Построить дом (какая фирма надежней)

[wrabbit]

Pola, это какие-то другие технологии, чем те, которые используются обычно при жилом строительстве?

[Pola]

Я бы сказала не так. Это новые нормы строительства жилых домов, которые в очень ближайшем будущем (через пару лет) будут обязательными.

[wrabbit]

Pola, спасибо за разьяснения

[rose]

...

[rose]

ВВС-
проще говоря, энергоэффективное здание, на отопление которого тратится очень мало энергии;
строительство такого дома дороже обычного из-за большего расхода стройматериалов , в основном утеплитея.
например
для обычного дом толщина наружной стены : 10см (утеплитель)+ 20см (кирпич)+3см(наружная штукатурка)
для дома ВВС : 20см (утеплитель)+ 20см (кирпич)+3см(нар.штукатурка)

[IlyaEka]

ВВС-
для обычного дом толщина наружной стены : 10см (утеплитель)+ 20см (кирпич)+3см(наружная штукатурка)

Утеплитель, наверно, все же снаружи (кирпич + утеплитель + штукатурка), а то как-то не по правилам. Интересно, а какой утеплитель используют: пенополистирол или что-то типа минваты? Речь реально идет о 20см или это для примера? Вроде бы во Франции климат не такой холодный, как в России

[omichka2003]

Точно утверждать не берусь, но в строй.компании нам сказали что цена на дом не меняется, и утепление идет изнутри, (что то вроде мин.ваты) и получается что сверху еще гипсокартон. А дома и вправду тепле ( это уже проверенно).
Хотя по их объяснениям, дом теплее вовсе не из-за лишнего слоя утеплителя а из-за блоков из которых строят и из-за того что дом будет стоять как бы на "воздушной подушке", это и есть новые технологии........

[omichka2003]

чем дальше тем больше вопросов....
Построив свой дом мы не будем платить такс фонсьер 2 года (как нам сказали) и экономим на нотариусе.
Может есть еще какие-нибудь приятные новости??
И будет ли это распространяться на купленный дом (уже готовый) но тоже новый, (этого года )?????

[Anpa]

Утеплитель, наверно, все же снаружи (кирпич + утеплитель + штукатурка), а то как-то не по правилам

а есть правила по которым утеплитель (мин.вата) снаружи здания торчит или я неправильно Вашу фразу поняла?

[rose]

Утеплитель, наверно, все же снаружи (кирпич + утеплитель + штукатурка), а то как-то не по правилам. Интересно, а какой утеплитель используют: пенополистирол или что-то типа минваты? Речь реально идет о 20см или это для примера? Вроде бы во Франции климат не такой холодный, как в России

(тогда не будет мостиков холода),
но не обязательно; обязательное условие - толщина утеплителя
и

реально 20см

более подробно здесь: REUSSIR UN PROJET DE BATIMENT BASSE CONSOMMATION, стр.16в доме

в частном доме надо хорошо утеплять
нижнее перекрытие (1эт. между и подвалом)
и мансарду

[rose]

Хотя по их объяснениям, дом теплее вовсе не из-за лишнего слоя утеплителя а из-за блоков из которых строят и из-за того что дом будет стоять как бы на "воздушной подушке", это и есть новые технологии........

интересно, что за блоки они имели ввиду? если ytong, то они действительно обладают малой теплопроводностью, очень легкие, но гораздо дороже кирпича.
есть еще кирпичные блоки monomur 37 cm

и при чем здесь "воздушная подушка"?

[Pola]

если ytong

rose, а вы из них строите? Мне совсем не приходилось с ними сталкиваться. Даже не знаю какая у них цена.

"воздушная подушка"

Это "puit canadien", скорее всего.

[rose]

Пола, нет, мы в основном строим из кирпича
хотя пенобетонные блоки - отличный материал, но тут вопрос цены рещающий.

думаете , что имелся в виду "puit canadien"? ну если учесть, что его сеичас чаще всего вокруг фундамента "наматывают" то, возможно...

[omichka2003]

Ну я конечно знаю что ничего не понимаю в рабочих названиях..
поэтому и завела эту темку... и поэтому не могу точно сказать как и что называется.
"puit canadien" - это или нет не знаю, могу объяснить только "на пальцах"
в общем нам сказали что будет пространство между землей и полом, вот это я и обозвала воздушной подушкой. И вроде как из-за этого в доме должно быть теплее.
Строить будут из красных блоков, они чуть больше серых (парпановых кажется может они и есть пенобетонные) и цена у них одинаковая. А из нормального кирпича (в моем понимании- нормального) они не строят - потому что это жутко дорого! Т.к. получается больше возни, а работа стоит дорого.

Буду рада если кто то из профессионалов мне объяснит разницу этих стройматериалов, какие все таки лучше?
Может вообще подскажут на что надо обращать внимание при строительстве?
Спасибо всем!!!! Я всё читаю оч. внимательно! Так как очень страшновато браться за это дело!

[rose]

в общем нам сказали что будет пространство между землей и полом, вот это я и обозвала воздушной подушкой. И вроде как из-за этого в доме должно быть теплее.

теперь понятно
это пространство по-французски называется vide sanitaire.

с тем, что из-за этого будет теплее я не согласна.
если перекрытие хорошо утеплено - то конечно будет теплее,
но у этого элемента другая основная функция - vide sanitaire обязательно вентилируется, т.е устранятеся лишняя влага под домом

[rose]

Строить будут из красных блоков, они чуть больше серых (парпановых кажется может они и есть пенобетонные)

по-французски его еще называют agglo, дешевый материал
далее по цене следует кирпич, а потом еще дороже газобетонные блоки марки YTONG®
а почему они говорят, что не строят иz кирпича?
если это все та-же фирма, о которой вы писали ранее, то на их сайте есть каталог домов в Пикардии из кирпича

[omichka2003]

Да, да именно такой чертёжик нам и показывали.
А из кирпича они конечно строят, но нам даже цену не назвали, сказали что это слишком дорого и всё!
Если этот материал дешевый- это не значит что он плохой?
А то может ну его это строительство, у меня уже голова кругом от этого всего, может лучше купить старый каменный дом............?
А то мы тут уже практически согласились на покупку земли, и только сейчас догадались спросить есть ли там газ, а его и нет оказывается! Теперь думаем, не дороговато ли будет если все в доме будет зависеть от электрики.

[Pola]

omichka2003, а, теперь понятна. Согласна с rose, просто наличие пространства под полом, само пео себе, дом не утепляет.

и только сейчас догадались спросить есть ли там газ

Подвод любых коммуникаций стоит дорого. Надо быть к этому готовым.
Учитывая с какой скоростью дорожает газ, я бы на вашем месте не расстраивалась. Подумайте об отоплении дровами (или гранулами) к примеру.


omichka2003, вы, примерно, на какую жил. площадь ориентируетесь?

[omichka2003]

мы планировали 3 спальни (минимум), салон, ну и гараж или подпол.
Примерно 84 мет.
Но теперь, посмотрев уже не мало домов (готовых) начинаю думать что купить готовый проще а иногда даже и чуток дешевле.......
Раньше мы не смотрели дома из камня, а сегодня посмотрели один, оказывается это тоже может быть очень даже "ничего" если за домом ухаживали.

[Oursonne]

Купить готовый дом , конечно ,проще , чем вникать во все тех. детали строительства , и строить с нуля под себя .
А Вам встречались готовые дома с приемлемой , удобной , продуманной планировкой ? С хорошей изоляцией ? Не сырые - холодные ?
Лично меня просто добивает эта коридорная система планировки .Как в коммунальной квартире - длинный коридор , и комнаты по бокам .Жутко неудобно .

omichka2003, что имеется ввиду под " если за домом ухаживали " ? неужели , помимо всех забот и хлопот по дому , надо еще и за фасадом как то особенно ухаживать ?
заранее спасибо за ответ
и отдельная просьба к
rose, высказываться в теме по мере возможности . Ваше мнение очень ценно .Спасибо

[rose]

мы планировали 3 спальни (минимум), салон, ну и гараж или подпол.
Примерно 84 мет.

как минимум 120 000 евро будет стоить + цена земли, посмотрите, укладываетесь-ли вы в ваш бюджет.
в покупке старого дома есть тоже есть свои плюсы и минусы, поэтому решать вам
Oursonne, всегда рада помочь

[omichka2003]

А Вам встречались готовые дома с приемлемой , удобной , продуманной планировкой ? С хорошей изоляцией ? Не сырые - холодные ?

omichka2003, что имеется ввиду под " если за домом ухаживали " ? неужели , помимо всех забот и хлопот по дому , надо еще и за фасадом как то особенно ухаживать ?

Конечно НЕТ! готовые дома с подходящей планировкой мы еще не встречали, поэтому и хотели строить сами.
Не сырые встречали.
Ухаживать за фасадом я думаю надо обязательно как и за крышей и за подвалом. всё надо латать вовремя, я так думаю что от этого тоже зависит на сколько сухо и тепло будет в доме.
Вчера смотрели дом, каменный, очень ухоженный, всё поменяли даже камень весь почистили.... и опять же возникает вопрос - что то хотели скрыть или для себя так старались??? хотя когда камень "голый" скрыть что то оч. трудно (ну может я конечно ошибаюсь!) мы заметили где у них крыша протекала, камень всё впитал. Но крышу они уже тоже перекрыли.

[omichka2003]

как минимум 120 000 евро будет стоить + цена земли, посмотрите, укладываетесь-ли вы в ваш бюджет.
в покупке старого дома есть тоже есть свои плюсы и минусы, поэтому решать вам
Oursonne, всегда рада помочь

Ну да так и есть! Нам посчитали 3 спальни, гараж, и комбль аменажабль (т.е. нам самим его потом доделывать) 120.000, а земля у нас в лотисмо (что в общем не очень нравиться, хотя не знаю почему) поэтому не оч. дорогая 65.000 уже виабилизе за 640м.

Завтра поедем смотреть еще один дом (1974года из парпана)
Подскажите на что надо обращать внимание в первую очередь!!
Как проверить сухой ли дом, нет ли грибка?
И что еще может быть важно.

[wrabbit]

omichka2003, по поводу земли есть такой нюанс как шепотом: не знаю, как пишется, но звучит как ...... нечто вроде отстроченного платежа за землю в размере порядка 45 тысяч евро

если будет интересно, название нипишу в личку, а то меня уже оштрафовали за французские слова русскими буквами

[omichka2003]

omichka2003, по поводу земли есть такой нюанс как шепотом: не знаю, как пишется, но звучит как ...... нечто вроде отстроченного платежа за землю в размере порядка 45 тысяч евро

если будет интересно, название нипишу в личку, а то меня уже оштрафовали за французские слова русскими буквами

Конечно очень интересно!

Ой, я та тоже тут русскими буквами писала, прошу прощения!

[tigrena]

ечто вроде отстроченного платежа за землю в размере порядка 45 тысяч евро

что это? crédit à taux zéro?
wrabbit, напишите для всех пожалуйста

[wrabbit]

tigrena, нет, то, что Вы пишите, я б назвала беспроцентным кредитом, а это сумма за землю, которая выплачивается после выплаты кредита за дом (и с низкой процентной ставкой, кроме прочего). но касается этот отстроченный кредит только новостроя.
название по-русски пишу в личку (штраф еще не погашен)

[tigrena]

wrabbit, это pass foncier, чтобы его получить, есть опред.условия как впрочем и для безпроцентного кредита...

[wrabbit]

ну, да . в нашей местности условия не особо сложные: земельный участок должен находиться в близлежащей к департаментальному городу местности и на этом участке должен быть построен дом. процентная ставка у нас составляет 1,5%. о других ограничениях я не знаю. любопытно то, что эта сумма не включается в банковский кредит. таким образом, в случае стоимости непосредственно подряда 120 тысяч, можно поискать участок стоимостью 45 тыс.+имеющиеся средства и взять в банке кредит на подряд (в том числе и беспроцентный кредит). но врубельру писала, что в определенных случаях беспроцентный кредит невыгоден. почему - я так и не поняла

[tigrena]

в определенных случаях беспроцентный кредит невыгоден. почему - я так и не поняла

интересно, надо поискать, а может кто-то объяснит?

в нашей местности условия не особо сложные

не знаю насчет местных условий, в офиц. источниках 3 условия:
- впервые покупать жилье
- иметь доходы до определенного потолка (довольно скромные)
- получить помощь aide à l'accession sociale à la propriété в коммуне, где собираетесь строиться
http://vosdroits.service-public.fr/F16434.xhtml