Кондиционер - какой купить?

[Dude]

У нас было 38 мах в субботу, все равно было неплохо. Просто он ведь засасывает воздух снаружи и охлаждает его, видимо при 35 это способность понижается.

Если наружная труба одна то не засасывает а наоборот выбрасывает горячий воздух наружу. То есть часть внутреннего воздуха пропускается через хладрешетку кондиционера, охлаждается и поступает внутрь, а часть воздуха как носитель тепла выбрасывается через трубу.

[lipa-lipa]

Подскажите, при установке кондиционера вы подписывали контракт?
Нам предложили подписать деви... Это легально? Сумма большая, рисковать не хотим.

[maman N]

Подскажите, при установке кондиционера вы подписывали контракт?
Нам предложили подписать деви... Это легально? Сумма большая, рисковать не хотим.

Контракт не предложили, но сказали, что каждые два года надо проверять.
Сначала предлагают смету, а клиент или соглашается, или нет. Подписывать смету не надо, если Вы не уверены, что будете делать у них.
У нас делал сантехник, который у нас работал по сантехнике. У него второй вид деятельности - установка кондиционеров. Другие конторы говорили, что они загружены и раньше, чем... А этот сантехник/установщик кондиционеров сделал нам всё очень быстро.

[Dude]

Только что дали квоту. Этаж 3 комнаты gainable reversible 7000, салон такой же площади reversible 3000.
Вот эта опция разводки gainable когда воздуховоды идут внутри перекрытия дорого стоит.

[maman N]

Этаж 3 комнаты gainable reversible 7000, салон такой же площади reversible 3000.
Вот эта опция разводки gainable когда воздуховоды идут внутри перекрытия дорого стоит.

Это только кондицирнеры или отопление тоже?

если только нет налогового кредита

На кондиционеры их не бывает, даже на pompe à chaleur, которая позволяет охлаждение, не бывает никакой вообще помощи. Кондиционирование - это же порча экологии и растрата энергии.
Помощь возможна только, если работы направлены на энергосбережение и так сказать, спасение планеты.

[Dude]

Это только кондицирнеры или отопление тоже?

Reversible же по определению двойного назначения. Там одно только оборудование 5+2 тыс по каталогу. Обычный сплит или даже мультисплит я сам бы купил и поставил.

[maman N]

мультисплит

У нас как раз мульти на два аппарата. Изначально хотели делать два, но мы не захотели превращать стены дома в выставку сплитов.

Мы делали изоляцию под крышей и получили частичное возмещение, потому насчёт того, что возмещается и, как, я собаку съела на этом. Кондиционирование не может возмещаться потому что не бережёт, а портит экологию просто по определению.
Если отопление или изоляция, то возмещают часть стоимости всем в зависимости от доходов.

[Roupy]

maman N, ну когда мы свой воздушный насос ставили, а было это 16 лет назад, у нас был приличный налоговый вычет, 3 тысячи примерно. Но у нас ещё было и восстановление старого дома, мы не просто меняли отопление или дополнительное ставили. Там никакого не было уже .

[timofeev]

Это только кондицирнеры или отопление тоже?

На кондиционеры их не бывает, даже на pompe à chaleur, которая позволяет охлаждение, не бывает никакой вообще помощи. Кондиционирование - это же порча экологии и растрата энергии.
Помощь возможна только, если работы направлены на энергосбережение и так сказать, спасение планеты.

maman N, мне постоянно приходят предложения на почту поставить инвертер за 1 евро. Как на самом деле дела обстоят не знаю, только кондиционеры двойного назначения имеющие функцию отопления очень экономичны, примерно в 2,5 раза экономнее обычных электрических обогревателей и устойчиво работают до -5°.

[timofeev]

Только что дали квоту. Этаж 3 комнаты gainable reversible 7000, салон такой же площади reversible 3000.
Вот эта опция разводки gainable когда воздуховоды идут внутри перекрытия дорого стоит.

Dude, какие воздуховоды ? И почему дорого, если заранее сделать разводку и забетонировать ее в перекрытия уже потом, как ту же электропроводку например, то это ничего не стоит.
Воздуховоды, про которые написали это же другая система для теплообменника, когда холодный с улицы частично подогревается выходящим из помещения. Но в этом случае нужно считать рентабельность, особенно у нас на юге, когда даже зимой отопление включается от случая к случаю. Но даже в этом случае к воздуховодам вентиляции добавляются воздуховоды и теплообменник, то суммарно не так уж и дорого получится.

[Dude]

Dude, какие воздуховоды ? И почему дорого, если заранее сделать разводку и забетонировать ее в перекрытия уже потом, как ту же электропроводку например, то это ничего не стоит.
Воздуховоды, про которые написали это же другая система для теплообменника, когда холодный с улицы частично подогревается выходящим из помещения. Но в этом случае нужно считать рентабельность, особенно у нас на юге, когда даже зимой отопление включается от случая к случаю. Но даже в этом случае к воздуховодам вентиляции добавляются воздуховоды и теплообменник, то суммарно не так уж и дорого получится.

Основной вопрос как сделать разводку под будущую систему не привлекая санитаров установщиков системы. Разводка кстати не бетонируется, а подвешивается между перекрытием и потолком.

[timofeev]

Основной вопрос как сделать разводку под будущую систему не привлекая санитаров установщиков системы. Разводка кстати не бетонируется, а подвешивается между перекрытием и потолком.

Я никак не пойму разводка чего ? Хотите все комнаты отапливать камином ?

[Roupy]

Dude, нет, она не всегда прячется. У нас по стене идёт.

[Mashoulia]

Основной вопрос как сделать разводку под будущую систему не привлекая санитаров установщиков системы. Разводка кстати не бетонируется, а подвешивается между перекрытием и потолком.

Ищите "Tuyau de gaz pour climatiseur - Kit de liaison XX m prêt à poser", их можно протянуть самам.
НО и во Франции Вы обязаны вызвать санитаров установщиков для финального аккорда, иначе не получите Cerfa 15498 "contrat d'assemblage et de mise en service d'un équipement préchargé contenant des fluides frigorigènes".
Если гарантийное обслуживание Вас не интересует (или на Вас уже висит 10-летняя гарантия застройщика) и сплит простой - можно самому сделать. Ну или выклянчить аппарат для ваккума у знакомых в этой сфере. Если же установка сложная и с кучей стыков, заплатить профи выгоднее.

[lipa-lipa]

скопирую части деви, так наглядней:
Marque :MITSUBISHI

MXZ-2HA40VF 1050,00€ -- Groupes extérieurs bi-split R32 -230v - / HxLxP 880x840x330

MSZ-HR25VF 555,00€ -- Unité mural ESSENTIEL - 2,5Kw (dB(a)) SV/GV/MV/PV : 21/30/37/41

Eco-participation 5,00 €
Forfait récupération gaz et recyclage. 75,00 €
Liaisons frigorifique isolée double 1/4 - 3/8 180,00 €
Liaisons et fournitures électrique 75,00€
PETITES FOURNITURES (Azote, goulottes, calorifuge, support groupe, visseries et autre...) 150,00 €

FORFAIT DEPLACEMENT € 50,00 €
TRAVAUX COMPLEMENTAIRES NECESSAIRES/ ACCESSOIRES REFERENCE QUANTITE PRIX UNITAIRE 800€

Durée estimée de l'intervention 1 JOUR à 2
MONTANT TOTAL HT 2 940,00 €

Tax:
5,00 €
20,00% 418,00 €
10,00% 85,00 €

Description:
à +7°C/35°C : Puissance thermique => Climatisation : 4 kW chauffage : 4,2 kW
EER = 3,5 // COP= 4 // Classe énergétique : A+ // A+
Niveau Sonore groupe extérieur (dB(a)) : 46

GARANTIE 3 ANS PIECES ET 5 ANS COMPRESSEUR
MONTANT TOTAL TTC 3 443,00 €

[timofeev]

скопирую части деви, так наглядней:
Marque :MITSUBISHI

MXZ-2HA40VF 1050,00€ -- Groupes extérieurs bi-split R32 -230v - / HxLxP 880x840x330

MSZ-HR25VF 555,00€ -- Unité mural ESSENTIEL - 2,5Kw (dB(a)) SV/GV/MV/PV : 21/30/37/41

Eco-participation 5,00 €
Forfait récupération gaz et recyclage. 75,00 €
Liaisons frigorifique isolée double 1/4 - 3/8 180,00 €
Liaisons et fournitures électrique 75,00€
PETITES FOURNITURES (Azote, goulottes, calorifuge, support groupe, visseries et autre...) 150,00 €

FORFAIT DEPLACEMENT € 50,00 €
TRAVAUX COMPLEMENTAIRES NECESSAIRES/ ACCESSOIRES REFERENCE QUANTITE PRIX UNITAIRE 800€

Durée estimée de l'intervention 1 JOUR à 2
MONTANT TOTAL HT 2 940,00 €

Tax:
5,00 €
20,00% 418,00 €
10,00% 85,00 €

Description:
à +7°C/35°C : Puissance thermique => Climatisation : 4 kW chauffage : 4,2 kW
EER = 3,5 // COP= 4 // Classe énergétique : A+ // A+
Niveau Sonore groupe extérieur (dB(a)) : 46

GARANTIE 3 ANS PIECES ET 5 ANS COMPRESSEUR
MONTANT TOTAL TTC 3 443,00 €

Посмотрите на сайте https://www.domotelec.fr/ мицу такой же Наружный блок 896,00 ТТС внутренний 262,25 ТТС

Обычное дело, когда предприятие ставит свои кондиционеры, то у них всегда дороже на 20-30% , хотя сами они покупают на 20-30% дешевле
.
А по поводу гарантий, гарантии они раздают хоть на 5, хоть на 7 лет, только завтра они закроются и некому делать будет

[Dude]

Обычное дело, когда предприятие ставит свои кондиционеры, то у них всегда дороже на 20-30% , хотя сами они покупают на 20-30% дешевле

Собственно так и должно быть. Иначе где будет (скрыта) прибыль компании? Компании чтобы существовать должны иметь наценку (маркап) 30-40%. Вот это они и есть

Во Франции еще хорошо, можно купить любое оборудование и самому поставить. А у нас запрещено продавать частным лицам даже запчасти.

[timofeev]

........

Во Франции еще хорошо, можно купить любое оборудование и самому поставить. А у нас запрещено продавать частным лицам даже запчасти.

Согласен, это большой плюс.

[lipa-lipa]

Посмотрите на сайте https://www.domotelec.fr/ мицу такой же Наружный блок 896,00 ТТС внутренний 262,25 ТТС

Обычное дело, когда предприятие ставит свои кондиционеры, то у них всегда дороже на 20-30% , хотя сами они покупают на 20-30% дешевле
.
А по поводу гарантий, гарантии они раздают хоть на 5, хоть на 7 лет, только завтра они закроются и некому делать будет

Сегодня поставили и дома наконец комфортно. Очень довольны. Ставили целый день 2 работника с 8:30 до 18:00. Из минусов только дорого. Если у кого-то есть время, силы, желание и энтузиазм можно самим подсуетиться, как советуют на форуме.

[maman N]

Установили. Потребляет в два раза меньше нашей батареи примерно. А батарея наша потребляет немало. Так что экономия не особая получается. Но нам сказали, что кондиционирование потребляет больше. Ну и нет жары сегодня, так что в жару очевидно больше потребляет.

[maman N]

Мы поставили год назад pompe à chaleur отопление/кондиционирование Дайкен, жару субботнюю совсем не почувствовали. Отопление зимой дешевле, хоть мы только в двух комнатах наверху поставили. Кондиционирование потребляет не сильно. Так что хотя и дорого, но оправдано.

[Dude]

Мы поставили год назад pompe à chaleur отопление/кондиционирование Дайкен, жару субботнюю совсем не почувствовали. Отопление зимой дешевле, хоть мы только в двух комнатах наверху поставили. Кондиционирование потребляет не сильно. Так что хотя и дорого, но оправдано.

Дорого это сколько?

[maman N]

Дорого это сколько?

4000 евро в двух чердачных комнатах. Экономия на отоплении.
Нам говорили, что летом кондиционер будет много потреблять и мы будем летом дороже платить. Как ни странно даже в самые жаркие дни этого лета потребление электричества не сильно возрастает, совсем не значительно. На стоимости практически не сказывается, всего на несколько евро в месяц дороже, сущая ерунда, но зато огромная разница: с кондиционированием в жару спасаемся. Так что приятный сюрприз.

[timofeev]

Есть моноблоки довольно плоские, которые лепятся на стену в место классического электрического конвектора, но требуется пробивать стену для двух выводов диаметром примерно 16 сантиметров, которые снаружи закрываются разнонаправленными решетками. Следовательно либо балкон или лоджия, либо RDC. Стоят в районе 1500 евро, но довольно надежные. Дают и холод и тепло. Экономные.
Хочу попробовать поставить.

[timofeev]

Не знаю как сейчас, но пару лет назад видел в Leroy Merlin объявление, что установка кондиционера forfait 150 евро. Мне показалось дороговато, поэтому не воспользовался.
А сколько сейчас просят за установку ?

[lipa-lipa]

Не знаю как сейчас, но пару лет назад видел в Leroy Merlin объявление, что установка кондиционера forfait 150 евро. Мне показалось дороговато, поэтому не воспользовался.
А сколько сейчас просят за установку ?

Нам предложили под ключ 3500 в одном месте, но скоро, или 2500 в другая фирма, но осенью. Хотим демонтировать старый 20-ти летний кондиционер и поставить новый мицубиши (в 2-х комнатах).

[maman N]

Нам предложили под ключ 3500 в одном месте, но скоро, или 2500 в другая фирма, но осенью.

Только за кондиционер в двух комнатах?
А почему Вы не хотите установить pompe à chaleur, зимой отопление, летом охлаждение?

[timofeev]

...стираю, снова выскакивает

[timofeev]

Нам предложили под ключ 3500 в одном месте, но скоро, или 2500 в другая фирма, но осенью. Хотим демонтировать старый 20-ти летний кондиционер и поставить новый мицубиши (в 2-х комнатах).

Дороговато получается, если только нет налогового кредита. И еще маленькая заноза для размышления, как правило под эту программу кроме дорогих работ цену за сам кондиционер удваивают а то и утраивают.
Нужно смотреть марку, производительность и среднюю цену интернета. А то может получиться, что за 3500 поставят кондиционер малой мощности который будет трудиться без перерыва и поэтому накроется быстро.
Хороший кондиционер стоит в пределах 1500, хотя я последнее время покупал Панасоники за 700 в Болгарии, там есть завод который делает эту марку. Можно еще купить в Испании на сайте www.electronicavicente.com там вообще много всего и цены смешные.
Что бы поставить дешево можно обратиться к любому мастеру напрямую, установит, высушит систему и запустит систему в работу. Если все сделано корректно кондиционер как и холодильник работает больше 20 лет.

[maman N]

Проверила потребление электричества, не только не дороже с кондиционированием, но даже дешевле (!!!). За такой же период до установки кондиционирования летом платили дороже. Вот тут не могу понять, за счёт чего дешевле, пока не поняла, почему, мы всё остальное потребляем вроде бы как раньше.