans votre assiette ( pas dans un bol), après l’avoir essuyée avec un petit morceau de pain.
-Quand Mme… vous propose de vous reservir, vous refusez poliment d’abord, puis vous acceptez quand elle einsiste. ( здесь наш препод. добавил ,что прежде чем согласиться, нужно отказаться два раза )
-Vous ne mangez pas toute la nourriture dans votre assiette mais vous expliquez que c’était délicieux .
Вполне возможно что так не всегда и не везде, но нам это было преподнесено, как что-то известное всем французам.

[kokina]

ну, с едой вроде как понятно, а знает ли кто-нибудь про манеры в одежде? например, то-то и то-то выдадут такое-то происхождение, а вот это скажет о вас то. это так, канва. очень интересно было бы узнать.

[Noemie]

Меня смущает момент, что нельза попросить кетчуп или соус к стейку, хотя в идеале это должно бы стоять на столе.
Я в одном по французскому учебнике вычитала тоже по теме правил хорошего тона, что неприлично хлебом собирать соус с тарелки, а тут все это делают, причем с удовольствием.

[Messanga]

Меня смущает момент, что нельза попросить кетчуп или соус к стейку, хотя в идеале это должно бы стоять на столе.
Я в одном по французскому учебнике вычитала тоже по теме правил хорошего тона, что неприлично хлебом собирать соус с тарелки, а тут все это делают, причем с удовольствием.

Мне казалось, что если предполагается соус к какому-либо блюду, то его готовят и подают специально, но если нет, то наверное предполагается есть так как подали. А кетчуп как-то американизмом отдает (простите, если кого обидела).
Мой муж испытывает огромадное удовольствие, когда готовит соусы. По моему это самое важное для него в процессе готовки. Рассказывает от куда узнал про тот или иной способ. Этот соус готовила моя бабушка и делала его так то и так то

[Noemie]

А кетчуп как-то американизмом отдает (простите, если кого обидела).

Насчет кетчупа совершенно согласна, при таком обилии потрясающих соусов, кетчуп - это прямо как оскорбление. Но у нас дома бутылочка в холодильнике стоит

[Alenush]

Я в одном по французскому учебнике вычитала тоже по теме правил хорошего тона, что неприлично хлебом собирать соус с тарелки, а тут все это делают, причем с удовольствием.

Cкажите пожалуйста, а что это за учебник, кто автор?

[Maury]

Вот читаю уже вторую тему (первая "Вы стали французом если...")
и ощущение такое, что живу где угодно, только не во Франции...
Такие утверждения всплывают, что просто диву даешся...

[Alexa_Alexa]

-Vous mettez deux verres, un pour l’eau et l’autre pour le vin , un peu à droite de chaque assiette.
-Par politesse, pour donner le temps à leurs hôtes de finir de tout préparer, les invités arrivent avec 15 minutes de retard environ.
-Vous posez vos deux main sur la table (т.е. не должна одна из рук находиться на колене).
-Vous mettez du beurre sur un petit coin de votre pain quand vous mangez votre fromage.
-Vous ne demandez pas du ketchup pour votre steak et de la sauce pour la salade.
-Vous mangez votre salade dans votre assiette ( pas dans un bol), après l’avoir essuyée avec un petit morceau de pain.
-Quand Mme… vous propose de vous reservir, vous refusez poliment d’abord, puis vous acceptez quand elle einsiste. ( здесь наш препод. добавил ,что прежде чем согласиться, нужно отказаться два раза )
-Vous ne mangez pas toute la nourriture dans votre assiette mais vous expliquez que c’était délicieux .
Вполне возможно что так не всегда и не везде, но нам это было преподнесено, как что-то известное всем французам.

Граждане, ну это же все ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ правила этикета!!!!
Почему Вы считаете, что это чисто французское? Я прямо сейчас расплачусь!!!! Ну неужели в России никто не знает правил хорошего тона за столом и нужно приехать во Францию, чтобы их, наконец, выучить? КАРАУЛ!!!!!!

[MarinaR]

До 21-00.

У нас до 22, но близкие друзья звонят и позже......

[Kandy]

ну это же все ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ правила этикета!!!!

Alexa_Alexa, часть этих правил - все-таки чисто из французского этикета /про тот же хлеб и соус/. Согласна, что знать эти правила полезно, для информации, а вот следовать всем без исключения правилам - смысла не вижу.
Правила этикета - это те правила, смысл которых можно объяснить логически ? Либо это устоявшиеся общепринятые правила, которым просто следуют ВСЕ ? Для меня те, что из первой категории, - критике не подлежат, а те, что из второй, - не всегда найдут во мне поддержку.

[Alexa_Alexa]

Про хлеб и соус - общепринятое и одно из самых известных! (наверное, более известное, чем про кетчуп)
Естественно, мы не следуем этим правилам безукоризненно - это требуется только на таких мероприятиях, которые этого требуют. Мы ведь дома и ножом и вилкой не всегда едим, так ведь? Другое дело, что если вы идете куда-то, где требуется соблюдение "высоких правил этикета" - то, конечно, нужно все это знать.

[Kandy]

Про хлеб и соус - общепринятое и одно из самых известных! (наверное, более известное, чем про кетчуп)

Да, ладно, Алекса, где вы видели, чтобы в Россиии терли хлебом тарелки ? В России и в ряде других стран Вост. Европы /например, в Румынии/ - это всегда считалось признаком дурного воспитания.

Второй момент: вышеперечисленные правила не являются правилами именно высокого этикета, это обычные правила, принятые в большинстве домов во Фр. Где я была в гостях - везде все делали именно так, приходили позже, терли хлебом тарелки и кетчупа не просили.