Помогите с выбором автомобиля

[Metelica]

КатиаК, Про фабию не знаю, у нас была шкода Фелиция: ужас! Там всё на электронике, и когда она блючит, это что то! Помню сильый дождь, пробка, и машина вдруг выключается и всё! Дело было на шоссе 4 полосы. Мы встали.... Слева. Это был ужас! Хорошо что дело было в России и пробка...

[.Julie.]

Подскажите начинающему, пожалуйста. Имеет ли смысл купить Ниссан Микру года 1996-99 в качестве первой машины? Езда по городу и иногда за город км на 100-200. Я даже не уверена, что буду ездить каждый день, главная цель - набраться опыта. Но только чтобы ее не чинить!

[Droopy]

.Julie., а поновее никак не получится ? Сейчас ведь 2003-2005-го года Микры недорого стоят.

[.Julie.]

Droopy, около 4 тысяч? В принципе, можно. Но я стараюсь отдавать крупные суммы только за то, что точно нужно. А так как у меня никогда не было машины, я не знаю, какая она должна быть. Года через 3, поездив, можно купить другую уже более осознанно. А сейчас вообще можно и автобусом обходиться, неудобства невелики, но хочется научиться водить, наконец. (Права давно есть, но ездила очень мало).

Это как фотоаппарат: можно вместо машины купить Nikon D3, но зачем он мне, если хватает Coolpix?

[Irbis]

Подскажите начинающему, пожалуйста. Имеет ли смысл купить Ниссан Микру года 1996-99 в качестве первой машины? Езда по городу и иногда за город км на 100-200. Я даже не уверена, что буду ездить каждый день, главная цель - набраться опыта. Но только чтобы ее не чинить!

Чтобы не чинить автомобиль , пробег у него должен быть не более 50000-60000км.

[.Julie.]

Что важнее: пробег или год? 1996 с пробегом 51тыс. - это лучше, чем 2000 с пробегом 80 тыс.?

[Sandy]

Что важнее: пробег или год? 1996 с пробегом 51тыс. - это лучше, чем 2000 с пробегом 80 тыс.?

Это зависит от состояния машины.

[Sandy]

Чтобы не чинить автомобиль , пробег у него должен быть не более 50000-60000км.

Не все так однозначно. Все зависит от состояния машины, от многих факторов. Иначе было бы все очень просто.

[Sandy]

<.Julie., >

Не надо брать такую старую машину. Берите все же поновее. Лет 5- 6 хотя бы.

[.Julie.]

Sandy, спасибо. Проблема еще в том, что мне некого попросить осмотреть машину. Коллеги советуют перед покупкой показать кандидатуру "механику", за плату, и говорят, что в Италии это обычная практика. А во Франции? И как это сделать - ищу в желтых страницах atelier mécanique и договариваюсь с ними? Сколько это может стоить?

[Irbis]

Что важнее: пробег или год? 1996 с пробегом 51тыс. - это лучше, чем 2000 с пробегом 80 тыс.?

Я думаю лучше 2000 с пробегом 80 тыс. Но опять таки надо смотреть механику.

Не все так однозначно. Все зависит от состояния машины, от многих факторов. Иначе было бы все очень просто.

Согласен.

Sandy, спасибо. Проблема еще в том, что мне некого попросить осмотреть машину. Коллеги советуют перед покупкой показать кандидатуру "механику", за плату, и говорят, что в Италии это обычная практика. А во Франции? И как это сделать - ищу в желтых страницах atelier mécanique и договариваюсь с ними? Сколько это может стоить?

Я советую покупать в гараже. Когда покупаешь машину в гараже, даже для voiture d'occasion они дают гарантию 3-6 месяцев. Дело в том , что они убычно (гарантии тоже нет ) делаю revision авто. Ну и если сломается , то можно будет обратиться сразу к ним.
Julie, вы как ищите? Через интернет.? Я сейчас тоже в процессе поиска б/у автомобиля. Могу поделиться опытом.

[Sandy]

Я советую покупать в гараже. Когда покупаешь машину в гараже, даже для воитуре дьоццасион они дают гарантию 3-6 месяцев.

Это правильно. Однако очень много хороших машин продается вне гаража, поскольку уж очень большая потеря для продавца, если ее продаешь в гараж. Очень большая. Мне как продавцу легче сбросить в цене, чтобы побыстрее продать, чем отдать в гараж за бесценок.

[Sandy]

Я сейчас тоже в процессе поиска б/у автомобиля. Могу поделиться опытом.

А я только что продала.

[Sandy]

Санды, спасибо. Проблема еще в том, что мне некого попросить осмотреть машину. Коллеги советуют перед покупкой показать кандидатуру "механику", за плату, и говорят, что в Италии это обычная практика. А во Франции? И как это сделать - ищу в желтых страницах ателиер мéцаниqуе и договариваюсь с ними? Сколько это может стоить?

Я себе очень слабо представляю, что потенциальный покупатель меня попросит с ним ехать в какую-то мастерскую осматривать машину. Тем более что у нее только что пройден техосмотр, который как раз и говорит о возможных неполадках. Достаточно уже того, что люди приезжают смотреть машину и с ними надо на ней кататься.

[Berezka_fr]

Я себе очень слабо представляю, что потенциальный покупатель меня попросит с ним ехать в какую-то мастерскую осматривать машину. Тем более что у нее только что пройден техосмотр, который как раз и говорит о возможных неполадках. Достаточно уже того, что люди приезжают смотреть машину и с ними надо на ней кататься.

Ну почему же, такой опыт очень распространён: мой муж - автомеханик и друзья очень часто его просят поехать с ними и посмотреть машину, но так как это - друзья, то он это делает для них совершенно бесплатно . Да мы сами свою последнюю машину поручали купить автомеханику в Германии, правда за эту услугу ему оплачивали .

А тех.осмотр как раз и не говорит совсем о серьёзных неполадках машины: вы хотябы поинтересуйтесь что там вообще проверяют у неё на этом самом ТО .

[Sandy]

Ну почему же, такой опыт очень распространён: мой муж - автомеханик и друзья очень часто его просят поехать с ними и посмотреть машину,

Это понятно, но <Julie> вроде хотела осматривать машину в ателье. А это, согласитесь, совсем другое дело.

[Sandy]

А тех.осмотр как раз и не говорит совсем о серьёзных неполадках машины: вы хотябы поинтересуйтесь что там вообще проверяют у неё на этом самом ТО .

Я интересовалась: очень много пунктов там проверяют. И очень ответственно. ничего не пропустят.

И да: если так бояться подвоха, то не надо покупать подержанную машину с рук. Просто в гараже надо заплатить дороже, вот и все.

[Berezka_fr]

Это правильно. Однако очень много хороших машин продается вне гаража, поскольку уж очень большая потеря для продавца, если ее продаешь в гараж.

Покупка машины в гараже - это не панацея от её будущих поломок, гаражники очень часто сами "доводят до ума" совсем убитые машины, чтобы их продать по хорошей цене, но через год, а то и меньше, такая машина начинает сыпаться на глазах, так как ставят в неё на замену детали б/у, а не новые, ржавчину могут где-то подкрасить, которая потом, через время обязательно проявит себя, даже пробег машины иногда "подкручивают" (в Германии - это очень частая практика у гаражников) и пр.....

Что важнее: пробег или год? 1996 с пробегом 51тыс. - это лучше, чем 2000 с пробегом 80 тыс.?

Мне лично кажется что год важнее, так как если машина мало ездила и много стояла, то это не очень хорошо для неё, я бы сказала даже - плохо, а ещё маленький пробег при приличном возрасте машины может означать то, что он "подкручен" и в реале её пробег намного больше.... Я конечно не механик со стажем, пишу со слов мужа .

[.Julie.]

Понятно, либо автосалон (garage), либо на честном слове. В местных салонах вряд ли большой выбор, хотя я их и не обходила.

Не могли бы вы прокомментировать вот это:
je m'ens separe car la carte grise est bloquée en prefecture
je la vends pour pieces ou export
vente urgente car je dois voyager
Чую, что дело нечисто, но не понимаю.

[.Julie.]

маленький пробег при приличном возрасте машины может означать то, что он "подкручен" и в реале её пробег намного больше...

Может, но в данном случае я верю. Машина в Люксембурге, если человек ездил только по окрестностям, то большого пробега не будет.

[Berezka_fr]

Я интересовалась: очень много пунктов там проверяют.

Мне муж сказал что проверяют там только то, что влияет на безопастность пешеходов, водителя и пассажиров, то что стоит при замене - "копейки", например: фары, тормоза, дворники, стёкла, руль, протектор шин, амортизаторы, уровень масла....., самые же дорогие части машины практически не проверяются, а это - двигатель, электроника, система впрыскивания (инжектор) и пр.... Это как я поняла, механики поправят меня, если ошибаюсь....

[Sandy]

Понятно, либо автосалон (гараге), либо на честном слове. В местных салонах вряд ли большой выбор, хотя я их и не обходила.

Не могли бы вы прокомментировать вот это:
э мьенс сепаре цар ла царте грисе ест блоqуéе ен префецтуре
э ла вендс поур пиецес оу ехпорт
венте ургенте цар э доис воягер
Чую, что дело нечисто, но не понимаю.

Первое вообще не понимаю, потому что без <carte grise> машину не продашь.

<Pour pièces> - на запчасти.

Третье может быть правдой, а может и нет. Цена скорее всего низкая, и ее пытаются обьяснить.

Вы на каких сайтах ищете? Кроме <la centrale>, смотрите еще на <paruvendu>.

[Berezka_fr]

И да: если так бояться подвоха, то не надо покупать подержанную машину с рук. Просто в гараже надо заплатить дороже, вот и все.

Подержанная машина - это всегда лотерея, хоть с рук её покупать, хоть в гараже, везде есть определённый риск. Если рисковать совсем не хочется, то лучше купить - новую .

[Berezka_fr]

Кроме <la centrale>, смотрите еще на <paruvendu>

Вот ещё сайтик: http://www.321auto.com/

[Sandy]

Березка_фр,

Я не механик, отнюдь, но вот тут написано, что проверяют:http://www.caradisiac.com/php/auto_p...r_83_contr.php

Но я не спорю, двигатель не разбирают, конечно. С другой стороны, что можно увидеть даже механику, просто посмотрев на машину и проехав на ней несколько километров?! Он же ее не будет разбирать.

[Berezka_fr]

С другой стороны, что можно увидеть даже механику, просто посмотрев на машину и проехав на ней несколько километров?! Он же ее не будет разбирать.

Опытный механик очень много чего может "увидеть": по тому как идёт машина, по звукам двигателя, и пр. пр. Вы спросите у механиков об этом . Конечно механик - тоже не Господь Бог, но какие-то явные, серьёзные проблемы у машины он может выявить, на мой взгляд.

Я не механик, отнюдь, но вот тут написано, что проверяют:http://www.caradisiac.com/php/auto_p...r_83_contr.php

Sandy, порой довольно дорогая платная диагностика в гараже не может показать точно поломку в машине, а вы так доверяете простому ТО .

[.Julie.]

Первое вообще не понимаю, потому что без <carte grise> машину не продашь.

Это все одна и та же машина. Что это за серая карта? Он считает, что такую машину можно продать на экспорт. Я не собираюсь откликаться на это предложение, но все-таки, что там произошло?

Я ищу на autoscout24.de, потому что ориентируюсь на Германию, но там разные страны. Как-то равноценные машины в Бельгии дешевле, интересно, почему? Возможно, собравшись с мыслями, надо съездить в Брюссель, договориться сразу с несколькими продавцами и там выбрать.

[Катерина]

[QUOTE=.Julie.;1058887743]Это все одна и та же машина. Что это за серая карта? Он считает, что такую машину можно продать на экспорт. Я не собираюсь откликаться на это предложение, но все-таки, что там произошло?[QUOTE]

"серая карта" carte grise - это документы на машину .
не стоит даже связываться с машиной где указано "на зап/части или экспорт". Это совсем убитые машины, возможно после аварии и с большими проблемами (не всегда видимыми).
Подкручивают км. в основном в машинах которые привезены во Францию из других стран (потому как сложно проконтролировать) или у машины "случайно" потеряна автокнижка (где указаны все контроли) .
А на самом деле я согласна, что покупка машины это как лотерея (и не только поддержанных). И если покупать б/у машину, то через знакомых или через "проверенный" гараж (о репутации гаража можно поинтерессоваться в местной жандармерии, мерии и тд)

[.Julie.]

не стоит даже связываться с машиной где указано "на зап/части или экспорт". Это совсем убитые машины, возможно после аварии и с большими проблемами (не всегда видимыми).

На запчасти понятно, а экспорт тут при чем?

[Катерина]

На запчасти понятно, а экспорт тут при чем?

В том смысле что "продали и забыли", ее нельзя вернуть , проблем не будет, никто не прийдет ругаться, права качать и тд...
"на экспорт" это не самая лучшая характеристика при покупки машины, значит изначально что то не так. Как правило машины на экспорт на порядок дешевле и от них просто хотят избавится.