#61
14.06.2008, 22:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2007
Откуда: Alfortville
Сообщения: 781
|
Sachounette пишет:
|
|
|
#62
15.06.2008, 18:30
|
||
Мэтр
|
Sachounette пишет:
На моей прошлой работе (описание коллективчика в теме "Хочу уволиться"), одна дама спрашивала как меня зовут на дню по сто раз. Я ей каждый раз терпеливо объясняла, что зовут меня Наталья, я здесь на СДД и так далее. Потом надоело. Однажды, на вопрос "как там тебя зовут, девочка", я ответила, что меня зовут Бриджит Бардо. Всё, вопрос был исчерпан.
__________________
Как же Вы это без гравицапы, пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок!(с) |
|
|
#63
15.06.2008, 19:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.06.2006
Откуда: Omsk-Paris
Сообщения: 889
|
Greezella пишет:
__________________
Человек создан для счастья, как птица для полета... В. Г. Короленко |
|
|
#64
15.06.2008, 19:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.04.2006
Откуда: France
Сообщения: 531
|
Greezella пишет:
|
|
|
#65
15.06.2008, 20:48
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 01.09.2006
Откуда: 35
Сообщения: 1.551
|
Sachounette, а Вы каждый раз на вопрос этой мадам "а как тебя зовут?" отвечайте по-разному и немного рассеянно, типа один раз "Маша", 2 - Катя, 3 - Настя, 4 - Бриджитт Бордо и т.д. а если она через какое то время станет называть Вас, вами же придуманным именем, допустим, Настя, Вы ей ответьте - "меня вообще -то Инга зовут..." Только тут необходимы небольшие актерские способности: держать всегда невозмутимую маску на лице...
|
|
#66
15.06.2008, 20:56
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 03.06.2006
Откуда: Omsk-Paris
Сообщения: 889
|
VIVE, спасибо, мне понравилось! :-) буду развивать актерские способности!
__________________
Человек создан для счастья, как птица для полета... В. Г. Короленко |
|
#67
20.06.2008, 18:20
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 11.10.2007
Сообщения: 1.020
|
Не знаю уместно ли будет перенести обсуждение в етот раздел "государственных и коммерческих организаций как зеркала трудовый отношений на основании личного опыта". Может надо было бы открыть совершенно новую тему. Но рискну продолжить здесь правда с поправкой на лично моё мнение и личный опыт. Так вот. Преамбула:
Вифаниа пишет "Не знаю как там насчет коллектива, но будущий начальник данное слово сдержал. Это мне понравилось. В общей сложности я успела пообщаться с четырьмя людьми, там работающими (охрану я не считаю ), впечатление вполне приятное. Люди во-первых, спокойные, а во-вторых первое собеседование у меня было 2 июня, всего было три. Довольно быстро по французским меркам? А насчет борзых щенков, вчера я подписала бумагу о том, что они обязуются оплачивать все мои транспортные расходы. Живу я не в Париже и только на дорогу у меня будет уходить около 200 евро в месяц. Неплохой щенок? А насчет кумовства... Ну моя история - прямое доказательство, что если и есть там кумовство, то в малых дозах, я пока не заметила . Так получилось, что нет у меня знакомых ни в одной из госструктур (если не считать мою соседку, которая работает секретарем в нашей городской полиции). И потом при заполнении досье вы не только за себя заполняете, но и за близких родственников включая мужа. Где работает, социальный номер и все такое. Кумовство не скроешь никак." Ну что тут скажешь? Оплата проезда - ето ещё не щенок, она положена. Теперь про кумовство. Наличие декларации ничего не гарантирует. И я её подписывала. И меня не никто не привёл - сама пришла. Снаружи всё было очень прилично и солидно. Но когда ейфория прошла и я пригляделась к тому, что происходит вокруг стало понятно почему и зачем взяли меня и таких как я. Кто то должен был всётаки петрить и работу работать. Монополию отменяли и конкуренты стали напирать. Там работали целые династьи, кланы. Был даже такой вид трудового договора "Деть компании ХХХ". Пока емигранты по университетам и переподготовкам чахли, ети "дети поволжья" сразу после школы устраивались в компанию на пустяковые должности, продвигались по служебной лестнице и вючивались потом за счёт компании уже будучи начальниками. Правда справедливости ради надо сказать, что причиной и опорой етого беспредела был профсоюз компании. Шайка вершителей судеб окружённых почитателями. Во ето и был корень зла. Интересно, а как во Фр обстоят дела с профсоюзами? |
|
#68
20.06.2008, 19:29
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
|
Клюква, Вы наверное знаете один из законов Мэрфи: " В любой организации служащего поднимают до уровня его некомпетентности. Поэтому вся реальная работа делается людьми, находящимися в самом низу служебной лестницы". Это встречается сплошь и рядом в любой стране мира и в любом типе компаний. Более того, если ты профессионал, руководству фирмы невыгодно повышать тебя в должности. Копошись всю свою жизнь на грязной работе на благо фирмы. Для продвижения по службе нужно преуспеть в закулисной политической игре внутри данной конкретной компании. Ну а те, кто добились высот, стремятся окружить себя группой поддержки, пристраивая своих деток и прочих родственничков. Опять же материальные проблемы большой семьи решаются за счёт компании.
__________________
продам |
|
#69
20.06.2008, 20:03
Последний раз редактировалось EHOT; 20.06.2008 в 21:46..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.686
|
Но на самом деле именно так и происходит. Если вы хорошо выполняете работу, то вас повышают, и так до тех пор, пока ваш уровень вам позволяет справляться с поставленными задачами. После того, как вы перестаете справляться с работои, вас перестают повышать (но и редко когда понижают). |
|
|
#70
20.06.2008, 20:30
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 11.10.2007
Сообщения: 1.020
|
Елька, закон жизни, я бы сказала. И вывела я его для себя империческим путём.
Что может заставить начальника предложить больше чем просит кандидат? Я полагаю, запрошеная зарплата не укладывается в вилку. Может быть другой мотив? Интересно какой. И ещё, редко когда тот кто был первым и становится начальником группы. Когда уже всё создано и заработало, вот тогда-то и начинают приводить "помощников". Вобщем профи и начальник как "Гений и злодейство - две вещи несовместные" :0) |
|
#71
20.06.2008, 23:02
Последний раз редактировалось El'ka; 20.06.2008 в 23:36..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
|
Не только о неприятностях. Напр., в разделе "Иерархология" этой книги ( Артур Блох. Законы Мэрфи ) читаем то, что я пересказала своими словами, а Вы - прокомментировали:
· ПРИНЦИП ПИТЕРА: В любой иерархической системе каждый служащий стремится достичь своего уровня некомпетентности. · СЛЕДСТВИЯ: 1. С течением времени каждая должность будет занята служащим, который некомпетентен в выполнении своих обязанностей. 2. Работа выполняется теми служащими, которые еще не достигли своего уровня некомпетентности. · НАБЛЮДЕНИЕ ПИТЕРА: Сверхкомпетентность более нежелательна, чем некомпетентность. · ПРЕОБРАЗОВАНИЕ ПИТЕРА: Внутренняя согласованность ценится больше эффективной работы. АКСИОМА ВЭЙЛЯ: В любой организации работа тяготеет к самому низкому уровню иерархии. · ЗАКОН ИМХОФФА: Всякая бюрократическая организация похожа на отстойник: самые крупные куски всегда стремятся подняться наверх...
__________________
продам |
|
#73
20.06.2008, 23:59
|
||
Администратор
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.447
|
Но то, что было процитировано и то, что EHOT прокомментировал - это Прицип Питера. Был такой - Лоренс Питер, который написал книгу о том, что в иерархической системе любой работник поднимается до уровня своей некомпетентности Kнига (с юмором написана, советую почитать!) называется Dr. Laurence J. Peter; Raymond Hull (1969). The Peter Principle: why things always go wrong. New York: William Morrow & Company, Inc., 179 pages Она переиздавалась многократно, наверное, есть и на русском и на французском, не знаю. |
|
|
#74
21.06.2008, 09:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
|
В качестве типичного образца … выступает французский менеджмент, где власть зачастую сосредоточена в руках исполнительного директора, и структура организации нередко зависит от фамилии или личных связей: "сыновья, племянники, двоюродные братья и близкие друзья семьи занимают ключевые посты"
__________________
продам |
|
|
#76
23.06.2008, 18:10
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.915
|
Еще очень поднимает мораль комикс автора Scott Adams про Дильберта (Dilbert).
http://www.dilbert.com/ существует и на французском языке. познавательный комикс о взаимоотношениях в рабочем коллективе.
__________________
без подписи |
|
#77
02.07.2008, 17:24
Последний раз редактировалось maman N; 02.07.2008 в 17:40..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
"Эта дама", т.е. знакомая шефа была взята на СДД на шесть месяцев на место другой. которая была в декрете. При этом зарплата знакомой в три раза превышет зарплату той коллеги, которую она заменяла. Кстати после выхода из декрета заменяемая коллега значительно испортила обстановку в коллективе: она всегда имеет своё мнение, которое навязывает достаточно резко и на меня обиделась потому что я не указываю шефу на то, что он то или сё делать не должен. Например, знакомая шефа, которая заменяла эту коллегу до 30 июня, 1 июля также поехала к клиенту, с которым обычно работает коллега, бравшая декрет. Знакомой продлили контракт на один день. Коллега вместо того, чтобы взять и поговорить с шефом и спросить почему после её возвращения из декрета три недели назад она сидит и считает мух (а больше делать ей нечего) хочет, чтобы я, как ответственная за персонал и юрист указала шефу на это... Надо сказать, что у нас всего пять человек работает и она вполне может с шефом поговорить сама и даже намного лучше, если она сама это сделает. А также во время её декрета наша ассоциация расширила поле дейтельности и занимается тем, чем раньше не занималась, так данная коллега не хочет подключаться к новой дейтельности, а шеф естественно недоволен. Есть ещё и другая коллега, которая тоже не хочет подключаться к новой деятельности и она уже здорово поругалась с шефом и заявила, что она будет продолжать делать так и шефу придётся смириться: "я тут работала раньше Вас и никуда уходить не собираюсь".
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#78
02.07.2008, 17:41
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
У нас такое в мерии: мер отец около сорока лет был мером), теперь сын мером десять лет (между выборами поменялись местами с папой, до этого сын был заместителем мера). А также жёны-мужья и родители-дети. Вот так в мерии семьями сидят уже несколько десятков лет. Причём они выбраны на всеобщем голосовании де(р_)мократически : égalité, FRETERNITE (братья, сёстры, жёны, отцы и дети), poil à gratter....
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
#79
03.07.2008, 10:10
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.686
|
|
|
#80
05.07.2008, 12:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
И даже, если выберут, у меня нет близких друзей моих и родителей и бабушек и дедушек, которые были министрами и всяких очень известных политиков, как у нашого мэра и бывшего мэра, его папы...
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#81
05.07.2008, 16:40
|
|
Бывалый
Дата рег-ции: 22.08.2006
Откуда: Москва - Loire Atlantique
Сообщения: 158
|
В коммуне, где мы раньше жили, мэром выбрали человека, который туда приехал из Бельгии, у него никаких родных в этой коммуне нет. Жена француженка, но из другого региона. Этот человек очень активно участвовал во всяких мероприятиях, ассоциациях и т.д., все его знают, но далеко не все хорошо относятся. Но вот стал же мэром таки.
|
|
#82
05.07.2008, 17:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Я писала про парижский регион. Я участвовала в одном списке на местных выборах в этом и в 2001 году, у нас с первого тура выбрали сына, отец которого был мэром в течение почти 40 лет, а сын уже был выбран в предыдущую мандатуру. Наше движение (с чем я лично была не согласна) много с прокламациях критиковало родственные связи в нашей мерии, но что жители реагировали так: "родство в таких делах - это нормально и мы ничего против не имеем... " Конечно не все любят нашего мэра, но всё-таки 54% тех, кто пришёл на выборы, проголосовали за него на первом туре. В его списке несколько семей, некоторые его заместители всю жизнь "проработали" в мерии на выборных должностях, продолжая дело отцов; в ближайших коммунах тоже есть мужья-жёны и прочие родственники. На самом деле нельзя, чтобы было более пяти родственников в избирательном списке, связанных кровным родством, мужья-жёны не относятся потому что они не связаны КРОВНЫМ родством, а только юридически и, если разведутся, перестанут быть родственниками.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#83
06.07.2008, 12:23
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.686
|
|
|
#84
06.07.2008, 19:03
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
В маленьких коммунах вешают всех собак, в более крупных несколько по-другому: быть мэром - это выгодно с точки зрения политической карьеры (а с ней и привеллегии всякие), быть также одновременно сенатором Франции (как наш бывший мэр-отец) или же членом Парламента (как наш мэр-сын)...
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
#86
10.07.2008, 18:54
Последний раз редактировалось Сонячна; 10.07.2008 в 18:58..
|
|
Бывалый
Дата рег-ции: 08.07.2008
Откуда: Украина
Сообщения: 107
|
ОТВЕТ ДЛЯ Sachounette Попробую и я вставить свои пять коп. Люди везде люди. И во Франции и в России есть такие сотрудники (стервочки), которые пробуют Вас на зуб. Одно скажу, если поведетесь и начнете играть в ее игру, переживать и тратить энергию не на работу, а на разговоры, обдумывание фраз, пользы работе это не принесет. Не слишком реагируйте на ее глупые обращения к Вам. Умный человек так делать не будет. Держитесь спокойно, приветливо и с достоинством. Можете деликатно поправлять ее. Хорошая идея с транскрипцией имени, только делайте это очень деликатно и просто. И, желательно, никаких конфликтов. Вскоре ей это надоест, и, возможно, она сама зауважает Вас за стойкий добрый характер. Главное для Вас- работа, больше внимания именно работе.
Я тоже была в подобной ситуации. Переживала из-за одной женщины. Пока моя новая коллега не просветила меня, что они эту даму сами не любят и босс от нее не в восторге. Вкоре даму ушли, а меня повысили. Люди они и в Африке люди. Удачи. |
|
#87
11.07.2008, 10:16
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
|
А вот и наши новости с поля боя, иначе не назовешь!
У нас начальником отдела экспорта дочка шефа - особа совершенно некомпетентная в профессиональном плане. У меня впечатление, что она выполняет скорее функции надзирателя, а не начальника отдела. Атмосферка, сами понимаете, какая. Вчера еще одному человеку указали на дверь - его рабочее место как раз напротив шефини и после пристального наблюдения за ней она решила, что такой работник ей не подходит. А в общем, ей просто она надоела, все время перед глазами. Это уже восьмой человек ушедший или уволенный из отдела, состоящем из четырех человек. Девятая уходит сама - не выдержала обстановочки. Ей было сделано замечание в совершенно недопустимом тоне, она тут же взяла вещи и сказала, что плохо себя чувствует, идет к врачу и ушла до следующей недели на больничный. Хороший выход из положения, чисто французский! Беру на заметку. Оставив шефиню в крайнем удивлении - она такого не ожидала. Тем более, что эту сотрудницу она любила и делала ей всяческие поблажки. В общем, девять человек за год - отдел выдал только 30 процентов прибыли по сравнению с предыдущим периодом.
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником. |
|
#88
11.07.2008, 10:38
|
|
Бывалый
Дата рег-ции: 08.07.2008
Откуда: Украина
Сообщения: 107
|
Вы напомнили мне один случай. К нам на фирму зашла дочка хозяйки, девочка 10 лет от роду. Девчушка открыла дверь в коридор и начался сквозняк. Моя коллега, аудитор, сделала ей замечание в тоне, как для ребенка 10 лет. Этот ребенок мгновенно парировал: "А ты почему не сидишь за своим столом и не работаешь? Я все маме расскажу."
Была немая сцена. А ведь еще вчера мы по доброте душевной помогали этому ребенку решать задачки по математике. |
|
#89
11.07.2008, 10:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
|
на рабочие и человеческие взаимоотношения. По типу - нравится-не нравится.
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником. |
|
|
#90
11.07.2008, 11:44
|
|
Бывалый
Дата рег-ции: 08.07.2008
Откуда: Украина
Сообщения: 107
|
Да, сложная у Вас ситуация... И что поведение Вашей начальницы не поддается хоть какому нибудь логическому объяснению? Хотя бы понять что ей не нравиться, чтоб самой случайно не наступить на ее мозоль. В конце концов всех же не уберет. Сама что ли работать будет?
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Дебаты на тему взаимоотношений России и Грузии 25 Февраля | rufina | Что-Где-Когда | 9 | 26.02.2010 16:13 |
Проблемы с DVD-Ram | Robotex | Клуб технической взаимопомощи | 0 | 24.02.2009 11:08 |
Работа в женском коллективе | Greezella | Улыбнись! | 6 | 24.09.2006 14:48 |