Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 19.05.2021, 10:31
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Спросила у подруг детства, оказывается я просто забыла. Молочка это слово, которое я почерпнула на форуме. А в России мы на молочный магазин так и говорили. Но мне кажется, что все таки иногда сокращали и говорили просто « сходи в молочный «.
Да, ходили в молочный, и если не ели, то "молочное".
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 18.05.2021, 23:43
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Paris
Сообщения: 6.053
Ночёвка, хрущёвка, сгущёнка...
billie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 19.05.2021, 07:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.409
Посмотреть сообщениеbillie пишет:
Ночёвка, хрущёвка, сгущёнка...
Эти слова в речи воспринимаются неитрально, на мой взгляд.
Другое дело, например, неприятное слово "Васька" о Васильевском острове. Как вам такое ?
landrieux вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 19.05.2021, 08:22
Мэтр
 
Аватара для Teilloise
 
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: Vaucluse
Сообщения: 4.080
Посмотреть сообщениеlandrieux пишет:
Как вам такое ?
Я выросла на Васильевском, училась там в приличной школе. Это слово уже существовало. В устах василеостровцев оно меня не шокирует, а вот от тех, кто с других берегов - пфф, раздражает. Для меня это название интимное, но не неприятное.
Teilloise вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 19.05.2021, 08:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Paris
Сообщения: 6.053
Посмотреть сообщениеlandrieux пишет:
Эти слова в речи воспринимаются неитрально, на мой взгляд.
Другое дело, например, неприятное слово "Васька" о Васильевском острове. Как вам такое ?
Да, я как раз о том, что к этим сокращениям мы привыкли, так как, наверное, выросли с ними уже? Поэтому воспринимаются вполне нормально. Так же как какая-нибудь «планёрка», например.

А вот молочка, да, ухо мне тоже режет. Но я его никогда в жизни не слышала в речи, только в написанном виде видела, поэтому меньше мешает, чем было бы в разговоре, наверное.
И «Васька» мне совсем никак.
billie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 19.05.2021, 08:31
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
Посмотреть сообщениеlandrieux пишет:
Эти слова в речи воспринимаются неитрально, на мой взгляд.
При этом сгущенка (сгущённое молоко) слово того же плана, что и молочка.

Просто оно уже давно в лексиконе и все к нему привыкли.
Вот еще примитивы наличные деньги - наличка, глажение белья - глажка, приготовление пищи - готовка. Да их много в русском языке.

О разражении от слов, я в свете этой темы набрела на один блог где "авторка" очень эмоционально распылялась как ее бесит слово "молочка" вот прямо до тошноты.

Ну в комментариях началась массовая минута ненависти с перечислением слов и выражений. Некоторых даже раздражают такие слова как варенье , повидло, блузка, ластик.

Но мне понравился такой комментарий

Цитата:
Есть сильное подозрение, что на слова у многих переносится раздражение, вызванное более серьезными и не преодолеваемыми причинами. Если солнце есть, а телевизора нет, молочка волнует не больше, чем один чих, а на крайний=последний и одеть/надеть смотришь как на пролетевших мимо воробьёв.
Noemie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 19.05.2021, 08:37
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.161
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
сгущенка (сгущённое молоко) слово того же плана, что и молочка
Сгущенка не обобщающее понятие, а конкретное.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 19.05.2021, 08:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.214
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
Есть сильное подозрение, что на слова у многих переносится раздражение, вызванное более серьезными и не преодолеваемыми причинами.
И этим все сказано. Поэтому ясно с "выбешивает" и "корежит" (с).
Первое слово вообще никогда не слышала. Видимо, какое-то зонное.
azalea вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 19.05.2021, 08:33
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
Посмотреть сообщениеlandrieux пишет:
Другое дело, например, неприятное слово "Васька" о Васильевском острове. Как вам такое ?
А еще Плешка, Бауманка об учебных заведениях.
Noemie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 19.05.2021, 17:29
Мэтр
 
Аватара для abris
 
Дата рег-ции: 10.03.2003
Откуда: Москва - France (94)
Сообщения: 9.899
Посмотреть сообщениеbillie пишет:
Ночёвка, хрущёвка, сгущёнка...
Никто не вспомнил слово "Рашка". Вот где кошмар-то!
__________________
Легче зажечь одну маленькую свечу, чем клясть темноту. Конфуций
abris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 19.05.2021, 17:32
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.427
Посмотреть сообщениеabris пишет:
Никто не вспомнил слово "Рашка". Вот где кошмар-то!
Я у себя в фб всех таких занесла в черный список. Я даже не раздражаюсь, я просто ничего не хочу иметь общего с такими.
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс)
lenegre вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 19.05.2021, 08:25
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.161
А я недавно услышал слово "невменяшки" (Я таких на нашем форуме много знаю )
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 19.05.2021, 08:54
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Paris
Сообщения: 6.053
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
А я недавно услышал слово "невменяшки" (Я таких на нашем форуме много знаю )
Довольно ласково звучит, кстати .

Напомнило мне про «милашку» куклу «неваляшку», которое тоже сокращение, но вроде никого не шокирует.
billie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 19.05.2021, 10:22
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеbillie пишет:
Довольно ласково звучит, кстати .

Напомнило мне про «милашку» куклу «неваляшку», которое тоже сокращение, но вроде никого не шокирует.
Слово "невменяйко" используется уже лет 15.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 19.05.2021, 08:28
Мэтр
 
Аватара для Oksy75
 
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 15.204
спасибо за Крейга! Отлично пишет, хоть и со сленгом

про поход в больницу- прослезилась, как ему кровь из пальца брали
Oksy75 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 19.05.2021, 08:32
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.427
Oksy75, а про русскую душу читали?

Я смеялась до слез

Русская душа. Крэйг Аштон (Англия)
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс)
lenegre вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 19.05.2021, 08:34
Мэтр
 
Аватара для Oksy75
 
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 15.204
Посмотреть сообщениеlenegre пишет:
Oksy75, а про русскую душу читали?

Я смеялась до слез

Русская душа. Крэйг Аштон (Англия)
нет ещё не всё прочитала ! обязательно прочту
Oksy75 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 19.05.2021, 08:40
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.427
Посмотреть сообщениеOksy75 пишет:
нет ещё не всё прочитала ! обязательно прочту
И про гимн! Про гимн надо обязательно прочитать

Привет из UK! Разбираем русский гимн
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс)
lenegre вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 19.05.2021, 08:41
Мэтр
 
Аватара для Oksy75
 
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 15.204
а что Пушкин сделал с языком ? В ту пору все светское общество вообще по русски не говорило
Oksy75 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 19.05.2021, 08:54     Последний раз редактировалось lenegre; 19.05.2021 в 09:00..
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.427
Посмотреть сообщениеOksy75 пишет:
а что Пушкин сделал с языком ? В ту пору все светское общество вообще по русски не говорило
Ну вот в 1812 году они обнаружили, что по-русски говорят плохо. Когда они переходили на русский, в языке было много старо-славянских слов и конструкций, литературный язык (язык образованных людей) был тяжелым.
А после 1814 года в России вообще начался душевный подъем, любовь ко всему русскому и желание прогресса. Как всегда бывает с победителями.

Пушкин убрал "лишнее", ввел народные слова и они зазвучали литературно. То есть по сути Пушкин обогатил язык образованных людей народной речью. Заполнил этим пустоты убранных конструкций. Это стало модным, а дворяне и народ начали говорить на одном языке. И литература стала развивать уже этот язык, понятный и имущим, и неимущим
По крайней мере я знаю именно эту версию.

Ой, добавлю. Процесс создания нового русского языка шел до Пушкина. Просто Пушкин сделал язык образным, ритмичным, мелодичным.
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс)
lenegre вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 19.05.2021, 10:04     Последний раз редактировалось Oksy75; 19.05.2021 в 10:08..
Мэтр
 
Аватара для Oksy75
 
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 15.204
а как же кульки в магазинах, из коричневой бумаги, туда насыпали конфеты или печение, да даже макарoны, любую сыпучую продукцию
Пластиковые пакеты еще до нас не добрались тогда

(кошмар, как давно это было...)
Oksy75 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 19.05.2021, 10:06     Последний раз редактировалось lenegre; 19.05.2021 в 10:14..
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.427
Посмотреть сообщениеOksy75 пишет:
а как же кульки в магазинах, из коричневой бумаги,
теперь эту бумагу называют крафтовой

А раньше такая бумага была упаковочной или оберточной.
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс)
lenegre вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 19.05.2021, 11:32
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеlenegre пишет:
теперь эту бумагу называют крафтовой

А раньше такая бумага была упаковочной или оберточной.
И еще маленький лингвистический нюанс - бумага называется крафтовой не в смысле "поделочной" от слова craft, а от слова kraft, которое означает именно "упаковочная".
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 19.05.2021, 19:28
Мэтр
 
Аватара для NBVictory
 
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 13.516
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
И еще маленький лингвистический нюанс - бумага называется крафтовой не в смысле "поделочной" от слова craft, а от слова kraft, которое означает именно "упаковочная".

В конце 90х когда мне в универе читали курс "Библиография", нам рассказывали и о видах бумаги, и тогда крафтовая уже существовала и называлась именно крафтовая бумага.
Если уж быть совсем точными, то это не оберточная бумага, а отдельный плотный сорт, часто с армированием. Так здорово нам все это описали, в память моментально врезалось, так что спустя годы, увидев крафтовую бумагу с армированием я сразу поняла, что это она
А оберточная бумага - это другое, она может быть даже такой же коричневой, но не необязательно крафтовой.
__________________
В ситуации выбора между безопасностью и свободой, люди в большинстве своем выбирают безопасность. Не понимая, что при этом они теряют и свободу, и безопасность.
детские и взрослые книги
не книги
NBVictory вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 19.05.2021, 19:35
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.427
Посмотреть сообщениеNBVictory пишет:
а отдельный плотный сорт, часто с армированием.
Для тяжелых вещей бумагу армируют, например для мешков с цементом.
Крафтовой же называют бумагу, которая произведена спеканием целлюлозных волокон. А уж армированная она или нет, это зависит от целей и сорта. В крафтовых пакетах, к примеру, стерилизуют маникюрные инструменты. Жарят в специальной печи. Там армирование не нужно.
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс)
lenegre вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 19.05.2021, 19:39
Мэтр
 
Аватара для NBVictory
 
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 13.516
пусть будет больше слов для передачи нюансов! пусть будет и крафтовая, и оберточная, и крафтовая с армированием, и упаковочная
__________________
В ситуации выбора между безопасностью и свободой, люди в большинстве своем выбирают безопасность. Не понимая, что при этом они теряют и свободу, и безопасность.
детские и взрослые книги
не книги
NBVictory вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 19.05.2021, 20:45
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.465
Посмотреть сообщениеlenegre пишет:
Для тяжелых вещей бумагу армируют, например для мешков с цементом.
Крафтовой же называют бумагу, которая произведена спеканием целлюлозных волокон. А уж армированная она или нет, это зависит от целей и сорта. В крафтовых пакетах, к примеру, стерилизуют маникюрные инструменты. Жарят в специальной печи. Там армирование не нужно.
Вас же не переспоришь, у Вас на все есть своё мнение. Причём здесь мешки с цементом, когда речь идёт об упаковочной бумаге и о крафтовой бумаге. Они обе одного и того же цвета. Крафтовая бумага армирована, то есть вы не сможете ее разорвать, обычный конверт, а не мешок с цементом (правильно надо было написать мешок для цемента).
tyupa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 20.05.2021, 07:34
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеNBVictory пишет:

В конце 90х когда мне в универе читали курс "Библиография", нам рассказывали и о видах бумаги, и тогда крафтовая уже существовала и называлась именно крафтовая бумага.
Если уж быть совсем точными, то это не оберточная бумага, а отдельный плотный сорт, часто с армированием. Так здорово нам все это описали, в память моментально врезалось, так что спустя годы, увидев крафтовую бумагу с армированием я сразу поняла, что это она
А оберточная бумага - это другое, она может быть даже такой же коричневой, но не необязательно крафтовой.
Посмотреть сообщениеlenegre пишет:
Для тяжелых вещей бумагу армируют, например для мешков с цементом.
Крафтовой же называют бумагу, которая произведена спеканием целлюлозных волокон. А уж армированная она или нет, это зависит от целей и сорта. В крафтовых пакетах, к примеру, стерилизуют маникюрные инструменты. Жарят в специальной печи. Там армирование не нужно.


О, как интересно, спасибо.
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 19.05.2021, 10:51
Мэтр
 
Аватара для merana
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 62.161
Слово пакет не русское
Цитата:
Пакет (из фр. paquet, нем. Paket, англ. packet) — упаковка для чего-либо, обычно из бумаги, пластика, или ткани
Не знаю этимологии слова кулёк, но в словаре иностранных слов его нет. Пакеты в современном понимании в нашей стране стали появляться в 70-е годы. Раньше в наших магазинах никакой специальной тары для малого количества сыпучих товаров не было, и такие продукты (сахар, крупы) продавцы насыпали в ими же скручиваемые в виде конуса кульки. Когда что-то такое покупалось к количестве более килограмма, то товар насыпался в тканевые мешочки, подаваемые продавцу покупателем.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем
Китайская мудрость
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 19.05.2021, 10:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.214
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Когда что-то такое покупалось к количестве более килограмма, то товар насыпался в тканевые мешочки, подаваемые продавцу покупателем.
Интересно.
azalea вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
русский язык


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Репетитор русский язык Roudoudouce Биржа труда 12 20.06.2012 16:40
Русский язык Яна Французский язык - вопросы изучения и преподавания 1 27.04.2010 10:32
Русский язык во Франции voyageuse Учеба во Франции 2 21.10.2009 18:04
Русский язык в Москве KristinaV Биржа труда 0 27.09.2009 10:30
Русский Язык в Париже Crystal Биржа труда 0 19.04.2009 13:15


Часовой пояс GMT +2, время: 21:49.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX