Переехать из Парижа в зеленый пригород

[Irisse]

В пригороде, даже не очень дальнем, лучше иметь машину, особенно с птенцами

Однозначно.

[Koshechka]

Diffe, живя в Париже, солидного опыта вождения набраться не получится. Это - только "погружением". Тем более вождение в пригороде отличается от парижского тем, что на двухполосной улице припаркованы машины,и, если едешь не по своей полосе, а по встречной, а тебе навстречу машина по ее полосе, то тебе надо припарковаться между уже припаркованеыми машинами и ее пропустить. Не знаю, доходчиво ли я объяснила. Но именно этот момент мне был сложен после переезда из Парижа в пригород. Сейчас уже без проблем, но поначалу просчитывать это втискивание (успею проскочить - не успею) было тяжело.
Девченки, а зачем машина в таких пригородах, как Вансенн и Булонь? Там будешь больше с парковкой мучаться.

[Roupy]

Diffe, может вам просто дачей обзавестись. В Пикардии , например не так уж и дорого деревенский дом купить. и выезжать с бебиситтер на выходные и при первой возможности. (Просто из опыта своих детей дача для них выход при жизни в Брюсселе. )

[Koshechka]

Roupy, тоже вариант. Только тогда в расчёт бюджета надо добавить TH и ТF для residence secondaire. И все возможные ремонтные работы.Ну и убрать время уборки второго помещения из расчёта свободного времени (если не домработница, а сама автор убирает). Зато автор научится водить, если будет туда ездить постоянно.

[Albosha]

Diffe, может вам просто дачей обзавестись. В Пикардии , например не так уж и дорого деревенский дом купить. и выезжать с бебиситтер на выходные и при первой возможности. (Просто из опыта своих детей дача для них выход при жизни в Брюсселе. )

Абсолютно согласна с Рупи. Если средтва позволяют, это отличный вариант. А домик с садом может радовать первое время, а чуть позжде, истинному горожанину будет очень сильно не хватать преимуществ мегаполиса. Я бы очень хорошо подумала бы, а стоит ли уезжать из Парижа.

[zolotova]

Diffe, Наши друзья живут в Монтрей, живут в доме, до метро минут 7 пешком, а у коллеги была в гостях в квартире с большой террасой на крыше около 100 м. Школы там не самые лучшие (у друзей в частной), но в 22 или 23 откроют в вансене международный лицей

[Ирис]

Diffe, на самом деле, все не так плохо - посмотрите города на юге 92 департамента - Clamart, Sceaux, Plessis-Robinson. У меня есть знакомые, которые там живут, некоторые могут пешком дойти до конечных станций метро 13 иди 4 ветки, кто-то добирается автобусом, но автобусы ходят очень часто, проблем нет. Зато живут в своих домах с садами. Самая засада в пригородах - это РЕР или поезда, которые последнее время ломаются. Когда я поселилась в 2003 году в Вокрессоне, поезда летали с ветерком за 22 минуты до Сен-Лазара, это было быстрее и приятнее любого метро, а сейчас ситуация, конечно, изменилась в худшую сторону.

На северо-западе ИДФ можете посмотреть дома в Colombes или в Carrières-sur-
Seine, это суперобеспеченные транспортом пригороды, и дома там были традиционно в невысоком бюджете. Другое дело - весь радиус в 30 км от Парижа зачистили парижане уже после первого карантина. У парижан самые комфортные бюджеты, поэтому они еще и цены подняли в этом радиусе и дальше. Сейчас маловато предложений на рынке в целом, но кто ищет - тот найдет.

[Ирис]

Девченки, а зачем машина в таких пригородах, как Вансенн и Булонь? Там будешь больше с парковкой мучаться.

Koshechka, там - машина не нужна. Просто их с натяжкой можно назвать "зелеными". Хотя, у меня в обоих этих пригородах немало друзей и для них их пригороды самые зеленые на свете. Цены там давно парижские, если не выше. Одна пара много лет пыталась найти квартиру на покупку, располагая наличными в районе 1 млн евро от продажи предыдущего жилья, остальное могло быть покрыто кредитом, но критерии были такие, чтобы было тихо и рядом с лесом. Обязательно подземная парковка и большой балкон, площадь выше 100 кв,м. Такая квартира до сих пор не нашлась, потому что они не хотели идти ни на какие компромиссы.

Вчера познакомилась с новыми соседями в резиденции - люди уехали из Булони к нам - ходят, восхищаются. Они хотели больше зелени и площади квартиры после Булони.

[Mme Colette]

А я смотрю каждый раз на парижские предложения activités для детей, и становится завидно)) Конечно, тоже ехать, но выбор вцелом намного богаче, чем в пригороде.

А вообще, мои хорошие знакомые вырастили детей, ждут, когда младшая закончит учебу в Париже, собираются продавать жилье и уезжать из страны. Приезжать будут в отпуск, а жить в других краях. Ибо надоело.

[libellule]

собираются продавать жилье и уезжать из страны. Приезжать будут в отпуск, а жить в других краях. Ибо надоело.

А в какую страну планируют? Уже нашли свое эльдорадо?

[Mme Colette]

А в какую страну планируют? Уже нашли свое эльдорадо?

У этой семьи родственные связи и корни есть в Германии, Финляндии и Испании. Они в итоге едут в Финляндию, а зиму собираются проводить на юге. В принципе, так очень многие обеспеченные скандинавы делают, на Лазурном берегу, в Испании большие скандинавские диаспоры, люди приезжают перезимовать в тепле, а основную часть года живут на севере.

[zolotova]

А вообще, мои хорошие знакомые вырастили детей, ждут, когда младшая закончит учебу в Париже, собираются продавать жилье и уезжать из страны. Приезжать будут в отпуск, а жить в других краях. Ибо надоело.

Ну с таким раскладом много где хорошо. У нас знакомые американцы в 50 лет вышли на пенсию и переехали в Париж. Снимают квартиру 200 м на границе 8го и 17го, учат французский и берут уроки рисования.Франция им нравится

[Boulogne]

А я смотрю каждый раз на парижские предложения activités для детей, и становится завидно))

Вот для этого и машина в Булони))) Чтобы по метро детей не таскать после учебного дня "в хорошей школе"))) Тут весь паззл и сходится.
Я только в конце младшей-начале средней школы несколько лет принципиально не смотрела занятия в париже, ребенок быстро уставал, время на дорогу не хотелось тратить. А когда подросла - многие занятия переместились, хотя критерий дороги тоже всегда учитываю.
Mais ça, c'était avant, как говорят французы. Теперь с ограничением скорости 30 в Париже, со сплошными ковидо- и просто вело-дорожками, из-за которых пробки уже полтора-два года жуткие, с пешеходной Риволи, из-за которой пробки в других местах увеличились вдвое, с проектом пешеходного Конкорда и Полей и с парковкой по 8 Евро час в центре Парижа и штрафом 75 Евро, ездить в Париж на машине стало очень не хотеться. Приходится на метро, но за последнюю неделю я слышу уже вторую историю о том, как на нашей спокойной и в меру буржуазной 10-ой ветке средь бела дня выхватывают сумки и телефоны, тоже подростка одного не хочется отправлять. Уже было пересели на велосипеды, раз уж всем велено обобошиться, но оно прикольно с мая по сентябрь включительно, да и то очень криворуко всё сделано в большинстве мест (разметка против движения по узенькой улочке, ну ок, просочился мимо навстречу едущих машин, и что? Улочка кончается оживленным перекрестком, где велоразметка исчезает как класс, и светофоров для движения в эту сторону не предусмотрено вообще, машины-то едут в другую. Остается либо на свой страх и риск, либо пешочком, по трем пешеходным переходам со светофорами, и везде бордюры 20 см, шарман).
Это я всё к тому, что какой уж я обожатель Парижа, и то я осознаю, что нереально стало передвигаться. А машину нужна всё равно - для каникул, выходных, ну и в редких случаях для города всё же.

[Ирис]

Boulogne, ППКС. Я уже совсем редко бываю в Париже, и, более того, меня уже не заставишь зайти в парижское метро. Перед самым ковидом должна была ехать в самый центр, поставила машину на служебную парковку мужа и поехала на метро 1 ветки - мне стало реально жаль людей, которые должны в этом ежедневно ездить. Для меня это было мучительно - ехать и дышать специфическими для парижского метро запахами, и детям моим всегда это дико. У меня в городе есть единственный попрошайка румынский - сидит на входе у булочной и даже имеет приличный вид. Еще есть один бомжеватый спившийся дядька, один на весь город!

[Ptu]

Ну какая часть основная... в Финляндии зима все таки полгода длится, ну то есть если туда возврашаться в марте, то после Испании все таки еще жестоко.

[Mme Colette]

Ptu, это в любом случае решение не для всех.

[Mme Colette]

Мне кажется, этот пост teffi довольно хорошо иллюстрирует возможные проблемы со школой при переезде в дальний "за город": https://www.infrance.su/forum/showth...post1062315339

[Ирис]

Mme Colette, да многие могут быть каверзы с этими школами-колледжами-лицеями. Как Вы знаете, есть 2 престижных учебных заведения в Версале и в Ле Шене - Blanche de Castille и Saint-Jean Hulst. Так вот, существовало долгие годы, от царя Гороха, сообщение от нашего города и до этих учебных заведений - автобусы городские, но подогнанные исключительно под расписание учебных заведений и в каникулы не работавшие. И вот надо было "поссориться" двум департаментам, и эту автобусную линию прямо среди учебного года отменили! Вот что делать было людям, которые записали детей в эти заведения, рассчитывая на транспорт? До конца учебного года худо-бедно было найдено решение, а теперь фсе - нету у нас больше никакого транспортного сообщения с этими колледжами-лицеями.

[Diffe]

Mme Colette, спасибо, прочитала, впечатлилась, намотала на ус!

[Azzaz]

В Париже -по сравнению с другими Европейскими столицами - такси , считай , просто дармовое . Можно выделить 200 евро из бюджета в месяц на такси , если хочешь ( и имеешь возможность) жить в буржуазном зелёном месте

[avrora]

В Париже -по сравнению с другими Европейскими столицами - такси , считай , просто дармовое . Можно выделить 200 евро из бюджета в месяц на такси , если хочешь ( и имеешь возможность) жить в буржуазном зелёном месте

Не знаю, как вы считаете, но этих денег хватит на на 4-5 поездок. Вы точно не ездили утром или вечером по пробкам в пригород. Я ровно в 20-ти км от центра Парижа, цена за такси 46,20 €, 38 минут, но только рано утром или в дни когда нет никого на дорогах -это значит почти никогда. В другое время - и 50 минут, и час, за 55-70 €.

[Diffe]

Ребят, а как вам Кламар, и в частности квартал Jardin Parisien? Мы сегодня посмотрели замечательное жилье с большим садом и калиткой прямо в лес. Но переживаю, что далеко от всего? Как там школы? Кто-то сказал нам, что колледж не очень... И кроме того, холмы, и добираться нужно в горку. Пешком с коляской, наверное, не кайф. Но ребенок сказу стала бегать и играть в саду, в лесу, и мне это безумно понравилось... Муж в меньшей эйфории, чем я, так что обращаюсь сюда за советами. Спасибо!

[cruiser]

Ребят, а как вам Кламар, и в частности квартал Jardin Parisien? Мы сегодня посмотрели замечательное жилье с большим садом и калиткой прямо в лес. Но переживаю, что далеко от всего? Как там школы? Кто-то сказал нам, что колледж не очень... И кроме того, холмы, и добираться нужно в горку. Пешком с коляской, наверное, не кайф. Но ребенок сказу стала бегать и играть в саду, в лесу, и мне это безумно понравилось... Муж в меньшей эйфории, чем я, так что обращаюсь сюда за советами. Спасибо!

У холмистой местности есть неприятная особенность, заключающаяся в том, что подросших детей тянет покататься с горки. Риск травмы. Под горку могут гонять всякие не очень адекватные скутеристы, велосипедисты, всевозможные доставщики...

[Diffe]

Всем большое спасибо за участие в моей теме. Мне не всегда удается ответить, что я читаю все посты очень внимательно.

Я сьездила общественным транспортом в Кламар. Из Оперы ехать, все-таки, очень не близко. Сначала на 3 ветке до Сен-Лазара, потом на 13-ой долго до Шатийона, потом пять минут идти до трамвая, потом десять минут на трамвае, потом еще несколько минут до дома... Довольно долго и утомительно (в беременном состоянии)... Но зато при подходе к "своему" кварталу удивляет спокойствие, тишина, свежий ароматный воздух, исходящий от леса. Это плюс. Но захочется ли после интенсивного рабочего дня проходить через стресс перегруженных 13-ой ветки и трамвая - пока не понятно.

В эти выходные будем смотреть квартиры внутри Парижа, но о заветных дополнительных квадратных метрах придется забыть...

[Ирис]

Diffe, значит, в Вашем конкретном случае Кламар просто неудобен. Посмотрите ближайшие пригороды, которые обеспечиваются транспортом до С-Лазара. Что-нибудь в измерении 20 минут до С-Лазара. Я думаю, что именно по этому принципу 60% населения моего города работает на Дефансе, от нас 12 минут идёт поезд до Дефанса.

[Mme Colette]

Diffe, я Вам это сразу и написала, Clamart не ваше направление. Я довольно активно передвигаюсь по Парижу и окрестностям, и считаю любые варианты, где приходится комбинировать несколько видов транспорта, проблемными. Причем вам там еще и ехать до конечной по одной из самых противных веток метро 13 - это запредельно, и домика на окраине леса, имхо, не стоит.
Присоединяюсь к Ирис, пробуйте все направления, идущие от вокзала Saint-Lazare, это самый простой способ уехать с Оперы к какому-нибудь лесу.

Я на днях смотрела расписание поездов с этого вокзала, и удивилась, как много там вроде бы и отдаленных мест, но до которых можно доехать совсем быстро на комфортных современных электричках.

И вообще, по опыту моей жизни с детьми около Парижа - даже толпы людей так не утомляют, как бесконечные проблемы с транспортом. Это просто трэш, когда тебе нужно ехать забирать ребенка из школы, а все поезда отменили, и такси тоже не вызвать, потому что они нарасхват (еще и цены подняли по-свински).

[Diffe]

Присоединяюсь к Ирис, пробуйте все направления, идущие от вокзала Saint-Lazare, это самый простой способ уехать с Оперы к какому-нибудь лесу.

Я на днях смотрела расписание поездов с этого вокзала, и удивилась, как много там вроде бы и отдаленных мест, но до которых можно доехать совсем быстро на комфортных современных электричках.

И вообще, по опыту моей жизни с детьми около Парижа - даже толпы людей так не утомляют, как бесконечные проблемы с транспортом. Это просто трэш, когда тебе нужно ехать забирать ребенка из школы, а все поезда отменили, и такси тоже не вызвать, потому что они нарасхват (еще и цены подняли по-свински).

Ирис, Mme Colette, наверное, вы правы... Просто в этой же теме писали, что эти поезда / электрички часто отменяются. Поэтому я их как вариант больше не рассматривала, а искала исключительно метро...

А как называются эти поезда? (N ?)

[Ирис]

Ирис, Mme Colette, наверное, вы правы... Просто в этой же теме писали, что эти поезда / электрички часто отменяются. Поэтому я их как вариант больше не рассматривала, а искала исключительно метро...

А как называются эти поезда? (N ?)

Diffe, естественно, лучше перестраховаться и брать те вокзалы, где идут несколько линий. Если одна линия сломалась - едет другая. Посмотрите, например, городочек Herblay. Там именно 2 ветки сходятся. И многие другие. Я уже писала о Carrières-sur-Seine, там много вариантов добраться до С-Лазара.

[cruiser]

Diffe, естественно, лучше перестраховаться и брать те вокзалы, где идут несколько линий. Если одна линия сломалась - едет другая. Посмотрите, например, городочек Herblay. Там именно 2 ветки сходятся. И многие другие. Я уже писала о Carrières-sur-Seine, там много вариантов добраться до С-Лазара.

В Herblay от одноименного вокзала и соседнего вокзала La Frette-Montigny сильно далеко в поисках лучше не удаляться. Внизу, ближе к Сене, дороже и шумнее из-за довольно оживленной набережной. Плюс, дома на первых линиях подтапливает. La Frette sur Seine - интереснее, на мой взгляд, но предложение там очень ограниченное и предпочтительнее рассматривать верхнюю часть городка. Montigny‑lès‑Cormeilles в пешей доступности от станции La Frette-Montigny - тоже неплохо. Еще, можно рассмотреть Cormeilles‑en‑Parisis, но части города, граничащие с La Frette или расположенные на склоне холма. Район новостроек в сторону Argenteuil - не надо. До St Lazare из всех этих мест довольно удобно добираться. Поезда, в основном, новые, ходят раз в 15-20 минут. Я там жил месяцев 7, работая рядом с Opera.

Минусы - рядом нет лесного массива, кроме парка на склоне холма. В Herblay вроде как нет больше ни одной частной школы.

[Winnie]

Diffe, а Marly le roi Вы не смотрели? Там, кажется, прямой поезд до сан-лазара. Ну и все, что по этой же ветке рядом. Достаточно зелёное место.