Вакцина против COVID-19 - часть 3

[irinane]

Ирис, а сколько времени прошло после вакцинации в вашем примере с девушкой-медсестрой? У знакомых, у которых после прививки сбивался/пропадал цикл, через пару-тройку месяцев он восстанавливался (если правильно поняла, как и в вашем примере, если девушка забеременела). С другой стороны, я не знаю, как долго восстанавливается цикл после выкидыша, прошло ли время.

[Izumka]

эта тема превращается усилиями некоторых дам в книгу памяти .... может отдельную тему открыть: "жертвы вакцинации от ковида" и туда ссылки ставить со страшными случаями....

[IrinaS]

эта тема превращается усилиями некоторых дам в книгу памяти .... может отдельную тему открыть: "жертвы вакцинации от ковида" и туда ссылки ставить со страшными случаями....

Причем некотрые случаи они тащат по много раз. Не далее как вчера случай с каким-то молчелом, у которого миокардит случился еще в июле. Но опять притащили. А я смотрю, мне этот молчел примелькался уже.

[Izumka]

Причем некотрые случаи они тащат по много раз. Не далее как вчера случай с каким-то молчелом, у которого миокардит случился еще в июле. Но опять притащили. А я смотрю, мне этот молчел примелькался уже.

да уж... трэш во всех темах о ковиде... утомительно читать эти сказки про белого бычка

[Suare]

да уж... трэш во всех темах о ковиде... утомительно читать эти сказки про белого бычка

Эпидемия невежества, увы..

[Izumka]

Эпидемия невежества, увы..

Проблема в том, что с засильем невежества в соцсетях, этого теперь не стесняются, а кичатся, выставляя невежество некой «избранностью»… тошно просто от этого засилья серости

[IdaLou]

По поводу выкидышей после вакцинации и гибели детей в утробе:

Des chercheurs demandent l’arrêt de l’utilisation des vaccins COVID-19 pour les femmes enceintes après une nouvelle analyse de l’étude des CDC.

Suite à une étude réalisée par les Centers for Disease Control and Prevention (CDC), 2 chercheurs affirment que les pays devraient cesser d’administrer les vaccins COVID-19 aux femmes enceintes et allaitantes après avoir réanalysé une étude réalisée par des chercheurs des CDC.

Depuis le début de la vaccination anti-covid, des milliers de cas d’effets secondaires ont été recensés.

Le comité scientifique des CDC a admis avoir omis de préciser que le calcul estimatif des risques, liés à l’apparition de fausses couches, n’avait pas été effectué avec précision, vu l’indisponibilité des données de suivi.

Deux chercheurs, Thornley et Brock, ont publié un article dans Science Public Health Policy and the Law. Ils ont réanalysé les données de l’étude des CDC afin de calculer l’incidence des fausses couches.
Dans 82 à 91% des cas, les femmes enceintes étaient exposées à des fausses couches lors du premier trimestre.

Le registre V-Safe du CDC inclut 827 grossesses, dont 712 naissances.
Toutes ces femmes ont été vaccinées durant leur troisième trimestre de grossesse.
104 grossesses se sont terminées en fausse-couche, survenue généralement avant même que la femme atteigne la 13e semaine de gestation.

Des chercheurs néo-zélandais ont procédé à un calcul du nombre d’avortements spontanés qui ont pu survenir en se servant des mêmes données de l’étude orchestrée par les CDC.

Résultat : On a 81,9% à 91,2% de fausses couches chez les femmes qui se sont fait vacciner avant leur 20e semaine de gestation.


��Le VAERS (Vaccine Adverse Event Reporting System) a enregistré 2 433 décès de fœtus chez des femmes enceintes ayant reçu l'une des injections de COVID-19.

La grande majorité de ces décès sont dus à l'injection de Pfizer (1 862 décès) et à celle de Moderna (656 décès).

Il y a eu plus de décès de fœtus au cours des 11 derniers mois à la suite de l'injection de COVID-19 qu'il n'y en a eu au cours des 30 dernières années à la suite de TOUS les vaccins (2 198).

https://healthimpactnews.com/2021/24...regnant-women/

[maman N]

гибели детей в утробе

Детьми они могут считаться только после рождения, при добровольном прекращении беременности миллионы детей в год точно также не доходят до момента рождения и это видится положительно, стало быть тоже самое от вакцинации должно рассматриваться, то есть также никакие это не дети. Либо тогда это дети, но в обоих случаях. То есть закрыли глаза на одно, надо либо открыть глаза на всё, либо закрыть на то и другое. Иначе как-то не логично.

[avrora]

Да вроде предлагали запретить уже тащить сюда все ссылки со всех интернетов про очередных "умерших от вакцины". Сами не могут остновиться -надо модераторам вмешаться.

[alfi]

И в теме " Прививка от КОВИД - личный опыт " , оставляют отзывы невакцинированные , из серии ОБС и так далее

[Ptu]

Ужос, алиены заполонили землю и хотят уничтожить наших детей..

[Izumka]

Covid-19 : les vaccins à ARN Messager accroissent bien les risques de myocardite et péricardite

Comme cela avait été montré par des rapports de pharmacovigilance, les résultats de l'étude française confirment que les vaccins Pfizer et surtout Moderna augmentent le risque de survenue de ces maladies dans les 7 jours suivant la vaccination.

[teffi]

Видел с бельгийского (фламандского) канала с французскими сутитрами. К сожалению, не получается дать прямую ссылку. Может, Fien поможет?
Врач из госпиталя прямо говорит, что большинство пациентов в реанимации - дважды вакцинированные.

D'ailleurs c'est confirmé en #Belgique: "Chez nous, les patients que nous avons en soins intensifs à l'hôpital de #Gand (GZA), j'ai vérifié hier, sont tous #vaccinés. ��
On voit maintenant une majorité d'échecs vaccinaux." Kristiaan Deckers, médecin chef.

https://t.me/trottasilvano/12882

[Fien]

Видел с бельгийского (фламандского) канала с французскими сутитрами. К сожалению, не получается дать прямую ссылку. Может, Fien поможет?
Врач из госпиталя прямо говорит, что большинство пациентов в реанимации - дважды вакцинированные.

D'ailleurs c'est confirmé en #Belgique: "Chez nous, les patients que nous avons en soins intensifs à l'hôpital de #Gand (GZA), j'ai vérifié hier, sont tous #vaccinés. ��
On voit maintenant une majorité d'échecs vaccinaux." Kristiaan Deckers, médecin chef.

https://t.me/trottasilvano/12882

Прямая ссылка на фламандском канале, но там нет французский субтитров
https://atv.be/nieuws/gza-ziekenhuiz...tienten-128526

Вот еще статья об этом:

главный врач Gasthuiszusters в Антверпене (GZA) :

Пациенты , которые находятся в интенсивной терапии на самом деле полностью вакцинированы.

В других частях Бельгии также в основном госпитализированы вакцинированные.

Пациенты, которых мы принимаем, становятся все больше и больше вакцинированных, Я знаю, что люди иногда слышат и другие слухи, но подавляющее большинство пациентов, которых мы сейчас принимаем, - это вакцинированные люди.

- сказала региональному телеканалу RTV Jo Leysen Algemeen Ziekenhuis Turnhout .

https://www.ninefornews.nl/de-patien...-gevaccineerd/

[teffi]

Прямая ссылка на фламандском канале, но там нет французский субтитров
https://atv.be/nieuws/gza-ziekenhuiz...tienten-128526

Вот еще статья об этом:

главный врач Gasthuiszusters в Антверпене (GZA) :


В других частях Бельгии также в основном госпитализированы вакцинированные.


- сказала региональному телеканалу RTV Jo Leysen Algemeen Ziekenhuis Turnhout .

https://www.ninefornews.nl/de-patien...-gevaccineerd/

Fien, спасибо!

[Fien]

Fien, спасибо!

Начиная с 1 минуты он говорит об этом. Репортаж озаглавнен иначе, о том что больше не резервируют коек для коронапациентов.

[maman N]

Fien,
И что? Никто Америку не открыл:
1. Когда большинство населения привито, то логично, что болеют привитые, никто никогда не давал гарантии, что привитые не заболеют.
2. Сейчас по всей Европе идут заражения привитых более полугода назад потому что вакцина постепенно теряет действие. Проверять надо антитела. Если бы у всех регулярно проверяли бы, то констатировали бы, что многие привитые уже как будто не были привиты.
Эти вакцины, как прививки от гриппа: эффективность не достаточная, срок действия вакцин короток. Вакцины от гриппа ежегодные и уже давно я слышу разговоры о том, что многие поняли, что эти прививки будут делаться каждые полгода и многие (уже летом я писала об этом) готовы к такому сценарию. Давно уже пишу, что к концу года пойдут заражения тех, кто привит в начале года. Но официально об этом пока мало говорят, а это факт. Те, кто делает тесты на антитела, констатируют эту очевидность на себе.
Во Франции в начале июля было привито около 40 миллионов. Стало быть в декабре у этих сорока миллионов, что была вакцина, что нет. В других странах также. Так что сейчас пойдёт вверх количество заболевших привитых. Вакцинация лишь немного оттянула новые всплески. Не знаю, как там будет, если делать третью дозу и каждые полгода... Причём это те же самые вакцины, не переделанные даже под дельту.

[vetka-ferney]

Все врачи говорят, что АЗ оказалась очень неэффективна против дельта штамма, основная часть больных, это привитые АЗ и те, кто привит более полугода назад.
И тем не менее, врачи советуют прививаться и делать бустер.
Ни от кого, кто в этих отделениях работает, не услышишь, что прививаться не надо и так пронесет.

[maman N]

Все врачи говорят, что АЗ оказалась очень неэффективна против дельта штамма, основная часть больных, это привитые АЗ и те, кто привит более полугода назад.
И тем не менее, врачи советуют прививаться и делать бустер.
Ни от кого, кто в этих отделениях работает, не услышишь, что прививаться не надо и так пронесет.

При этом в Англии санитарные меры почти все отменили. Зачем колоть такую непутёвую вакцину, если при этом никаких других мер?

[vetka-ferney]

При этом в Англии санитарные меры почти все отменили. Зачем колоть такую непутёвую вакцину, если при этом никаких других мер?

Может в Англии достигли пресловутого "коллективного иммунитета"?
Честно говоря, не знаю, что там у них, надо знакомых спросить.

[maman N]

Может в Англии достигли пресловутого "коллективного иммунитета"?
Честно говоря, не знаю, что там у них, надо знакомых спросить.

У них там 20 тысяч новых случаев в день, при этом смертей не много (порядка 50).

 Однако есть неплохие аргументы в пользу регулярной вакцинации пожилых людей с множественными патологиями каждые четыре месяца, предпочтительно вакциной Moderna.

Очень хорошее исследование, но вот только слишком поют за модерну. Кто финансировал исследование?
Те, кто делает анализы на анти тела, заметили точно такую же картину на себе. Потому сейчас пойдёт всплеск заболеваемости среди привитых в первой половине года, у которых нет уже никакой защиты. А это во Франции больше половины взрослого населения. Я не уверена, что колоть модерной каждые 4 или 6 месяцев даже тех, кому больше 30/ 50 или 65 - это хорошее решение.

[IdaLou]

Во Франции теперь тоже не рекомендуют Модерну для лиц моложе 30 из-за повышенного риска миокардитов.

https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...s_4837667.html

https://www.leparisien.fr/societe/co...=AD-1481423553

[Noemie]

Вот свежее исследование проведенное в Швеции об эффективности вакцин о котором и по телевизору говорят сейчас обсуждая вопрос третьей дозы.

Эффективность вакцинации против Covid-19 в отношении риска симптоматической инфекции, госпитализации и смерти до 9 месяцев: шведское когортное исследование всего населения

Интерпретация: Эффективность вакцины против симптоматической инфекции Covid-19 постепенно снижается во всех подгруппах, но с разной скоростью в зависимости от типа вакцины и быстрее для мужчин и пожилых ослабленных людей. Эффективность против тяжелых заболеваний, по-видимому, остается высокой в ​​течение 9 месяцев, но не для мужчин, пожилых ослабленных людей и лиц с сопутствующими заболеваниями. Это усиливает научно обоснованное обоснование назначения третьей бустерной дозы.

Полный текст в формате пдф приведен.

А вот здесь в своем блоге подробно разбирает это исследование
Себастьян Рашворт, доктор медицины


https://sebastianrushworth.com/2021/...nJXVXmi2oLLcgE

К сожалению, фармацевтические компании решили досрочно закончить свои испытания, введя активную вакцину против коронавируса членам группы плацебо всего через несколько месяцев. Это означает, что долгосрочного наблюдения за вакцинами против covid на основе рандомизированных испытаний нет и никогда не будет. Вместо этого мы вынуждены полностью полагаться на данные наблюдений, пытаясь понять, насколько безопасны и эффективны вакцины в долгосрочной перспективе.
Вот почему недавнее исследование, проведенное в Швеции, так интересно. 

Целью исследования было определить, насколько эффективны вакцины для защиты от covid в долгосрочной перспективе (то есть спустя более нескольких месяцев). Это исследование проводилось на основе реестра, поэтому неудивительно, что оно проводится в Швеции. 
Общепризнано, что Швеция лучше, чем любая другая страна, собирает и сортирует большие объемы данных о населении и использует их для проведения исследований такого типа.

Авторы исследования начали с выявления всех проживающих в Швеции людей, которые были полностью вакцинированы против covid-19 к концу мая 2021 года. В то время в Швеции использовались три разные вакцины: Moderna, Pfizer и AstraZeneca. 

Затем вакцинированные люди были сопоставлены индивидуально с людьми того же возраста и пола, проживающими в том же муниципалитете, но не вакцинированными. Всего в исследование было включено 1 684 958 человек. За ними следили до октября, чтобы узнать, нет ли у них COVID-19.

Итак, что показало исследование?

Как и следовало ожидать, вакцины оказались очень эффективными в предотвращении симптоматического заболевания коронавирусом примерно через два месяца после вакцинации. 

Это то, что показали рандомизированные испытания, и это причина, по которой вакцины были одобрены для использования. В целом снижение относительного риска через 31-60 дней после вакцинации составило 89%.

Однако по прошествии этих первых двух месяцев эффективность резко снизилась. Через четыре-шесть месяцев вакцины снижали относительный риск заражения только на 48%!

Это довольно интересно, если учесть, что правительства изначально установили планку для утверждения вакцин с относительным снижением риска на 50%. Таким образом, если бы испытания должны были проводиться в течение шести месяцев, прежде чем будут представлены результаты, а не только в течение двух месяцев, то вакцины были бы сочтены слишком неэффективными, чтобы о них стоило беспокоиться, и никогда не были бы одобрены.

Что ж, это не совсем так. Одна вакцина по-прежнему обеспечивала снижение относительного риска более чем на 50% через шесть месяцев - вакцина Moderna. Через четыре-шесть месяцев относительное снижение риска с вакциной Moderna составило 71%. 
В то же время Pfizer предлагала снижение риска только на 47%,

а AstraZeneca на тот момент уже никак не снижала риск.

Логично предположить, что вакцина Moderna обеспечивает лучшую защиту, чем вакцина Pfizer. Хотя вакцины практически идентичны, доза вакцины Moderna в три раза выше. Вероятно, это причина, по которой Moderna ассоциируется с гораздо более высокими показателями миокардитов, и именно поэтому она больше не одобрена для использования у людей в возрасте до 30 лет здесь, в Швеции.

Итак, если бы правительства не поспешили выпустить вакцины и не потребовали бы шести месяцев последующего наблюдения, а не двух, только вакцина Moderna была бы одобрена в первую очередь.

Когда мы смотрим дальше шести месяцев, ситуация становится еще более удручающей. К девяти месяцам вакцина Pfizer больше не обеспечивает никакой защиты от симптоматического covid-19. К сожалению, данные за девять месяцев не представлены для вакцины Moderna из-за небольшого количества людей, для которых эта информация в настоящее время доступна, но через шесть месяцев способность вакцины Moderna предотвращать симптоматический covid-19 упала до 59. %. Таким образом, эффективность вакцины Moderna постоянно снижается в каждый момент времени, без каких-либо признаков стабилизации.

Что насчет того, если мы посмотрим на подгруппы, такие как пожилые люди, которые наиболее подвержены риску заражения COVID-19 и, следовательно, потенциально могут больше всего выиграть от вакцинации?

Люди старше 80 лет изначально демонстрируют хороший ответ на вакцину, при этом относительный риск заболевания снижается на 73% через один-два месяца после вакцинации. Однако через два-четыре месяца этот показатель снижается до 50%, а к шести месяцам никакой пользы не наблюдается. 

Даже для людей среднего возраста (50-64 года), у которых лучше функционирует иммунная система и которые поэтому должны более активно реагировать на вакцины, вакцины совершенно неэффективны для предотвращения симптоматических заболеваний к отметке от четырех до шести месяцев.

 Единственная группа, для которой вакцины эффективны более чем на 50% к четырехмесячному периоду, - это люди в возрасте до 50 лет (для которых эффективность в возрасте от четырех до шести месяцев составляет 51%).

Конечно, не имеет значения, насколько хороши вакцины в предотвращении симптоматических заболеваний, если под симптоматическими заболеваниями мы обычно подразумеваем что-то более похожее на простуду, чем на испанский грипп. 

Что действительно важно, так это то, насколько хороши вакцины для предотвращения серьезных заболеваний. Итак, давайте посмотрим на это.
Через один-два месяца после вакцинации, вакцины снизили риск госпитализации или смерти на 91%. К четырем-шести месяцам этот показатель упал до 74%. А через шесть месяцев снижение снизилось до 42%, хотя разница между вакцинированной и невакцинированной группами больше не была статистически значимой. Другими словами, через шесть месяцев уже было невозможно обнаружить статистически значимое влияние вакцинации на риск госпитализации или смерти.

На мой взгляд, есть два возможных объяснения быстро падающей эффективности вакцин. Во-первых, это связано с ограниченным иммунитетом, создаваемым самими вакцинами, а во-вторых, это связано с продолжающейся эволюцией вируса и, в частности, с распространением дельта-варианта. Если вторая причина верна, то нет никакой причины давать людям бустеры, потому что бустеры ничего не сделают для улучшения иммунитета.
Если первая причина верна, то есть основания для бустеров, хотя кажется довольно абсурдным давать каждому бустер каждые четыре месяца для защиты от вируса, который для большинства людей представляет собой не более чем простуду, то есть 99, 8% инфицированных людей выживут , и для которых сейчас существует массивный естественный иммунитет населения, благодаря всем людям, которые уже были заражены COVID. В отличие от краткосрочной защиты, предлагаемой вакцинами, защита, создаваемая инфекцией, оказалась одновременно прочной и широкой, несмотря на утверждения об обратном, выдвинутые Центром контроля заболеваний США.

 Однако есть неплохие аргументы в пользу регулярной вакцинации пожилых людей с множественными патологиями каждые четыре месяца, предпочтительно вакциной Moderna.
Итак, какой мы можем сделать вывод?
Вакцины намного менее эффективны, чем предполагалось изначально, и эффективность быстро снижается. В этом случае идея о том, что вакцинация остановит пандемию, явно абсурдна. Единственный способ положить конец пандемии - это заразиться достаточным количеством людей и выработать естественный иммунитет, как и любая предыдущая пандемия респираторного вируса.

Комментарии там тоже интересно посмотреть.

[Stranger]

Noémie, большое спасибо, очень интересная информация.

[maman N]

Американское исследование насчёт падения эффективности вакцин:
Aussi les scientifiques montrent qu'entre mars et octobre 2021, l'efficacité des vaccins contre la contamination est passée :

de 86,4 % à 13,1 % pour le vaccin Janssen ;
de 89,2 % à 58 % pour le vaccin Moderna ;
de 86,9 % à 43,3 % pour le vaccin Pfizer-BioNTech

В этом исследование делается заключение, что с падением эффективности вырастает вероятность заражений, но эффективность вакцин против летальных исходов остаётся на достаточно хорошем уровне.
https://www.lindependant.fr/2021/11/...is-9917733.php

[maman N]

Друг вышел из ковидного отделения больницы, там он сидел под кислородом, у него была полная вакцинация в начале года (спутник), собирался делать бустер, имеет очень серьёзные проблемы со здоровьем, в частности очень мощный весовой излишек. Из больницы писал ежедневно, не было тяжёлой степени, выйдя из больницы, всем посылает сообщения: ПРИВИВАЙТЕСЬ!!!

[Baila-baila]

Друг вышел из ковидного отделения больницы, там он сидел под кислородом, у него была полная вакцинация в начале года (спутник), собирался делать бустер, имеет очень серьёзные проблемы со здоровьем, в частности очень мощный весовой излишек. Из больницы писал ежедневно, не было тяжёлой степени, выйдя из больницы, всем посылает сообщения: ПРИВИВАЙТЕСЬ!!!

То есть у него серьезное ожирение, а прививаться нужно ВСЕМ. Л=логика.

[maman N]

То есть у него серьезное ожирение, а прививаться нужно ВСЕМ. Л=логика.

У нас немало общих друзей переболели или сейчас болеют, все госпитализированы и ожирением не страдают. А что касается этого друга, он привит был в феврале и несмотря на сильное ожирение у него не было тяжёлой формы. Как раз "прививайтесь" именно об этом, что без вакцины было бы хуже.

[blanca94]

У нас немало общих друзей переболели или сейчас болеют, все госпитализированы и ожирением не страдают. А что касается этого друга, он привит был в феврале и несмотря на сильное ожирение у него не было тяжёлой формы. Как раз "прививайтесь" именно об этом, что без вакцины было бы хуже.

А не проще было похудеть? Вот всегда удивляли люди которые готовы вколоть в себя незнамо что но не готовы отказаться от лишнего куска торта

[Izumka]

Об Израиле, кстати, вчера видела таблицу: после третьей дозы резко упало количество госпитализированных с середины октября.