Подготовка к пенсии

[Ptu]

uspen, в смысле в евро? А что во Франции можно вкладывать в канадских долларах? И где их брать?
Мне хотя бы не потерять накопления. Вкладывать их в недвижимость мне не интересно. Не хочу бегать за квартиросьемщиками и платой за аренду. Поэтому просто хочется иметь счета и доступ к ним с наименьшими потерями.

[massima]

uspen, в смысле в евро? А что во Франции можно вкладывать в канадских долларах? И где их брать?
Мне хотя бы не потерять накопления. Вкладывать их в недвижимость мне не интересно. Не хочу бегать за квартиросьемщиками и платой за аренду. Поэтому просто хочется иметь счета и доступ к ним с наименьшими потерями.

Причем тут канадские доллары?
Речь о fonds en euro как support в вашем складе assurance-vie, в противопоставление unité de comptes.

[Ptu]

massima, а в чем разница?

[Miel]

успен, в смысле в евро? А что во Франции можно вкладывать в канадских долларах? И где их брать?

Можно еще было открыть АV в юанях (иметь их лично не нужно было), но те вообще урожаев не собрали - по моим наблюдениям с 2011-2012 года.

Поэтому просто хочется иметь счета и доступ к ним с наименьшими потерями.

АV - это долгосрочное вложение, как минимум на 8 лет. Так что если положить, а потом тут же снять (как одна тут сделала с форума), то смысла нет открывать.

[Ptu]

АV - это долгосрочное вложение, как минимум на 8 лет. Так что если положить, а потом тут же снять (как одна тут сделала с форума), то смысла нет открывать.

Ну это ясное дело. Речь же не о жизни на пенсии, а о подготовки к пенсии. Вот 8 лет и пройдет. В конце концов, всегда можно иметь загашник на простом счету без всяких долгих реверансов, чтобы забрать деньги с AV. ТАк как страховые не любят с ними расставаться, нужен не один месяц, чтобы их забрать. Это просто нужно знать и предусмотреть.

[Печкин]

А кто-то упоминал возможность просто накупить нужное количество триместров?

[massima]

А кто-то упоминал возможность просто накупить нужное количество триместров?

Для тех кто выходит на пенсию в ближайшем будущем,возможно, это интересно. Для всех остальных - вряд ли, особенно с учётом реформы пенсионной системы,которая все равно наступит, даже если сейчас и отложена из-за короны.

Знаю людей,кто выходит через пару лет, и то, не докупают, а предпочитают эти деньги вложить в другое.

Докупать дорого, и долго.

[Печкин]

Для тех кто выходит на пенсию в ближайшем будущем,возможно, это интересно

Наоборот, чем раньше купишь, тем дешевле.

Вот конкретный расчет:

https://www.previssima.fr/question-p...-retraite.html

Бабка купила себе триместров на 19 650 € и это повысило ее пенсию на 90 е в месяц = 1080 е в год. То есть бабка обеспечила себе 5.5% годовых в валюте при нулевом риске. По нынешним временам это просто отлично.
А вложив 29 124 € по опции покупки и Taux и trimestres, она получает прибавку 150 е в месяц = 1800 в год = вообще 6.2%.

[massima]

Наоборот, чем раньше купишь, тем дешевле.

Вот конкретный расчет:

https://www.previssima.fr/question-p...-retraite.html

Бабка купила себе триместров на 19 650 € и это повысило ее пенсию на 90 е в месяц = 1080 е в год. То есть бабка обеспечила себе 5.5% годовых в валюте при нулевом риске. По нынешним временам это просто отлично.
А вложив 29 124 € по опции покупки и Taux и trimestres, она получает прибавку 150 е в месяц = 1800 в год = вообще 6.2%.

Я не буду с вами спорить. Вы много людей знаете, кто реально докупает триместры, особенно по принципу,как вы пишете,чем раньше? Молодым людям это не придет в голову. Потому что если у вас завалялось лишние свободные 20 тысяч, и вы вложили их в assurance vieили любой другой вклад, или в недвижимость, то вы все равно в бой момент можете этой суммой воспользоваться (да, с недвижимостью придется повозиться с продажей). Но если вы докупили триместры, то вы с деньгами попрощались. А для тех, кто, к сожалению, до пенсии не доживёт, и детям передать нечего. Плюс, повторюсь, неясно что вообще будет с этой системой в принципе.
Так что докупают те кому близко к пенсии. В вашей же статье, кстати, возраст у дамы 60 лет.

[libellule]

То есть бабка обеспечила себе 5.5% годовых в валюте при нулевом риске. По нынешним временам это просто отлично.

Потратить 20 тысяч, чтобы государство вернуло (может быть) твою же сумму, когда тебе будет 82 года? А после 82-х начать получать навар?

Я правильно поняла Вашу мысль?

[Печкин]

Так я потому его и привел. Если у вас есть 20 т свободных, то лучшая инвестиция - это купить на них триместры.

[Печкин]

Нет, неправильно.
Навар вы начнете получать сразу при выходе на пенсию, т е не в 82 а в 67.
Но с капиталом естественно придется распроститься.

[libellule]

Навар вы начнете получать сразу при выходе на пенсию, т е не в 82 а в 67.
Но с капиталом естественно придется распроститься.

А как можно получать навар, распростившись с капиталом? Пока капитал не рентабилизирован, никакого навара быть не может.

Цифру 82 года года я привела из расчета, что тот, кто купил триместры,выходит на пенсию в 62 года.(как сейчас).Чтобы хотя бы вернуть свои деньги надо как минимум 20 лет (инфляцих-индексации в расчет не берем).

Кстати, если Вы в 67 собрались на пенсию, триместры тем более не имеет мсысла покупать.

[Печкин]

А как можно получать навар, распростившись с капиталом? Пока капитал не рентабилизирован, никакого навара быть не может.

Так не забываем, что это пенсия, а не инвестиция. За вас платит тот парень, который сейчас работает. То что вы заплатили, это фактически не капитал, а цена права получать больше пенсии.

Цифру 82 года года я привела из расчета, что тот, кто купил триместры,выходит на пенсию в 62 года.(как сейчас).Чтобы хотя бы вернуть свои деньги надо как минимум 20 лет (инфляцих-индексации в расчет не берем).

Целью покупки триместров не является возврат денег. Ее целью является получение стабильной суммы каждый месяц вне зависимости от того, сколько вы проживете, и с нулевым риском.

[massima]

Если у вас есть 20 т свободных, то лучшая инвестиция - это купить на них триместры.

Так не забываем, что это пенсия, а не инвестиция. За вас платит тот парень, который сейчас работает. То что вы заплатили, это фактически не капитал, а цена права получать больше пенсии.

Целью покупки триместров не является возврат денег. Ее целью является получение стабильной суммы каждый месяц вне зависимости от того, сколько вы проживете, и с нулевым риском.

Вы уж определитесь...

А насчёт права получать стабильную сумму - оно и так и работающих есть, при нынешней системе.

[Печкин]

А насчёт права получать стабильную сумму - оно и так и работающих есть, при нынешней системе.

Ну так эта сумма маленькая, если у вас нет достаточно триместров...

[Lys Blanc]

Поскольку речь зашла о AV
То переношу и сюда:
des députés socialistes demandent un prélèvement exceptionnel et solidaire sur les encours d'assurance-vie supérieurs à 30.000 euros"
Это отсюда:
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/...-nbsp-20200424

Кроме того отмечу что для страховщиков вклады в Fonds en Euros
Становятся все менее выгодными поскольку сток высокодоходных гос облигаций в их портфелях уменьшается а низкодоходных увеличивается. В ближайшее время будут предприниматься методы хлыста ( повышение сборов за счета в fonds en euros) и морковки ("ну посмотрите как UC упали в цене и как вы выгодно их преобретете") чтобы перепрофилировать капиталовложения.
Кроме того выше очень хорошо объяснили что это в первую очередь метод передачи наследства.
Поэтому, в моих глазах, AV может стать подспорьем в стратости ну только если нет желания ничего другого пробовать.
У меня собственоо конструктивных советов нет. Мы пока во всю вкладываем в качественное образование детей, свободных средств не остаётся . Но чужие идеи интересуют

[Miel]

То переношу и сюда:
des députés socialistes demandent un prélèvement exceptionnel et solidaire sur les encours d'assurance-vie supérieurs à 30.000 euros"

Un amendement PS qui prévoyait un prélèvement exceptionnel sur les contrats totalisant plus de 30.000 euros a été rejeté. L’amendement a été rejeté aussi vite qu’il a été déposé.

[Lys Blanc]

Miel, спасибо, хорошая новость
но вполне может случиться что к этому сюжету ещё вернуться. Желающих почистить чужие карманы во Франции предостаточно

[Ptu]

но вполне может случиться что к этому сюжету ещё вернуться. Желающих почистить чужие карманы во Франции предостаточно

Это точно... Вчера разговаривали с нотариусом, он тоже придерживается мнения, что хоть сейчас и гигантские налоги на наследство, скорее всего государство еще глубже руку будет засовывать в этот карман. Я даже не хочу писать сколько мы отвалим в начале июня..
Но у меня наследников нет, кроме мужа. А между супругами пока налоги на наследство не берутся. Или ПОКА?

[KOLIBRY]

А между супругами пока налоги на наследство не берутся. Или ПОКА?

Не берутся. Но не пока, а уже. Саркози отменил. До него было. Как бы Макрон опять не ввел...

[Rett]

Но чужие идеи интересуют

Недвижимость, покупка авторских ювелирных изделий, инвестиция в покупку картин молодых художников.

[Rett]

Также интересуют другие идеи (вдруг что-то прошло мимо, а я не заметила)

[Miel]

покупка авторских ювелирных изделий, инвестиция в покупку картин молодых художников.

Накупишь, а потом на пенсии на гаражной распродаже будешь сбагривать.

[Rett]

Накупишь, а потом на пенсии на гаражной распродаже будешь сбагривать.

Очень возможно ! Но стараюсь не платить больше, чем готова потерять и есть знакомые профессионалы, с которыми советуюсь. Последние советы: ну это так себе, стоит не дороже 600 евро. Тогда покупаю за 60.

[Miel]

Недвижимость

Про недвижимость занятно из соседней темы Дауншифтинг.

https://puerrtto.livejournal.com/1088214.html

"Так получилось, что я был одним из первых, кто всерьез заинтересовался грузинской недвижимостью еще на старте раскрутки Батуми как курорта международного уровня. Это сегодня недвижимость Грузии активно рекламируется по всему бывшему СССР и реклама "апартаментов у моря" встречается от Калининграда до Владивостока и даже от Тель-Авива до Варшавы. Тогда, в 2011 все только начиналось, и я купил квартиры без всякой рекламы. Меня никто не убеждал, я не встречал чьих-то статей в интернете на эту тему и просто приехал в Батуми, лично изучил обстановку и решил, что инвестиция получится хорошей и рынок будет расти. Начиная с того самого 2011 года, когда я купил 4 квартиры в Батуми, цены на недвижимость медленно, но последовательно снижались. Строительство шло настолько активное, что предложение стало превышать спрос. Вначале спад был незначителен, по 1-2% в год, но после 2017 произошло настоящее обрушение рынка жилья. Сегодня цены за квадратный метр составляют половину от того, что было в 2011.

В 2012 я начал сдавать квартиры в Батуми через Аирбнб, и конкурентов было мало, на этом сайте было квартир двадцать на весь город. Сегодня на Аирбнб несколько тысяч квартир... Еще в 2015 студио в одной из башен на берегу моря сдавалась все лето за $60 в сутки почти без простоев. В 2017 уже за $45, а накануне продажи квартир уже $35. И это еще неплохой результат, я на Airbnb имею статус отличного хоста и у меня больше авторитет, чем у многих других. На том же этаже в том же доме такие же квартиры сейчас сдаются уже за $25 в сутки. К счастью, я уже вышел из этого бизнеса...

Прежде чем кто-то скажет, мол, $25-30 в сутки это хорошая сумма, то я поясню: издержки по коммунальным услугам выросли с 2011 года втрое, считаем стирку белья, уборку, замену лампочек-кранов-посуды, косметический ремонт. В итоге, себестоимость сдачи небольшой студио на берегу моря в Батуми составит $17 в сутки в годовой перспективе. А мы имеем на квартире условно 25-30, таким образом чистый доход не более $10 в сутки. А налоги вы посчитали? Иностранец платит в Грузии больше, чем местный житель, там порядка 20% получается. Остается $8 в сутки и примерно $200 в месяц в летний сезон. Чтобы иметь сколько-нибудь достойную сумму, придется купить несколько квартир, например 4 как было у меня и все их сдавать. В месяц за 4 квартиры будет выходить в среднем $1000 суммарно. С мая по сентябрь заработаете на четырех квартирах $4000. Оставшиеся 8 месяцев вы не будете зарабатывать ничего.

Это мы обсуждаем ситуацию, при которой вы сами живете в Батуми и сами же сдаете и обслуживаете свои квартиры. Но не каждый может себе позволить уехать жить в Грузию. Большинство берут жилье в надежде, что кто-то будет их квартирами управлять за небольшую комиссию. В прежние годы комиссия составляла по городу примерно 20% от прибыли. После того, как конкуренция по сдаче выросла и расценки упали - теперь берут 40% от прибыли. Иначе попросту невыгодно. Сами подумайте, какой ненормальный будет сдавать вашу квартиру по $25 и брать за это например 10%. Вы всерьез считаете, что кто-то будет стирать белье, чинить поломки, встречать и провожать туристов за 2,5 бакса? Так не бывает.

Кто будет сдавать ваши квартиры в Батуми? Хороший вопрос. В городе около 100 фирм специализирующихся на сдаче жилья, но лишь единицам можно доверять. Уверяю вас, 9 из 10 фирм - обычные безответственный оболтусы, а некоторые еще и жулики.

...Полгода продавал. Можно сказать, что легко отделался. Сейчас бы застрял с этими квартирами, в 2019 рынок целиком встал. - В этом беда всех стран третьего мира. Мне рассказывали люди, что в Турции с недвижимостью то же самое, и сейчас все летит ко дну. Обесценилась лира, бизнес встал."

[Azzaz]

покупка авторских ювелирных изделий, инвестиция в покупку картин молодых художников.

это палка концах , можно и не дождаться повышения в цене и все потерять .Честно говоря , для меня это не инвестиция , а просто потраченные деньги с думкою «а вдруг»

[Rett]

Друзья, а как изменилось ваше видение инвестирования (подготовки к пенсии) в последние несколько месяцев?

[uspen]

Друзья, а как изменилось ваше видение инвестирования (подготовки к пенсии) в последние несколько месяцев?

Plan Epargne Enterprise остается наиболее выгодным вложением. На фоне падения акций крупных компаний, дополнительных налоговых льгот это пожалуй наиболее привлекательное вложение с прицелом на пенсию.
Если PEE на работе нет, то классический PEA в любом банке тоже вариант после 5 лет отлежки. Ну и пакет акций стоит выбирать консервативный, скажем отслеживающий CAC-40. Или другой европейский биржевой индекс.
Ну и естественно не вбухивать 100% сбережений в одну программу, максимум 30%.

[Rett]

povtor