Вакцинация детей: за и против. Часть 4

[Baila-baila]

Слушайте, а как это никто не проверял? В новых рекомендациях же ничего нового, на самом деле, нет? Это же прививки и раньше делались, только назывались они рекомендованными (за исключением трех строго обязательных). То есть во Франции уже давным-давно куча детей привита по "новой" схеме.

Ну привита, а кто-нибудь исследовал их последствия по-сравнению с непривитыми детьми?
Я согласна с Булонь, по всем пунктам «избиение младенцев» какое-то...

[absourdsalad]

А у меня вот ещё такой вопрос. Вот мы поставили тетравак. По инструкции, его надо делать в 2, 4 и 11 месяцев.
Сначала вопрос первый: если не сделать второй и третий раз - не разовьются антитела или просто эта вакцинация будет не действительна на бумаге? То есть для детского коллектива. Существуют ли какие-то анализы, чтобы выявить, появились ли антитела после первого раза и не делать второй и третий rappel? Или так не бывает?
И второй вопрос. Мы сделали первый раз в 3,5. Получается, следующий надо сделать в 5,5. Если сделаем в шесть, чтобы совместить с приёмом шести месяцев, не понизится ли эффективность вакцины в этом случае? Или временной промежуток надо чётко соблюдать?

[MariaM]

Российские прививки ведь тоже должны быть заверены печатью врача или мед учреждения + этикетка вакцины клеится (или хотя бы от руки серийный номер пишется).
Вряд ли какой французский врач возмется в настоящей ситуации переписывать в мед книжку ребёнка отметку от прививках из иностранного документа, где просто от руки написано то-то и то-то (без печатей и серийного номера вакцины)

[Boulogne]

MariaM, так вопрос был, насколько я поняла, о вакцинации в России? Это уже от родителей будет зависеть - проследить, чтобы там всё по правилам сделали. Печать мед. учреждения точно нужна, про наклейки или серийный номер - не знаю, вполне возможно.

[choupinette]

Российские прививки ведь тоже должны быть заверены печатью врача или мед учреждения + этикетка вакцины клеится (или хотя бы от руки серийный номер пишется).
Вряд ли какой французский врач возмется в настоящей ситуации переписывать в мед книжку ребёнка отметку от прививках из иностранного документа, где просто от руки написано то-то и то-то (без печатей и серийного номера вакцины)

MariaM, так я и сама в принципе переписать могу. и приложить справку из России. это запрещено? и вообще, вот например пойдет ребенок в ясли. начальство там проверяет carnet de santé ? или зависит от конкретного учреждения?

[titan]

choupinette, проверит и довольно щепетильно. Ко мне вчера вот только директриса приставала на счёт РОР и даже витамина Д!

[choupinette]

чоупинетте, проверит и довольно щепетильно. Ко мне вчера вот только директриса приставала на счёт РОР и даже витамина Д!

titan, так Ваши детки же не попадают под новый закон. если РОР не сделаны, то и в ясли/школу не возьмут в Вашем случае тоже ??

[titan]

titan, так Ваши детки же не попадают под новый закон. если РОР не сделаны, то и в ясли/школу не возьмут в Вашем случае тоже ??

Это к слову что ясли бдят.
Мы сделали первую инъекцию в 6 что ли месяцев , в ясли пошли в 9, о повтор уже после года и второй повтор к 2м.

В сад, она же начальная школа старшего просят dtp + bcg хотя регион не под риском вовсе и даже врачиха которая за прививки не советовала его ставить.
У сына она была, а вот в дочкином доссье я зачекнула bcg. В сад она идёт только на следующий учебный год, может потом что то скажут, но пока доссье приняли, ничего не сказали.

[entrecote]

choupinette, я так и не поняла ваше первое сообщение, вы справку в России хотите подделать и показать тут? или вы там хотите поставить все прививки?

[choupinette]

чоупинетте, я так и не поняла ваше первое сообщение, вы справку в России хотите подделать и показать тут? или вы там хотите поставить все прививки?

entrecote, пока думаю, как лучше поступить. так как для меня 11 прививок ребенку до года - преступление. и я не готова подвергать риску здоровье моего ребенка в угоду дурацким решениям правительства

[Roudoudouce]

для меня 11 прививок ребенку до года - преступление. и я не готова подвергать риску здоровье моего ребенка в угоду дурацким решениям правительства

А для судьи преступницами будем мы, так как пошли против государственного закона и, к тому же, рискуем здоровьем наших и чужих детей.

[MariaM]

Каков был вопрос, таков и ответ

[MariaM]

Choupinette, если вы не врач, то сами вы не можете переписать отметки о прививках в мед. книжку. То есть технически можете, конечно, но для дошкольных учреждений это не будет иметь силы без заверения французского врача.
Это как если бы вы сами себе поставили отметки о прививках, сделанных во Франции.

[MariaM]

Boulogne, но у вас же в мед. книжке буковки и циферки были заверены подписью и печатью французского врача. Без них их и разбирать никто не станет. И никакая барышня в мэрии не возьмёт на себя ответственность сверять вакцины по российской справке. Это компетенция врача, который их перепишет в мед. книжку и заверит своей подписью и печатью. В яслях это может быть ясельный врач.
Можно, конечно, надеятся на супер некомпетентного работника мэрии при записи в школу, но стоит ли?

[Noemie]

Мы до 3 ребенкиных лет жили в России, я ее российский прививочный сертификат перевела у присяжного переводчика и везде потом предоставляла - в садике, школе, коллеже (повторов мы больше не делали), все нормально принимали, в местную медкнижку не переписывали. В прививочном сертификате естесственно стоят печати и номера и серии вакцин.

[choupinette]

всем спасибо за ответы. хочется выругаться конечно.. вообще, у меня такое подозрение, что откажут нам в яслях. а если к assistante maternelle идти, то и проблемы нет (до школы)

[Roudoudouce]

По этому опросу, 54 % проголосовавших - против 11 обязательных прививок. Может быть, ещё есть надежда, что закон отменят.

http://www.lefigaro.fr/actualite-fra...nvier-2018.php

[Roudoudouce]

Статья, в которой рассказывается о сроках 11 прививок (в 2 месяца в один и тот же день деткам сделают 2 укола, содержащих целых 8 прививок)! Также в статье говорится, чем грозит уклонение от прививок:

http://www.bfmtv.com/sante/11-vaccin...e-1331073.html

La mesure, qui figure dans le projet de loi de financement de la sécurité sociale, abroge les sanctions prévues par le code de la santé publique. Les parents refusant de faire vacciner leurs enfants risquaient jusqu'à présent six mois de prison et 3750 euros d'amende.

Seule subsiste dorénavant l'infraction générale du code pénal prévue par l'article 227-17. Il précise que "le fait, par le père ou la mère, de se soustraire, sans motif légitime, à ses obligations légales au point de compromettre la santé, la sécurité, la moralité ou l'éducation de son enfant mineur est puni de deux ans d'emprisonnement et de 30.000 euros d'amende".

[MaraDesBois]

Roudoudouce, вы начинайте подыскивать педиатра гомеопата заранее. После родов может оказаться так что педиатр нужен срочно.
Мне кажется , можно растянуть прививки до школы и не делать их в сроки , которые они предлагают. С нынешними обязательными прививками надо начать вакцинацию до школы но не обязательно иметь все дозы.
Например еще prevenar 13 можно сделать 1 раз вместо 3х если делать его после 2 лет, там нужно только одну дозу.
Мне в списке больше всего не нравится гепатит б.

[Roudoudouce]

Мне кажется , можно растянуть прививки до школы и не делать их в сроки , которые они предлагают. С нынешними обязательными прививками надо начать вакцинацию до школы но не обязательно иметь все дозы.
Например еще prevenar 13 можно сделать 1 раз вместо 3х если делать его после 2 лет, там нужно только одну дозу.
Мне в списке больше всего не нравится гепатит б.

Гепатит Б в 2 месяца, да

А разве эти 11 прививок не обязательно сделать до 2-х лет? Вроде в законе это чётко написано.

[MaraDesBois]

Гепатит Б в 2 месяца, да

А разве эти 11 прививок не обязательно сделать до 2-х лет? Вроде в законе это чётко написано.

Это все сложно проконтролировать, пока ребенок не пошел в ясли или в школу. Те педиатр конечно может настаивать на прививках, но в целом он может вас пугать что заявит куда нибудь, если не будете в срок вакцинировать.
Зато в ясли и школу вас просто не возьмут. С яслями можно выкрутиться, если ребенка к няне водить , например. А вот со школой уже сложнее. Школа в 3, там как раз можно все спокойно успеть доделать, после 2х когда ребенок подрастет.

[choupinette]

Роудоудоуце, вы начинайте подыскивать педиатра гомеопата заранее. После родов может оказаться так что педиатр нужен срочно.
Мне кажется , можно растянуть прививки до школы и не делать их в сроки , которые они предлагают. С нынешними обязательными прививками надо начать вакцинацию до школы но не обязательно иметь все дозы.
Например еще превенар 13 можно сделать 1 раз вместо 3х если делать его после 2 лет, там нужно только одну дозу.
Мне в списке больше всего не нравится гепатит б.

MaraDesBois, а где об этом можно почитать поподробнее? чтобы если что ткнуть начальнику яслей/школы

[MariaM]

Роудоудоуце, вы начинайте подыскивать педиатра гомеопата заранее. После родов может оказаться так что педиатр нужен срочно.
Мне кажется , можно растянуть прививки до школы и не делать их в сроки , которые они предлагают. С нынешними обязательными прививками надо начать вакцинацию до школы но не обязательно иметь все дозы.
Например еще превенар 13 можно сделать 1 раз вместо 3х если делать его после 2 лет, там нужно только одну дозу.
Мне в списке больше всего не нравится гепатит б.

Можно-то, можно (или хотя бы начать прививки незадолго но 2-х лет), но в ясли ребенку путь закрыт будет.
Меня тоже гепатит Б больше всего напрягает и скандализирует в этом законе.

[MaraDesBois]

Можно-то, можно (или хотя бы начать прививки незадолго но 2-х лет), но в ясли ребенку путь закрыт будет.
Меня тоже гепатит Б больше всего напрягает и скандализирует в этом законе.

Да ясли конечно неприятно, но тут хотя бы есть выбор с няней. Со школой сложнее. Гепатита Б кстати, отдельно прививки нет, вернее она существует, но ее нет в аптека, так что если поставить комплексную вакцину без гепатита (надеюсь она не изчезнет), то потом можно обьяснять отсутствие гепатита ruture de stock.

[MariaM]

Статья, в которой рассказывается о сроках 11 прививок (в 2 месяца в один и тот же день деткам сделают 2 укола, содержащих целых 8 прививок)! Также в статье говорится, чем грозит уклонение от прививок

Не 8, а 7: гексавак/инфанрикс гекса + превнар. Справедливости ради, большинство детей так и прививаются уже много лет.

[Fiesta]

Мне в списке больше всего не нравится гепатит б.

MariaM, а почему?

[choupinette]

МариаМ, а почему?

не мне вопрос, но отвечу : гепатит Б передается половым путем.. каким боком тут новорожденные? если уж так хочется, можно лет в 15 привиться

[Roudoudouce]

не мне вопрос, но отвечу : гепатит Б передается половым путем.. каким боком тут новорожденные? если уж так хочется, можно лет в 15 привиться

Ещё при переливании крови может передаться. Но, опять же, вероятность, что младенец заразится, низкая.

[Baila-baila]

не мне вопрос, но отвечу : гепатит Б передается половым путем.. каким боком тут новорожденные? если уж так хочется, можно лет в 15 привиться

Поясняю: была в пазапрошлом году передача « Envoyé spécial », еще со старыми ведущими, где популярно объясняли, что такая-то фармакомпания выкупила эксклюзивные права на производство вакцины от гепатита В. А поскольку эта же компания производит и детские вакцины, которые возмещаются госстраховкой, то руководство компании приняло гениальное маркетинговое решение: пихать свою эксклюзивную вакцину во все прививки, и увеличивать тем самым их стоимость. Даже показывали видео их внутреннего собрания по этой теме, снятое скрытой камерой, на нем празднующий победу директор прямым текстом об этом сообщает своим сотрудникам. Вообще это была довольно шокирующая передача.
И параллельно объсняли ненужность и опасность этой вакцины длямладенцев, показывали семью маленькой восьмимесячной девочки, которая после такой вакцинации тяжело заболела и перестала реагировать на происходящее вокруг. А прсле снятия репортажа и вовсе умерла.
По-моему, в том же году этих журналисток поперли со второго канала.

[Relifkba]

не мне вопрос, но отвечу : гепатит Б передается половым путем.. каким боком тут новорожденные? если уж так хочется, можно лет в 15 привиться

Половым путём, но как одним из... главный носитель кровь и ее производные, а малыши от контактов с кровью других до 15 лет могут и не обойтись.
Почитайте в wiki про устойчивость вируса к физическим и химическим факторам, в том числе и температуре, например:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Гепатит_B