Вакцина против COVID-19

[teffi]

Между тем сегодня в Москве начинается массовая вакцинация "Спутником V". В остальных российских регионах - через неделю.
Первыми привьют врачей, учителей и соцработников. В Москве за первые пять часов на прививку записались пять тысяч желающих, сообщили в мэрии.

Ответы на главные вопросы здесь:
https://www.bbc.com/russian/news-55185179

Странна эта спешка с вакцинацией, не только в России, вообще. Обычно противовирусные вакцины, тот же грипп, делали ДО начала эпидемии, а не во время эпидемии, Иначе это может привести к двойной вирусной нагрузке. Почему сейчас решили изменить общим правилам?

[EHOT]

Странна эта спешка с вакцинацией, не только в России, вообще. Обычно противовирусные вакцины, тот же грипп, делали ДО начала эпидемии, а не во время эпидемии,

У Вас ответ в певои фразе. Спешка как раз поо причине того, что ДО начала эпидемии прививки не было.

Иначе это может привести к двойной вирусной нагрузке. Почему сейчас решили изменить общим правилам?

Нет, это делают по другои причине. Идея там примерно как с обучением… учиться упправлять самолетом лучше до самостоятельных полетов, но если так получилось, что вы уже за штурвалом, то тоже может быть полезно…

Прививки не дают вирусную нагрузку. Выражение конечно модное, но не надо его вставлять везде.

[Noemie]

По поводу вакцинации детей (младше 18 лет) от коронавируса можно пока выдохнуть, а то БФМ уже как-то писали, что правительство не исключает возможность обязательной вакцинации детям.

Во-первых ни одна из вакцин еще не тестировалась на детях, а без этого никто не имеет право вообще их использовать детям, хоть обязательно, хоть не.

Пока что Модерна заявила, что планируют получить разрешения для тестов на подростках 12-18 лет, создатели российской вакцины тоже только готовят документы и скорее всего приступит к тестам только в следующем году, причем сначала на подростках 15-18 лет, а потом постепенно снижая возраст на более младших.

[Roudoudouce]

Эта статья уже приводилась в теме про коронавирус. Очень советую её прочитать, чтобы понять возможные риски в зависимости от типа вакцины.

https://criigen.org/wp-content/uploa..._Traite-02.pdf

[Noemie]

Covid-19: les membres du gouvernement ne seront pas vaccinés en priorité

Не хотят привилегией воспользоваться хотя у них наверняка хватает народа в возрасте.

[Suare]

Китай пошел по пути научно-технического развития: у них разрабатывается 11 вакцин, из которых 5 находятся уже на третьей фазе клинических испытаний. А в июле Пекин зарегистрировал вакцину для экстренного использования и уже 4 месяца прививает группы риска. На данный момент в стране привит уже 1 миллион человек. Это в основном работники здравоохранения и таможни - то есть те, кто может контактировать с носителями вируса в случае завоза из-за границы. Поскольку разработки по вакцинам находятся в высокой степени готовности, китайцы в определенный момент массово провакцинируют свое население. Это будет сделано очень организованно и очень быстро. Так же как они подавили первую вспышку COVID-19 в Ухане. И коллективный иммунитет будет достигнут в Китае за счет вакцинации, а не за счет болезней и смертей среди населения. Как это пытались сделать, например в Швеции.

https://www.ufa.kp.ru/daily/21712095...NU6KQL1K7lhl1Y

[Ptu]

Кстати, почему-то о том, что в Китае привит уже 1 млн человек я почему-то ни разу не слышала во французских сми

[blanca94]

Кстати, почему-то о том, что в Китае привит уже 1 млн человек я почему-то ни разу не слышала во французских сми

Да потому что в Китае этих китайцев как грязи! Целый миллиард. Так что этот миллион - это ничтожно малая доля. Настолько ничтожная что и говорить об этом нет смысла. Ну как если бы во Франции 50 человек привили бы.

[Ptu]

blanca94, да ничего подобного. В Китае каждый тысячный привит. И в ближайшие несколько месяцев они способны привит достаточную долю населения, чтобы создать коллективный иммунитет, каждый 2й. А во Франции? Только и способны что поливать всех грязью, раз сами ничем похвастать не могут.
Разбираться может и нужно, только экономика при этом стоит во Франции. А в Китае уже все работает.

[blanca94]

blanca94, да ничего подобного. В Китае каждый тысячный привит. И в ближайшие несколько месяцев они способны привит достаточную долю населения, чтобы создать коллективный иммунитет, каждый 2й. А во Франции?

Вот когда они кго создадут тогда пусть и хвастаются. А пока они только лишь «способны». Ну и что? А и ничего. Я тоже например способна быть президентом всея Руси, ну или космонавтом бороздящим просторы вселенной, а сижу вон как пенек во Франции и это несмотря на свои способности

[Ptu]

blanca94, создадут если будет новая волна. А ее пока у них нет.

[Ros]

Разбираться может и нужно, только экономика при этом стоит во Франции. А в Китае уже все работает

ох ну работать как в Китае, сверхурочно, без выходных и отпусков французы точно не смогут. Там все жёстко.
И ещё китайцы проще относятся к "естественном отбору" от современных благ цивилизации. К экологии там проще относятся, требования к безопасности всякой химии тоже. Именно в Китае самый большой процент рождения детей с различными патологиями.
Так что и к прививкам проще относятся. Ну будут побочные действия,ну и ладно. Китайцем больше, китайцем меньше. Зато эпидемию победили

[Соседка]

И ещё китайцы проще относятся к "естественном отбору" от современных благ цивилизации. К экологии там проще относятся, требования к безопасности всякой химии тоже. Именно в Китае самый большой процент рождения детей с различными патологиями.
Так что и к прививкам проще относятся. Ну будут побочные действия,ну и ладно. Китайцем больше, китайцем меньше. Зато эпидемию победили

Штамп на штампе и штампом погоняет. Художник из Питера, который живет и работает в Ухане в своем блоге показывает ежедневную жизнь. Как-то гуляя по самым обычным улицам, совсем не туристическим, а, наверное, даже можно сказать достаточно убогим с точки зрения эстетики европейца, зашел в обычный туалет с женой и ребенком.
Я такого даже в фешенебельных районах в Европе не видела. Не столько в плане внешней эстетики (хотя никакой "простоты" в отношении чистоты нет, в смысле - просто чисто), а в плане оснащенности. Сразу при входе на стене висит электронное табло, на котором высвечивается схема кабинок с обозначением свободных и занятых. Обозначено, помимо температуры и прочей влажности воздуха, содержание аммиака в воздухе на данный момент. И все это помимо всех необходимых удобств для смены памперса ребенку и прочего.

[Ptu]

Ну как если бы во Франции 50 человек привили бы.

У вас с арифметикой проблемы. НЕ 50, а 50-60 тыс . И если бы это были врачи, медсестры и работники домов престарелых, то многие из них выжили.

[blanca94]

У вас с арифметикой проблемы. НЕ 50, а 50 000

Да врут они все. У них же аферист на аферистк сидит и аферистом погоняет. Вы посмотрите аак они наших девушек на алиекспрессе дурят - ни одна еще от них живой не ушла. Врут как сивые мерины! И вы хотите чтобы они про прививки не наврали? Я китайцам не верю. НЕ ВЕРЮ! Ну даже если они и привили миллион - а сколько из этого милиона померло? Незнаете? Вот и никто не знает. А вполне возможно 999999 и померло.

[Ptu]

blanca94, ну да, ну да. Раз у вас проблемы с арифметикой, то они врут.

[Irbis]

Кстати, почему-то о том, что в Китае привит уже 1 млн человек я почему-то ни разу не слышала во французских сми

Да практически не говорят.
Вот статья о вакцинации в Китае.
Vaccin contre le Covid-19 : la Chine revendique déjà près d'un million de personnes vaccinées dans le pays
В Китае пока нет массовой вакцинации. Пока вакцинируют только тех, кто выезжает за границу.

[Droopy]

У меня двое клиентов из Шанхая. У обоих семьи в Китае. Пока их не прививали. Мать одного из клиентов учитель в школе, приоритетное население, вроде.

[Irisse]

А вообще грустно, у меня свекровь ни разу ни глупая женщина, скорее наоборот, но просто проживщая больщую часть жизнь в Douce France, верит во все то, что ей рассказывают по ящику салонные врачи и вообще относится к врачам с большим пиитетом, думаю первая побежит вакцинироваться... Надежда только на ее терапевта, но он во -первых скорое отчалит на пенсию и ему уже все все равно, а во вторых товарищ родился и вырос в Африке, там вакцины на расхват, любые..

[Droopy]

А вообще грустно, у меня свекровь ни разу ни глупая женщина, скорее наоборот, но просто проживщая больщую часть жизнь в Douce France, верит во все то, что ей рассказывают по ящику салонные врачи и вообще относится к врачам с большим пиитетом, думаю первая побежит вакцинироваться... Надежда только на ее терапевта, но он во -первых скорое отчалит на пенсию и ему уже все все равно, а во вторых товарищ родился и вырос в Африке, там вакцины на расхват, любые..

В СМИ уже идёт речь о третьей волне, только вторая пошла на спад ( а это всего-то схема в форме колокола, описанная проклятым всеми Раультом ). Ваша свекровь наверняка смотрит ТВ. Сейчас всех выпустят на Рождество и НГ, потом через пару недель старички с кучей болячек опять потянутся в реанимации, подзагрузят их, самые слабые умрут, остальных французов обвинят в безответственности, и тогда-то такая публика, верящая каждому слову, что сказали по ТВ, стройными рядами пойдёт прививаться. И Ваша свекровь, увы, будет в первых рядах просить вакцину.

[Irisse]

И Ваша свекровь, увы, будет в первых рядах просить вакцину.

Воспользуюсь праздниками, но у меня все-таки надежда на ее терепевта.

[maribija]

У нас знакомая француженка вьетнамского происхождения ездила во Вьетнам навестить семью весной, отсидела карантин, показывала фотографии отеля, где сидела, нормальный отель. Но вместо месяца застряла на четыре, не знаю, с чем это было связано – самолеты не летали или по другой причине

[blanca94]

В СМИ уже идёт речь о третьей волне, только вторая пошла на спад ( а это всего-то схема в форме колокола, описанная проклятым всеми Раультом ). Ваша свекровь наверняка смотрит ТВ. Сейчас всех выпустят на Рождество и НГ, потом через пару недель старички с кучей болячек опять потянутся в реанимации, подзагрузят их, самые слабые умрут, остальных французов обвинят в безответственности, и тогда-то такая публика, верящая каждому слову, что сказали по ТВ, стройными рядами пойдёт прививаться. И Ваша свекровь, увы, будет в первых рядах просить вакцину.

Шо Друпи, значит в январе опять готовимся? Все новые покупки, все нажитое непосильным трудом, зимние сапоги (меховые!), пуховики и курточки, несчетное количество свитерков и шарфиков - все коту под хвост

[Droopy]

Шо Друпи, значит в январе опять готовимся? Все новые покупки, все нажитое непосильным трудом, зимние сапоги (меховые!), пуховики и курточки, несчетное количество свитерков и шарфиков - все коту под хвост

Да мы вообще никуда не собираемся, работать надо - я не понимаю, откуда у босоты деньги на все эти отпуска, когда экономика в опе и работать по полгода не дают нормально.
Я в этом учебном году вообще в непродуктовые магазины не ходила - во-первых, так толком и не носила того, что купила в марте перед великим сидением, да и куда носить-то ? А во-вторых, у нас тут зимы короткие, у меня пуховики есть 10-летней и более давности в идеальном состоянии, от силы пару месяцев носим. Зима буквально пару-тройку дней назад наступила.

[Baila-baila]

В СМИ уже идёт речь о третьей волне, только вторая пошла на спад ( а это всего-то схема в форме колокола, описанная проклятым всеми Раультом ). Ваша свекровь наверняка смотрит ТВ. Сейчас всех выпустят на Рождество и НГ, потом через пару недель старички с кучей болячек опять потянутся в реанимации, подзагрузят их, самые слабые умрут, остальных французов обвинят в безответственности, и тогда-то такая публика, верящая каждому слову, что сказали по ТВ, стройными рядами пойдёт прививаться. И Ваша свекровь, увы, будет в первых рядах просить вакцину.

Я тоже вчера вечером про третью волну читала, а ещё утром как раз знакомая-президент спортивного клуба, которую я спросила про даты открытия спорта для взрослых, бесстрастно так сказала, что скорее всего, дадут отгулять праздники, и до конца февраля снова всех на карантин посадят.
Безнадёга какая-то... хорошо пенсионерам, у них ничего не меняется в жизни, даже какое-то разнообразие: можно почувствовать себя причастным к «великому» делу защиты населения. А население уже закипать начинает.

[irinane]

хорошо пенсионерам, у них ничего не меняется в жизни,

Ничего себе... минимум контактов с внуками и близкими... это мелочи...

[teffi]

У Вас ответ в певои фразе. Спешка как раз поо причине того, что ДО начала эпидемии прививки не было.

Нет, это делают по другои причине. Идея там примерно как с обучением… учиться упправлять самолетом лучше до самостоятельных полетов, но если так получилось, что вы уже за штурвалом, то тоже может быть полезно…

Прививки не дают вирусную нагрузку. Выражение конечно модное, но не надо его вставлять везде.

Это Вы такой вывод сделали. У меня же в первой фразе никакого ответа нет, так как тот факт, что ДО эпидемии вакцины еще не было, не означает, что когда вакцина появилась, то надо срочно вакцинировать во время эпидемии. Прослушайте доктора Фуше, он хорошо и На наглядных примерах это обьясняет. Да и многие врачи говорят об опасности вакцинации во время эпидемии.
Даже

бывший руководитель отдела респираторных исследований Pfizer Dr. Michael Yeadon и бывший глава департамента общественного здравоохранения Dr. Wolfgang Wodarg .

Упоминается и о возможной усиленной иммунной реакции вакцинированных при встрече с настоящим вирусом...etc
https://2020news.de/en/dr-wodarg-and...wAR2qSUad7xIIZ

Почему бы не прислушаться?

[Droopy]

Я тоже вчера вечером про третью волну читала, а ещё утром как раз знакомая-президент спортивного клуба, которую я спросила про даты открытия спорта для взрослых, бесстрастно так сказала, что скорее всего, дадут отгулять праздники, и до конца февраля снова всех на карантин посадят.
Безнадёга какая-то... хорошо пенсионерам, у них ничего не меняется в жизни, даже какое-то разнообразие: можно почувствовать себя причастным к «великому» делу защиты населения. А население уже закипать начинает.

Кстати, обещанной помощи от государства закрытым спортклубам и тем, кого административно закрыли, пока так и не поступило.

Сегодня была у клиентки - она кине. Ей уже пришел мэйл из министерства здравоохранения о том, что она в приоритетной группе по вакцинации (медработник). Она прививаться не будет. Говорит, что среди её знакомых врачей и других медработников она пока не знает ни одного, кто хочет сделать новую вакцину. Многие отболели, многие, опять же, на ногах, узнав уже после результаты тестов (пока тестировались, пока ждали, а там уже и "срок" прошел), кто-то вообще толком не заметил того, что, оказывается, болел, только ПЦР положительный был. Отец её мужа заболел, ну как заболел - ОРВИ, подкашливал, температура 38 2 дня держалась, пошел к врачу за сиропом от кашля, получил направление на тест, позитивный. Отлежался дома неделю и огурцом. Он и его жена точно не собираются прививаться.
Пока ехала на работу в пригород, где у нас фнак-прямтамы-зары и т.п., встала в пробку еще на трассе. Народ ломанулся в магазины. Пробки везде. Центр города сделали пешеходным, чтобы можно было пошопиться, полиция, народу как на Старом Арбате в выходные. Вакцины - это, конечно, здорово. Но вот так открыли-закрыли- открыли-все бросились одномоментно на амбразуру, мы точно до лета сидеть будем.
У другой клиентки в салоне маникюра-педикюра цейтнот. Я за неё рада, ибо их тоже закрыли, надо навёрстывать упущенное. Сейчас работают без выходных. Она говорит, что огромное количество бабушек-старушек, которым давно за -сят, еще в прошлом веке как. И именно этой клиентуре приходится напоминать, что вход в салон возможен только в маске. Ибо масок они не носят, ну или забывают...
IrinaS, это я о наших с Вами "старших", кого премьер и президент решили сберечь всеобщими усилиями и банкротством и голодным пайком для многих.

Если сейчас правители наши посмеют еще и третью волну организовать, то макарошку с бабулей точно вытащат на гревскую площать в исподнем. И никакие вакцины им не помогут. Ну разве что привьют публично.

[EHOT]

Это Вы такой вывод сделали. У меня же в первой фразе никакого ответа нет, так как тот факт, что ДО эпидемии вакцины еще не было, не означает, что когда вакцина появилась, то надо срочно вакцинировать во время эпидемии.

Так и что Вы предлагаете? Сидеть дальше на карантинах?

Да и многие врачи говорят об опасности вакцинации во время эпидемии.

кине и и другие медработники тоже об этом говорят.

[IrinaS]

В СМИ уже идёт речь о третьей волне, только вторая пошла на спад ( а это всего-то схема в форме колокола, описанная проклятым всеми Раультом ). Ваша свекровь наверняка смотрит ТВ. Сейчас всех выпустят на Рождество и НГ, потом через пару недель старички с кучей болячек опять потянутся в реанимации, подзагрузят их, самые слабые умрут, остальных французов обвинят в безответственности, и тогда-то такая публика, верящая каждому слову, что сказали по ТВ, стройными рядами пойдёт прививаться. И Ваша свекровь, увы, будет в первых рядах просить вакцину.

Друпи, вот сейчас опять все скажут, что такого нет нигде, но я опять позавчера заехала в Леклерк, днем, была плохая погода, и он был набит пресловутыми старичками и многодетными. Мало этого, мне попадались даже пожилые люди в инвалидных креслах с ожирением - полный букет!! И все они там тусовались и трындели кучками.

Я даже не смогла мясо купить, у мясных витрин столпотворение, не пробьешься, плюнула и ушла.