#61
28.03.2023, 21:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.705
|
timofeev, в наших местах завод по производству закрылся. Какие новые рабочие места? А ведь была историческая мануфактура, зеркала для Версаля делали. А круговорот бутылок делает цену пива подешевле, между прочим. Это лучше.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#62
28.03.2023, 21:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.584
|
только у одного человека… у Греты ))), но лозунги писать все горазды )). Станиславский был прав
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
|
#63
28.03.2023, 22:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.331
|
||
|
#64
28.03.2023, 22:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.331
|
Мусорщиками и их трудоустройством занимается местная администрация, у нас в деревне это com de com, в Париже - мэрия. У нас communauté de commune смогла им найти новую работу, никого не уволили. В Париже я не знаю, что будет. Наверное, самое сложное ещё впереди. |
|
|
#65
28.03.2023, 23:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.331
|
Осадок остался. Сначала бутылки трансформируют в мелкие шарики, потом из этих шариков получают такие же бутылки. В этих цехах сильная жара, очень сложно дышать, много шума. Там тяжело находиться, не то, что работать. Хоть всё и механизировано, но есть немного рабочих. Техник нам сказал, что на работу берут хоть завтра, если есть диплом инженера, они в постоянном поиске специалистов. Hаверное, большая текучка кадров, не знаю. Но реально тяжёлая атмосфера, неприятный запах пластика. Вот точно такой же, когда жгут мусорные контейнеры. Я спросила, почему не переходят на бумажные упаковки, как у финнов. Наверное, глупый вопрос, учитывая огромные средства вбуханные во всю эту мощнейшую цеховую апаратуру. |
|
|
#66
28.03.2023, 23:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.331
|
Ирис, а про стекло, я думаю Рупи права, проще и дешевле помыть
|
|
|
#67
28.03.2023, 23:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.961
|
landrieux, так пластик ведь невозможно до третьего пришествия повторно использовать. Такие бутылки тоже портятся, теряют товарный вид.
Не знаю, кому как, но мне просто некогда ходить бутылки сдавать. Вся жизнь проходит в цейтноте. На неделе у меня ровно полтора часа, чтобы пронестись электровеником во супермаркету и сделать покупки на неделю. Кроме этого единственного посещения магазина, сын ходит за хлебом в булочную. Больше никаких заходов в магазины с нашим ритмом жизни не получится. Хранить все эти бутыли у меня в квартире, к сожалению, негде. А вообще-то это идея - заставить детей заниматься сдачей тары, это их отвлечет от экранов. Пусть даже в очередях стоят на сдачу тары. |
|
|
#68
28.03.2023, 23:27
Последний раз редактировалось landrieux; 28.03.2023 в 23:39..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.331
|
А разве это где-то есть кроме приграничных с Германией/Швейцарией местах ? В Париже я об этом даже не слышала. |
|
|
#69
28.03.2023, 23:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.961
|
landrieux, мне кажется, что внедрение в повседневную жизнь системы сдачи бутылок пойдёт так же «быстро», как переход на экологичный автотранспорт.
Пока существуют места, где невозможно обеспечить классический tri sélectif, и места, где люди не заморачиваются в принципе донесением мусора до помойки и бросают его из окон вниз (подсмотрено в одном из сите), по-моему, можно просто продолжать сортировку мусора по-привычному и уже это будет хорошо. |
|
|
#70
29.03.2023, 02:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.705
|
landrieux, в наших краях принимают стеклянные бутылки. Но надо было отвозить туда, где принимали. А теперь автоматы в ашан. Очень удобно, я считаю. Сейчас все равно с собой сумку берёшь в магазин- бросил в неё бутылки, при входе опустил их в автомат. Получит чек и идёшь за покупками. ( я вчера проверила- одна бутылка 10 сантим. Ну принимают опять таки не все. Те, на которых есть штрих - код. ( ну если детей привлечь- почти как в нашем детства. У меня сдача бутылок молочных было ихним из источников карманных денег. ). Только детям одним до ашан не добраться.)
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#71
29.03.2023, 12:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.331
|
Бутылки это так, - деталь. Понятно одно, если мэрия не примет решения обязательной сортировки мусора для всех, будем иметь в Париже тО, что имеем сейчас. Экологи, кстати, в majorité, а не в оппозиции с Идальго. Но и так всё понятно, почему никто там не чешется. Очевидно же, что будет меньше работы для мусоршиков. И что они будут делать с этим количеством людей ? У нас в нашей com de com после всех инвестиций, нововведений и новой техники для сбора мусора, без работы осталось несколько мусорщиков, но им нашли другие должности, никого не сократив и без потерь в зарплате. Причём и для нас, вроде, годовая сумма за вывоз мусора не изменилась, как была так и осталась. А чтО Идальго в Париже будет делать face à tous ces gens ? которых надо будет former etc ? |
|
|
#72
29.03.2023, 12:55
Последний раз редактировалось Azzaz; 29.03.2023 в 13:03..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.584
|
Я и сейчас это утверждаю . Это все равно, что сказать : во Франции в экологических целях молоко продают в свою тару. Да, есть две деревни, в которых молоко можно налить в свою бутылку , И??? Тем более, что ваш пример ( не известно вообще в каком городе, а газетно- интерьерные ссылки - это часто типа « на заборе написано»- ничего общего с реальностью), скорее всего в немецко говорящей части один раз попробовали , но шуму навели на весь интернет))
По поводу что дешевле мыть или крошить стекло, а потом его использовать в индустрии , только пальцем в небо можно вывод сделать , если нет точных цифр.
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
|
#73
29.03.2023, 13:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.331
|
||
|
#74
29.03.2023, 13:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.584
|
Меня Не устраивает то, что я сортирую мусор , а вы нет . В моем квартале чисто , а в вашем все завалено мешками. Но мне пока на Друо не надо идти
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
|
#75
29.03.2023, 13:47
Последний раз редактировалось landrieux; 29.03.2023 в 14:11..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.331
|
Потом наш лестничный уборщик повесил на двери local следуюший текст, просьба всем весь их мусор складывать в мешки, и хорошо их закрывать. Мне это не понравилось и я ходила с запросом в наш syndic. я же всё это уже написала выше. Одно время я даже носила стекло и бумагу на Рамо к БНФ Иногда продолжаю носить, но это непрактично и далеко, на машине пара минут, но там не поставить машину. Складывать всё на терраске тоже не могу. То, что я хочу донести до понимания, что проблема не только в моём immeuble! Понимаете ? Я давно уже заметила, что полно мусорок (неважно жёлтых, серых наполненных вперемежку всем)не только у нас в 9, но и во 2, например. Про 7 я написала. Вчера на Мартир наблюдала такое : едет мусорный грузовик, с одной стороны рабочие ему прицепляют жёлтый бак, с другой стороны зелёный бак, всё вперемежку бросается внутрь benne. В этих баках чёрные мешки, картон. Затем крепят следующую мусорку с белыми полиестиреновыми баками от рыбного магазина. (У нас в деревне это вообще нельзя бросать в мусорки. Когда покупаем plаteaux des fruits de mer, мы их отвозим обратно в рыбные лавки. Это самый гадкий материал для моря.) Потом в эту же benne полетели palettes. У нас это отвозится только на déchèterie. Грузовик мощный. он просто всё утрамбовывает и перемалывает) Рабочие забрасывают всё подряд не разбараясь, даже металлич. сушилка для белья выставленная кем-то на тротуар полетела туда же)! Потом на тротуате ничего не осталось, всё чисто. Но это ненормальная ситуация . Azzaz, а в какой районе Вы живёте ? Мне интересно съездить и сравнить, пока я в Париже. Мне с трудом верится, что ситуация с мусором может быть разной по кварталам. Я и Печкина спросила про район, но он больше не приходит в тему. |
|
|
#76
29.03.2023, 15:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 25.927
|
Однажды осенью вечером, уже в темноте, видела картину - ходила женщина в жёлтом жилете и заглядывала в баки с жёлтой крышкой, выставленные жильцами для опорожнения. Светила туда фонариком и потом клеила стикер на бак - "ваш бак проверен, вы молодцы, правильно сортируете мусор"... Очень удивилась этой инициативе - во-первых, мало что можно увидеть, просто заглянув в бак, не проверив его полностью, во вторых - сколько стикеров наляпала (затраты на них), в третьих - наверное, не одна она ходила, наверное, целая бригада шлялась по городу... Ну вот такой рейд был.
А сейчас у нас в жёлтые баки разрешили выбрасывать пластиковые баночки из-под йогурта, сметаны, упаковки от чипсов и пластиковые пакеты. Раньше этого было запрещено. И узнала я об этом из рекламных щитов в городе. Хотя мои домашние по прежнему выбрасывают в общую мусорку, трудно избавляться от привычек. Постоянно напоминаю, но опять ...
__________________
Чем дальше общество отходит от истины, тем больше оно будет ненавидеть тех, кто ее говорит |
|
|
#77
29.03.2023, 15:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 6.890
|
Ну как и все в этой жизни, нужно начать с себя.. Ну там для начала запросить контейнеры у мэрии и начать мусор сортировать, как и делает большинство
__________________
I may be wrong but it’s highly unlikely |
|
|
#78
29.03.2023, 15:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 6.890
|
Azzaz, срочно опубликуйте свой адрес и паспортные данные за одно
__________________
I may be wrong but it’s highly unlikely |
|
|
#79
29.03.2023, 15:59
|
||
Мэтр
|
landrieux, про бутылки еще можно согласится, но вот с рыбопродуктами не догоняю - Вы их обратно сдаете в рыбные лавки ?
|
|
|
#80
29.03.2023, 16:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.705
|
Груша, да изменилась технология переработки и много чего разрешили выкидывать в желтые баки. Вернее технология сортировки.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#81
29.03.2023, 17:24
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.432
|
||
|
#82
30.03.2023, 12:52
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.331
|
Сейчас не знаю, проверяют или нет.
У нас в деревне жители даже по почте неоднократно получали новые правила tri sélectif. |
||
|
#83
30.03.2023, 13:02
Последний раз редактировалось landrieux; 30.03.2023 в 13:15..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.331
|
А зачем мне адрес и паспорт Azzaz ?
Я только спросила про квартал или улицу. Какая здесь может быть тайна ? Хотя уже не надо, я не знала, что Azzaz переехала в департамент l'Ain (сейчас открывая форум, наткнулась на её тему о переезде). Теперь всё понятно, почему там всё чисто и все вокруг всё сортируют. В провинции везде всё чисто и всё OK с tri наших déchets Меня, конечно, в этой теме интересует мнение жителей провинции тоже, но прежде всего хотела услышать мнение cамих парижан. |
|
|
#84
30.03.2023, 13:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.331
|
Я бы пошла на приём к местному депутату (cенатору....), чтобы обсудить тему безобразной ситуации в Париже с tri сортировкой и вывозом мусора.
К кому идти ? Кто там решает такие вопросы ? Нужно знать кого-то из социалистов, кто действительно homme clé, из близкого окружения Идальго, и кто , самое главное , может повлиять, чтобы ситуация изменилась. Показала бы досье с фото и видео |
|
|
#85
30.03.2023, 13:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.331
|
Nathaniel, Вам уже ответила за меня. Спасибо Nathaniel. |
|
|
#86
30.03.2023, 19:28
Последний раз редактировалось Azzaz; 30.03.2023 в 19:35..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.584
|
Как в провинции не знаю. Вам лучше знать. Это вы пишите все время про вашу деревню. У меня под домом в Париже чисто . И Не только я вам уже писала , в каких округах чисто. Того и вам желаю. Про поход к сенатору рассмешили . Есть Такая категория людей « шашкой махать в виртуале «». Образ Греты все же , как оказалось, некоторым не дает покоя ). Уверяю вас - она не одна и Не сама всю эту бучу отчубучила у вас такой поддержки не будет.
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
|
#87
30.03.2023, 22:19
Последний раз редактировалось landrieux; 30.03.2023 в 22:25..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.331
|
У Вас свой опыт, у меня свой. Согласны с этим ?
Вы не можете всего знать о Швейцарии. Согласны с этим тоже ? Если здесь я упоминала о Швейцарии, так это потому, что понравилась их инициатива bouteilles consignées (как и tri sélectif, конечно же) Я пользовалась этой услугой не один раз и не только в немецкояз. части Швейцарии. А почему нельзя писать про деревню ? Это же очень хорошо, когда есть опыт жизни в Париже и в провинции. А теперь у меня появился и опыт жизни в Мюнхене. Поэтому я и сраниваю.
Когда нет ничего конкретного, а только негатив, либо хейтерство или obstruction, как можно вести беседу с Вами, Azzaz ? Меня это не интересует. |
|
|
#88
30.03.2023, 22:59
Последний раз редактировалось Azzaz; 30.03.2023 в 23:06..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.584
|
Про вывоз мусора в Париже и в каких местах он был всегда вывезен спросите у сенатора или у мера, когда пойдёте на приём Или для вас новость , что округа в Париже отличаются . Не интересно с вами. Не люблю нечестную игру. Не отвечаю на ваши провокации больше.
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
|
#89
30.03.2023, 23:37
Последний раз редактировалось landrieux; 30.03.2023 в 23:43..
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.331
|
(я помню теперь, кстати, такой же оборот принял разговор с Вами о термах и музее в Grisons. Вы там тоже ничему не верили, я Вам тогда давала их телефоны, чтобы защититься от Вашей агрессии )
Я спросила только примерное место Парижа.
Вы не поняли, вывоз мусора проходит везде и это хорошо налажено (когда нет забастовок ), не зависимо от округов и кварталов. Я писала, что надо улучшать tri, менять грузовики мусоросбора и брать пример с провинции и почему бы не заимствовать опыт у соседних стран. OK, как хотите. Но никаких провокаций, ни нечестных игр я не вела и не веду. |
|||
|
#90
31.03.2023, 14:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 13.442
|
__________________
В ситуации выбора между безопасностью и свободой, люди в большинстве своем выбирают безопасность. Не понимая, что при этом они теряют и свободу, и безопасность. детские и взрослые книги не книги |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вывоз мусора | Murat Boutry | Жилье во Франции | 9 | 09.05.2018 19:17 |
вывоз строительного мусора | Olga, Victor | Биржа труда | 0 | 10.05.2010 16:53 |