Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Спортивный клуб

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #811
Старое 10.07.2008, 21:00
Мэтр
 
Аватара для Tree
 
Дата рег-ции: 17.05.2007
Сообщения: 1.193
Посмотреть сообщение2003 пишет:
Меньше есть уже советовали?
Да, М. Плисецкая: "Не жрать!!!"
Tree вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #812
Старое 10.07.2008, 21:03
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 31.03.2005
Откуда: Юг России Юг Мск
Сообщения: 434
Отправить сообщение для  2003 с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеTree пишет:
Да, М. Плисецкая: "Не жрать!!!"
Поддериваю,сыто икнула-опять нажралась на ночь,прибейте меня((
2003 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #813
Старое 10.07.2008, 21:06
Мэтр
 
Аватара для Berezka_fr
 
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
Посмотреть сообщение2003 пишет:
Березка, от целлюлита только массаж.
Эт, я знаю... Поэтому и спрашивала выше про вибромассажёр, руками устаю массировать , а всем этим мелким массажёрам и электростимуляторам не очень доверяю....
"Меньше есть" - это само-собой , спорт и танцы тоже .
А вот с медовым массажем надо ОЧЕНЬ осторожно, он тоже не показан тем у кого с венами проблема.....
Berezka_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #814
Старое 10.07.2008, 21:08
Мэтр
 
Аватара для Berezka_fr
 
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
Посмотреть сообщение2003 пишет:
Поддериваю,сыто икнула-опять нажралась на ночь,прибейте меня((
2003, так до ночи вроде далеко ещё ....
Цитата:
сушились Л- карнитином
А это как? Можно по-русски ?
Berezka_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #815
Старое 10.07.2008, 21:19     Последний раз редактировалось 2003; 10.07.2008 в 21:26..
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 31.03.2005
Откуда: Юг России Юг Мск
Сообщения: 434
Отправить сообщение для  2003 с помощью ICQ
березка, уна 10 вечера,время то московское
медовый можно и с варикозом и венами-не увлекаться только
Л карнитин это препарат.сушить-сгонять жирВ те поры прекрасные вес мой был 52-53кг,но разьедалась и до 55,не проходишь по параметрам-теряешь деньги,за неделю я теряла пару кг не мучаясь и не голодая-есть просто не хочется!И дикий подьем сил-жир идет в расход.http://www.gezelst.ru/articles/2.html
здесь очень занудно,но суть схватите
Про массажеры забыла-фуфло.Массаж или ручной-пусть массажист или муж делает-но только все движения вдоль мышц,не растягивая кожу,разбивается целлюлит,жирок и укрепляются мыщцы,плюс воздействие на кожу.я только с массажа-счастливая
Если есть возможность и деньги-вакуумный пресс.
очень хорошо с варикозом помогает,надевают такие штаники,выкачивают воздух,суть процедуры:сжимаются клетки,выводится жидкость,жирок плющится,венки уходят.
"Побочный эффект",приливает кровь к гениталиям,проще говоря:хочется секса
2003 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #816
Старое 10.07.2008, 21:40
Мэтр
 
Аватара для Berezka_fr
 
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
2003, спасибо за полезную информацию
Посмотреть сообщение2003 пишет:
Если есть возможность и деньги-вакуумный пресс.
очень хорошо с варикозом помогает,надевают такие штаники,выкачивают воздух,суть процедуры:сжимаются клетки,выводится жидкость,жирок плющится,венки уходят.
Мне такой делали в род.доме, причём бесплатно , правда не от целлюлита и варикоза, а от отёков ног, которые долго не проходили после рождения дочки....
Berezka_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #817
Старое 10.07.2008, 21:44
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 31.03.2005
Откуда: Юг России Юг Мск
Сообщения: 434
Отправить сообщение для  2003 с помощью ICQ
ВелкомЛожитесь опять в роддом-пусть еще делают)
2003 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #818
Старое 10.07.2008, 21:48     Последний раз редактировалось Berezka_fr; 10.07.2008 в 21:56..
Мэтр
 
Аватара для Berezka_fr
 
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
Посмотреть сообщение2003 пишет:
Про массажеры забыла-фуфло.Массаж или ручной-пусть массажист или муж делает-но только все движения вдоль мышц,не растягивая кожу,разбивается целлюлит,жирок и укрепляются мыщцы,плюс воздействие на кожу.я только с массажа-счастливая
То есть вы считаете что вибромассажёры типа таких: - это ерунда??? А зачем они тогда во всех тренажёрных залах стоят?

Мужа просила несколько раз массаж себе сделать, но как-то очень нежно и слабенько у него получается, у самой и то лучше выходит .
Berezka_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #819
Старое 10.07.2008, 21:52
Мэтр
 
Аватара для Berezka_fr
 
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
Посмотреть сообщение2003 пишет:
ВелкомЛожитесь опять в роддом-пусть еще делают)
Ну да, это тоже выход , просто я о том, что: что в нём такого дорогого в этом массаже? Его ведь не сам массажист руками делает, а аппарат, который даже сама включаешь-выключаешь....
Berezka_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #820
Старое 10.07.2008, 22:16     Последний раз редактировалось 2003; 10.07.2008 в 22:22..
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 31.03.2005
Откуда: Юг России Юг Мск
Сообщения: 434
Отправить сообщение для  2003 с помощью ICQ
Аппарат -кетлер,это лишь создает колебания,небольшая польза есть,не спорю-рассалбляет мыщцы,спинку поддерживает,и растряхивает.Но руками разбивается и разглаживается намного лучше из за прямого силового воздействия.Мужу нужно пояснять как и что делать,и подбадривать-не больно,смелей,побольше крема антицелл. или масла-чтоб руки скользили,это еще и прелюдия хорошая)*у меня мысли все о том же*)))
Дорого в вакуумном аппаратном массаже-сам аппарат,в салонах он должен как минимум окупиться, и еще принести денег по мах,плюс,оплачивается аренда,услуги персонала,дезинфекция,мебель.Вот и складывеается цена 700 руб за сеанс.Это около 20 евро
2003 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #821
Старое 11.07.2008, 01:20
Мэтр
 
Аватара для Berezka_fr
 
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
Посмотреть сообщение2003 пишет:
Аппарат -кетлер,это лишь создает колебания,небольшая польза есть,не спорю-рассалбляет мыщцы,спинку поддерживает,и растряхивает.
Мне тоже кажется что должен помогать хоть чуть-чуть, ведь не зря он таких денег стоит . Ещё не так давно вибро-платформы в продаже появились, вот по-поводу них у меня сомнения: они ведь только потряхивают, не массируют ничего....

2003, не знаете: во Франции Л-картнитин продаётся? Он вообще не может навредить здоровью?
Berezka_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #822
Старое 11.07.2008, 01:48
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.02.2006
Откуда: Канада
Сообщения: 1.974
Посмотреть сообщениеBerezka_fr пишет:
А зачем они тогда во всех тренажёрных залах стоят?
Не во всех.
У нас не стоят.
Canuck вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #823
Старое 11.07.2008, 01:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.02.2006
Откуда: Канада
Сообщения: 1.974
Посмотреть сообщение2003 пишет:
руками разбивается и разглаживается намного лучше из за прямого силового воздействия
Что, простите, разбивается и разглаживается?
Жир, что ли?
Canuck вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #824
Старое 11.07.2008, 16:21
Мэтр
 
Аватара для Berezka_fr
 
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
Посмотреть сообщениеCanuck пишет:
Не во всех. У нас не стоят.
Ну почти во всех, у нас стоят .

Кстати, по-поводу того что вибромассажер только "расслабляет, потряхивает" (это не к вам, Canuck ), не совсем согластна: к нему же не только простые ремни идут, но и специальные антицеллюлитные со всякими "выпуклостями" , так вот они достаточно хорошо массируют и даже лучше чем руки на мой взгляд (по крайне мере у меня так руками не получается )
Цитата:
побольше крема антицелл. или масла-чтоб руки скользили
По-поводу масла и всяких антицеллюлитных кремов.... Самый лучший и эффективный массаж - на сухую кожу (вычитала на медицинских форумах в советах массажистов, там же и про медовое отбивание было: что не всем оно показано и особенно тем у кого варикоз).
Цитата:
Дорого в вакуумном аппаратном массаже-сам аппарат,в салонах он должен как минимум окупиться, и еще принести денег по мах,плюс,оплачивается аренда,услуги персонала,дезинфекция,мебель.Вот и складывеается цена 700 руб за сеанс.
Так он - совсем простенький этот аппарат, не думаю что бешенных денег стоит.... Аппараты для солярия по-дороже будут, но ведь процедуры солярия "копейки" стоят.... Короче бизнес это, стоимость аппарата тут не при чём, ИМХО.
Berezka_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #825
Старое 11.07.2008, 17:45
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.02.2006
Откуда: Канада
Сообщения: 1.974
Посмотреть сообщениеBerezka_fr пишет:
Самый лучший и эффективный массаж - на сухую кожу
Я так и не понял, как массаж влияет на жир?
Canuck вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #826
Старое 11.07.2008, 18:05     Последний раз редактировалось Berezka_fr; 11.07.2008 в 18:15..
Мэтр
 
Аватара для Berezka_fr
 
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
Посмотреть сообщениеCanuck пишет:
Я так и не понял, как массаж влияет на жир?
При массаже кожа становится гладкой и эластичной, убирается дряблость, растяжки и целлюлитные бугоркии (то есть разбивается тот самый "застоявшийся" жир в клетках....), ну то есть влияет некоторым образом .
По-моему мнению похудеть с помощью массажа невозможно, но вот избавиться от целлюлита, сделать кожу более упругой и гладкой - это да.
Berezka_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #827
Старое 11.07.2008, 18:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.02.2006
Откуда: Канада
Сообщения: 1.974
Посмотреть сообщениеBerezka_fr пишет:
то есть разбивается тот самый "застоявшийся" жир в клетках....
Вот это меня, собственно, и интересует.
Как это "разбивается"?
Был один большой кусочек жира в клетке, а стало 5 маленьких?
И куда они после этого делись, даже, если это и так?
Хотя, это "разбивание" мне тоже непонятно.
Возьмите кусок свинного сала и начните его массировать.
Неужели у Вас через какое-то время вместо одного большого куска станет несколько маленьких?

Canuck вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #828
Старое 11.07.2008, 19:14
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 31.03.2005
Откуда: Юг России Юг Мск
Сообщения: 434
Отправить сообщение для  2003 с помощью ICQ
Аппара типа кеттлер малоэффективен,т.е. не воздействует в целом на мыщцу и на давит,не мнет жировые отложения,не растягивает кожу разгоняя целлюлит во время ручного,профессионального массажа.К тому же деятельность направлена узко-локально.
надеюсь,обоим разьяснила?
березка, про карнитин не знаю,но это ТМ,надеюсь что и вас он есть.Но чего проще заказать через кого-нибудь?
Вреда от него быть неможет,есть противопаказания(небольшие,больше для отстрастки) у кого проблемы с щитовидкой.какие-не знаю.
Если детям назначают,взрослым то и подавно можноЯ всегда на э\ту доктрину опираюсь,хотя не слепо
Про солярий,копейки-потому что конкуренцияА у нас по крайней мере таких апппаратов немного,или ввели владельцы мараторий на цены-фиг их знает))
Про сухой массаж-ни за что!Растянете кожу.Обертывания,мед-да,массаж-ни в ком случае!!!Это не эротическое пошлепывание и поглаживание,вас мнут как фарш и тянут кожу!!Это больно порой.Но результат...ах))видели бы вы мою попку)))
2003 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #829
Старое 11.07.2008, 20:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.02.2006
Откуда: Канада
Сообщения: 1.974
Посмотреть сообщение2003 пишет:
видели бы вы мою попку)))
Как же мы её можем увидеть?

Непонятно, почему всё-таки все упорно игнорируют моё недоумение...


Ещё раз - что будет с жиром если его "мять" и "растягивать"?
Куда жировые клетки вдруг денутся из организма от поглаживания-ратягивания-разминания? Вы все конечно понимаете, что ничто не исчезает в никуда. Жир может покинуть тело через преобразование во что-то и выделение телом этого чего-то, либо через переработку организмом жира в энергию.
Ах да, забыл ещё липосакцию и вырезание жира пластами путём хирургического вмешательства.

Какую же нишу здесь занимает массаж?

Смелее, девушки!
С объяснением физики и химии явления для меня непонятливого...
Canuck вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #830
Старое 11.07.2008, 21:44     Последний раз редактировалось Berezka_fr; 11.07.2008 в 21:58..
Мэтр
 
Аватара для Berezka_fr
 
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
Посмотреть сообщениеCanuck пишет:
Непонятно, почему всё-таки все упорно игнорируют моё недоумение...
Так а кто говорит что жир изчезает-то? (разве только чуть-чуть, при потере каллорий во время массажа, как при лёгком спорте).
Целлюлит - это в моём понимании неправильное накопление жира в жировых клетках (то есть жировая прослойка должна быть равномерной, а она неравномерна, бугорками, так сказать....), так вот массаж помогает этой самой прослойке вновь стать нормальной, раздробляет (не знаю как правильно написать ) эти целлюлитные "бугорки".... Я правда не медик и возможно не совсем верно описываю процесс, но что-то в этом роде .
Цитата:
Был один большой кусочек жира в клетке, а стало 5 маленьких?
Именно то что вы написали, это и имеется ввиду под словом "разбивает" .
Berezka_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #831
Старое 11.07.2008, 21:51
Мэтр
 
Аватара для Berezka_fr
 
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
Посмотреть сообщение2003 пишет:
Аппара типа кеттлер малоэффективен,т.е. не воздействует в целом на мыщцу и на давит,не мнет жировые отложения,не растягивает кожу разгоняя целлюлит во время ручного,профессионального массажа.К тому же деятельность направлена узко-локально.
Что значит "узко-локально"? Обычно к тренажёру идёт минимум три ремня, для разных частей тела и промассасировать ими можно почти любую часть тела . То что не мнёт части тела - это да, но специальными ребристыми колёсиками давит ещё как....
2003, а вы сами пробовали на таком массажёре массаж делаь?
Berezka_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #832
Старое 11.07.2008, 23:25
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 31.03.2005
Откуда: Юг России Юг Мск
Сообщения: 434
Отправить сообщение для  2003 с помощью ICQ
Canuck, я не игнорирую,я пытаюсь обьяснить,и уже не знаю как...
Сало это сало,это мертвая плоть,пардон.
А подкожзный жир и целлюлит материя подвижная.Если его мять,то клетки деформируются,плющатся,разрушаются и выводятся из организма с продукатами распада.Про целлюлит-меньше жира,лучше кровоснабжение,разглаживание кожи.
еще раз крупненько РУКАМИ ЖИР СМИНАЕТСЯ,а кетлером ни фига.
Пробовала,березка,пробовала результата 0.Мне можно говорить тыРуками ТАК не надавят,и еще раз уточняю челвеческий фактор-массажист видит проблемные зоны,уделяет им внимание,если б от тряски уходил жир, я бы на конях и по ухабам носилась.я вас умоляю...))
2003 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #833
Старое 12.07.2008, 00:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.02.2006
Откуда: Канада
Сообщения: 1.974
Посмотреть сообщение2003 пишет:
Сало это сало,это мертвая плоть,пардон.
А подкожзный жир и целлюлит материя подвижная.Если его мять,то клетки деформируются,плющатся,разрушаются и выводятся из организма с продукатами распада.
Хммм...
Т.е. если мять не сало, а живую свинью, то она станет худой?

Клетки деформируются, плющатся и разрушаются?
Вы, когда делаете массаж давите в первую очередь на клетки кожного покрова. А почему это они не деформируются, не плющатся и не разрушаются, в то время, как залегающие в глубине жировые клетки всё это делают? А мыщечные волокна почему не распадаются и не выводятся их организма с продуктами распада?
Canuck вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #834
Старое 12.07.2008, 01:40
Мэтр
 
Аватара для Berezka_fr
 
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
Посмотреть сообщениеCanuck пишет:
Хммм...
Т.е. если мять не сало, а живую свинью, то она станет худой?
, надо попробовать
Berezka_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #835
Старое 12.07.2008, 01:43
Мэтр
 
Аватара для Berezka_fr
 
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
Посмотреть сообщение2003 пишет:
если б от тряски уходил жир, я бы на конях и по ухабам носилась.я вас умоляю...))
Так он не уходит, не от тряски, не от массажа, а вот если бы вы (извиняюсь, "ты" ) на коне, да по-ухабам, точно бы потеряли несколько кило .
Berezka_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #836
Старое 12.07.2008, 11:07
Мэтр
 
Аватара для lilt
 
Дата рег-ции: 30.09.2007
Откуда: Alfortville
Сообщения: 781
А кто-нибудь знает, может ли женералист назначить диету и препараты для похудения? А то столько денег на это уходит, а так - бесплатно бы похудела. А?
lilt вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #837
Старое 13.07.2008, 11:00
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 31.03.2005
Откуда: Юг России Юг Мск
Сообщения: 434
Отправить сообщение для  2003 с помощью ICQ
[quote=Canuck;1134207]Хммм...
Т.е. если мять не сало, а живую свинью, то она станет худой?

Клетки деформируются, плющатся и разрушаются?
Вы, когда делаете массаж давите в первую очередь на клетки кожного покрова. А почему это они не деформируются, не плющатся и не разрушаются, в то время, как залегающие в глубине жировые клетки всё это делают? А мыщечные волокна почему не распадаются и не выводятся их организма с продуктами распада?[/quote


Как тяжело обьяснять человеку элементарное,что проходят в 8 классе на уроке анатомии))
Потому что кожа-защитный покров организма,дема эпидерма и мышечные волокна имеет другую гистологическую структуру.Очень много полезной для вас информацци здесь,просветитесь,надеюсь вопросов будет меньше http://www.krugosvet.ru/articles/03/.../1000322a1.htm

Березонька,да,на лошади скакать эффект будет,но не от тряски а от напряжения мышц,когда на лошади скачешь чтоб зад не отбит напрягаешь СТОЛЬКО мышц,что похудеешь однозначно,а еще от страха шарахнуться и переломать кости.
Во!От стресса еще худеют сильно не дай ни привиеди,конешно.
2003 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #838
Старое 13.07.2008, 15:32
Мэтр
 
Аватара для Berezka_fr
 
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
Посмотреть сообщение2003 пишет:
Березонька,да,на лошади скакать эффект будет,но не от тряски а от напряжения мышц,когда на лошади скачешь чтоб зад не отбит напрягаешь СТОЛЬКО мышц,что похудеешь однозначно,а еще от страха шарахнуться и переломать кости.
Ну так и я об этом же , так что всем желающим похудеть - срочно на лошадь!!!
Berezka_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #839
Старое 13.07.2008, 19:18
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 31.03.2005
Откуда: Юг России Юг Мск
Сообщения: 434
Отправить сообщение для  2003 с помощью ICQ
Березка,на жеребца.Срочно))))))))))
2003 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #840
Старое 13.07.2008, 20:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.02.2006
Откуда: Канада
Сообщения: 1.974
Посмотреть сообщение2003 пишет:
Как тяжело обьяснять человеку элементарное,что проходят в 8 классе на уроке анатомии))
Потому что кожа-защитный покров организма,дема эпидерма и мышечные волокна имеет другую гистологическую структуру.Очень много полезной для вас информацци здесь,просветитесь,надеюсь вопросов будет меньше http://www.krugosvet.ru/articles/03/.../1000322a1.htm
Почему тяжело? Учителям в 8 классе на уроках анатомии объяснять не тяжело, а на форуме тяжело? Что-то здесь не так...

За линк спасибо. Так много интересного, пропущенного на уроках анатомии, но почему-то ничего про жировые клетки и то, как они плющатся-разрушаются и выводятся из организма с продуктами распада, под действием массажа.

Вы уж не взыщите, но вопрос мой так и остался неотвеченным.

Да, кстати, актин и миозин я изучал ещё в 1986-ом году...
Canuck вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ишу соотечественников, прежде всего белорусов ilya Встречи-тусовки во Франции и России 14 28.05.2014 09:00
Всего 3 ночи в Париже Lukerja Вопросы и ответы туристов 52 18.11.2010 13:18
Профессиональный фотограф всего на 1 час - возможно? Katerina_nn Биржа труда 7 21.04.2010 16:14
Всего два дня! Ваши советы приветствуются! xxnewxx Вопросы и ответы туристов 3 12.06.2006 20:52


Часовой пояс GMT +2, время: 22:38.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX