Коронавирус во Франции и Европе

[Bethany]

А зачем коврик хлоркой обрабатывать и вообще обувь на карантине держать? Кто-то дома по полу ползает или трогает ногами лицо?

Правда а зачем? Лучше ничего не менять и по доброй французской традиции переться в грязной уличной обуви по всей квартире. Зато если на пол что то упадёт и поднять надо или дети в доме, которые могут играть на полу ну подумаешь. Никакого риска. Элементарные меры гигиены вообще соблюдать не обязательно, особенно в период эпидемии. Главное в лес не ходить, и лишний раз всем мораль прочитать как важен карантин.

[Campanule]

Правда а зачем? Лучше ничего не менять и по доброй французской традиции переться в грязной уличной обуви по всей квартире. Зато если на пол что то упадёт и поднять надо или дети в доме, которые могут играть на полу ну подумаешь. Никакого риска. Элементарные меры гигиены вообще соблюдать не обязательно, особенно в период эпидемии. Главное в лес не ходить, и лишний раз всем мораль прочитать как важен карантин.

Слушайте, ну я тоже не вижу в этом необходимости. Обувь мы снимаем до того, как зайти в квартиру, и оставляем за дверью даже вне карантина. Для тех, кто всегда жил по таким принципам, коврик ничего не изменит. Для тех, кто привык ходить в обуви по квартире тоже, так как вирус теоретически может быть не только на подошве, но и на носках обуви, и на одежде.

[sonnisse]

Правда а зачем? Лучше ничего не менять и по доброй французской традиции переться в грязной уличной обуви по всей квартире. Зато если на пол что то упадёт и поднять надо или дети в доме, которые могут играть на полу ну подумаешь. Никакого риска. Элементарные меры гигиены вообще соблюдать не обязательно, особенно в период эпидемии. Главное в лес не ходить, и лишний раз всем мораль прочитать как важен карантин.

В Интернете есть много различных занятий по софрологии, которые помогают снимать напряжение . С детьми все понятно, а когда нет маленьких детей, мне не понятно, зачем нужно обрабатывать обувь, если ее можно просто оставить в прихожей. Об этом уже, кстати, неоднократно говорили, что никакой вирус из-под неё не вылетит и не залетит в дыхательные пути. Но если есть желание дышать хлоркой без конца, то почему бы и нет. Только не нужно путать правила гигиены и успокаивающие ритуалы по дезинфекции.

[IrinaS]

мне не понятно, зачем нужно обрабатывать обувь, если ее можно просто оставить в прихожей. Об этом уже, кстати, неоднократно говорили, что никакой вирус из-под неё не вылетит и не залетит в дыхательные пути. Но если есть желание дышать хлоркой без конца, то почему бы и нет. Только не нужно путать правила гигиены и успокаивающие ритуалы по дезинфекции.

Мы в прихожей оставляем.

[Stroka]

С детьми все понятно, а когда нет маленьких детей, мне не понятно

Соннис, у Вас тут какая-то стратегия поведения в теме только критиковать...внесите сюда уже что-то конструктивное, наконец
И Вы прямо как не во Франции живете, не знаете, что большинство французов обувь в прихожей не оставляют? А у кого-то нет прихожей (или, как у Campanule, возможности оставить обувь вне квартиры), сразу комнаты начинаются. Пусть хоть как-то начинают или протирать тряпками ли, хлоркой ли и снимать в жилых помещениях, лишний раз упомянуть не мешает для санитарии, даже тем, у кого нет детей

[Campanule]

Соннис, у Вас тут какая-то стратегия поведения в теме только критиковать...внесите сюда уже что-то конструктивное, наконец
И Вы прямо как не во Франции живете, не знаете, что большинство французов обувь в прихожей не оставляют? А у кого-то нет прихожей (или, как у Campanule, возможности оставить обувь вне квартиры), сразу комнаты начинаются. Пусть хоть как-то начинают или протирать тряпками ли, хлоркой ли и снимать в жилых помещениях, лишний раз упомянуть не мешает для санитарии, даже тем, у кого нет детей

Совет прозвучал на нашем форуме, прочитан будет форумчанами, а не французами. Здесь уже неоднократно рекомендовали переодеваться после улицы и оставлять одежду на балконе или стирать. Я бы просто коврик вынесла за дверь, снимала бы обувь до того, как войти в квартиру, затем на балкон ее или в шкаф.

[maribija]

Сейчас в 13часовом журнале рассказали об этом самом серологическом тесте – по капле крови определяется, выработан ли организмом иммунитет к вирусу. Таких тестов (они напоминают тесты для больных диабетом) Францией заказано 2 млн., ожидаются в апреле, то есть уже подготовка к выходу из периода изоляции

[Dadash]

Где то писали, что после открытия Уханя/ Хубея, очереди в морги, чтобы забрать dépouille близких ужасные. Встает вопрос о числе смертей в Китае...
Мне кажется очень заниженные.

[tyupa]

Где то писали, что после открытия Уханя/ Хубея, очереди в морги, чтобы забрать dépouille близких ужасные. Встает вопрос о числе смертей в Китае...
Мне кажется очень заниженные.

Сегодня по тв сказали, что после 8 апреля может быть станет известно, занижены ли цифры.

[Tiki]

Где то писали, что после открытия Уханя/ Хубея, очереди в морги, чтобы забрать dépouille близких ужасные. Встает вопрос о числе смертей в Китае...
Мне кажется очень заниженные.

сегодня слышала по радио, что призывают жителей скорее забрать прах родных, потому что переполнены хранилища для урн (что немного странно) и, так как, через несколько дней будет Fête des morts в Китае
вот и появились бесконечные хвосты к крематориями и родственники часами выстаивающие эти очереди...
число умерших явно занижено, факт

[EHOT]

сегодня слышала по радио, что призывают жителей скорее забрать прах родных, потому что переполнены хранилища для урн (что немного странно) и, так как, через несколько дней будет Фêте дес мортс в Китае
вот и появились бесконечные хвосты к крематориями и родственники часами выстаивающие эти очереди...
число умерших явно занижено, факт

Не факт, так как во время короновируса люди могли умереть и от других причин.

[teffi]

сегодня слышала по радио, что призывают жителей скорее забрать прах родных, потому что переполнены хранилища для урн (что немного странно) и, так как, через несколько дней будет Fête des morts в Китае
вот и появились бесконечные хвосты к крематориями и родственники часами выстаивающие эти очереди...
число умерших явно занижено, факт

Ничего странного, что морги переполнены и очереди на улице забрать прах. Похороны то были запрещены, вот и скопилось.
В каком то году была сильная эпидемия гриппа в Москве, так московские морги были переполнены, умерших свозили в морги подмосковья, хотя и забирали все вовремя, но морги рассчитаны на обычную ситуацию, а не на авральную

[mouette 2]

Ничего странного, что морги переполнены и очереди на улице забрать прах. Похороны то были запрещены, вот и скопилось.
В каком то году была сильная эпидемия гриппа в Москве, так московские морги были переполнены, умерших свозили в морги подмосковья, хотя и забирали все вовремя, но морги рассчитаны на обычную ситуацию, а не на авральную

Конечно . Вон в Испании в Мадриде целый каток под морг отдали и ещё какое то второе большое здание . Можно уже представить , какие потом очереди будут ...

[Tiki]

Ничего странного, что морги переполнены и очереди на улице забрать прах. Похороны то были запрещены, вот и скопилось.

о чем вы? в моргах не хранят прах. морги и прах, разная география
прах это пепел объемом с ладонь, это чтобы представить масштабы хранения

[teffi]

о чем вы? в моргах не хранят прах. морги и прах, разная география
прах это пепел объемом с ладонь, это чтобы представить масштабы хранения

так и помещения для урн другие по размеру. Если по примеру как в Европе, они не скопом в ряд, - для каждой урны ячеечка специальная, если почти 2 месяца не забирать, то конечно все переполнится

[Stroka]

Ну вот первые «экономические» суициды пошли...в Германии покончил с собой министр финансов земли Гессен, пишут, что в связи с тяжелым грузом ответственности из-за пандемии, не знал как потом экономическую поддержку оказывать.

https://amp.dw.com/ru/премьер-гессен...уса/a-52950975

За великой эпидемией, похоже, грядёт великая депрессия...

[Dadash]

пишут, что в связи с тяжелым грузом ответственности из-за пандемии,

Хмммми, странно странно....

[Stroka]

Dadash, а что странного? Не у всех психика выдерживает

[Dadash]

Dadash, а что странного? Не у всех психика выдерживает

Мне кажется странным, тк в Германии пока ещё нет психоза и катастрофичной ситуации, чтобы впадать в такую депрессию. К тому Германия ведёт очень протекционую политику по отношении к другим европейским странам.

[teffi]

Вообщем потеря вкуса и обоняния похоже являются на сегодняшний день самыми дискриминирующими клиническими симптомами коронавируса.
Самое интересное, что их потерю не сразу замечаешь. Так как наш мозг, сталкиваясь со знакомой информацией, не анализирует ее каждый раз заново, а автоматически «достраивает» знакомую картинку из самого минимума, когда ешь какую-то еду, знание вкуса этой еды плюс осязание, создают иллюзию наличия вкуса. И нужно сознательно прислушиваться к собственным ощущениям, чтобы понять, что все, что ты ешь на вкус совершенно одинаково. Интересный такой опыт.

MariaM, скорейшего выздоровления вам и вашей семье! Не пропадайте, пожалуйста с форума, а то мы будем волноваться.

[Dadash]

Самолёты российской компании будут привозить маски из Китая. Их наняла компания Geodis.

[teffi]

Ребята, вы как будто ни разу не лежали на операционной койке... Это тонюсенькое одеялко, ваши плечи открыты, грудь частично открыта. ДАЖЕ ЕСЛИ ВЫ ЗДОРОВЫ, ВЫ ВСКОРОСТИ УМРЕТЕ В ГОСПИТАЛЕ, если будете находиться при таких условиях: от холода и заражения внутрибольничными инфекциями от вставляемых вам трубок, капельниц, обслуживающего персонала... По ТВ показывают палаточные госпитали для коронавирусных, а на улице ночью минус 2 градуса, а палатки не отапливаются...
Ваш шанс выжить - это не попасть в госпиталь.

Я лежала только 1 раз во Франции, но у меня была маленькая intervention, хотя и под наркозом. В ожидании меня накрыли таким мешочком специальным с подогревом.
В России была 2 раза под наркозом, так как наркоз делали сразу, я замерзнуть не успевала, а в себя приходила уже в палате под теплым одеялом.

И важный пункт вынесен в подзагаловок: Les autorités sanitaires américaines insistent sur le fait que le grand public ne doit pas s'automédicamenter.

Во Франции уже в Аквитании появились случаи:
Les autorités sanitaires alertent face au danger de complications médicales lié à la prise de ce médicament en automédication. Des cas de toxicité cardiaque ont été signalés sur des personnes présentant des symptômes du coronavirus (Covid-19).

Надеюсь не с нашего форума самополечились....

А как можно заняться самолечением, если хлорохин без рецепта не продают и вообще его в аптеках нет?

[teffi]

Кстати вчера узнала, мой друг переболел коронавирусом (в России), болел довольно серьезно, но обошлось без госпитализации лечился комбинацией - противовирусный препарат плюс антибиотик.

А не могли бы вы написать конкретно какими противовирусными препаратами лечился и какими конкретно антибиотиками?
А какие во Франции есть противовирусные препараты? они по рецепту?

[Dadash]

У меня не полностью читается

https://www.lemonde.fr/international...box=1585564698

[Dadash]

ЕНОТ, конечно могли. Вопрос в количестве.

[EHOT]

ЕНОТ, конечно могли. Вопрос в количестве.

Я давал цифры, правда по Италии. По годовои статистике получается, что за день в среднем у них умирает около 1750 человек. То есть за март должно было умереть где-то 54.000 человек. От кооронавируса у них умерло на сегодняшнии день 10.800.

[Dadash]

Я давал цифры, правда по Италии. По годовои статистике получается, что за день в среднем у них умирает около 1750 человек. То есть за март должно было умереть где-то 54.000 человек. От кооронавируса у них умерло на сегодняшнии день 10.800.

А вы по регионам не разбивали? Не знаю какая картина бы была.

3т от короны в Китае, видя что происходит в Европе, ну как то очень очень сомнительно.

[mouette 2]

Вчера кто то из форумчан про Нью Йорк интересовался . Ставлю пост врача, который работает в одной из больниц .
Там есть и про обстановку и про методы лечения



Я много пишу о том, что у нас ничего не хватает. И это правда, хотя мы реально готовились. Но масштабов этого не представлял никто. Да и сейчас верится с трудом. Многим в медицинском сообществе представлялось, что все это азиатские дела. Некоторые основания не обращать внимания на паникеров у меня тоже были. Я пережил в Нью-Йорке пару ураганов и эпидемии (ха-ха) Эболы и таинственной Зики, которые впечатлительных горожан ввергали в невроз и панику. Ураганы были настоящие и один из них ударил по городу очень чувствительно. Но все равно, размеры паники и невроза в Нью-Йорке чаще не соответствуют реальности угрозы.

Мой ковидоскептицизм продолжался почти до конца февраля. Я смотрел на статистику из Южной Кореи, Китая, теплохода и видел, что да, болячка поопасней гриппа, но поражает много меньше народа. Четкой информации о мерах, принимаемых в Корее и Китае не было, но на теплоходе особой изоляции в начале не ввели, а заболело не так много. Да и контингент там обычно престарелый и больной. Мне не раз попадались пациенты с этих круизов и я был впечатлен количеством там медицинских ресурсов. Смертность в стандартном круизе тоже не нулевая.

Я понимал, что эти пациенты у нас будут, где-то уже были, но не думал, что их будет столько. Подозреваю, что администрации большинства больниц думали примерно также. То есть был план добавочных коек, закупок каких-то лекарств и оборудования, сворачивания плановых операций и прочего. Но масштабы этого представить было невозможно.

В постах я шучу, употребляю военную лексику, говорю о тылах и снабжении, но это - правда. Блок Интенсивной Терапии - это постоянное сражение против распадающегося из-за болезни организма. Это очень дорогие сражения, требующие большого количества ресурсов. В общем факт того, что заканчиваются лекарства, оборудования к сожалению не удивителен. Много лет мы жили с количеством критических пациентов икс, которым требовалось ресурсов игрек. Неожиданно икс полетел вверх по экспоненте и догонять его приходится в реальном времени. Это происходит во всех больницах НЙ в той или иной степени. У нас положение даже лучше, есть вентиляторы и ожидаются новые.

Про лекарство: четко доказанной фармакотерапии нет. Есть надежды на Тосилизумаб, Гидроксихлороквин с азитромицином, Калетру (комбинированный препарат против ВИЧ). Ни одно из этих лекарств не было проверено в клинических исследованиях пациентов с КоВид. Мы даем комбинацию хинина и азитромицина всем пациентам с изменениями в легких. У моих пациентов, тяжелых, требующих искусственной вентиляции или высокой кислородной поддержки, я чудес не заметил. Так как мы даем всем, то нельзя сказать, что было бы без них. Возможно, и я очень на это надеюсь, у пациентов с менее тяжелым течением, эта комбинация предотвращает переход в совсем тяжелое. И это лучшее на что можно сейчас надеяться. Острый Респираторный Дистресс Синдром - тяжелейшее расстройство функции легких, которое лечится тяжело при любом раскладе. Механизм, запустивший этот синдром, зачастую не так важен. Когда пациентов с этим синдромом единицы, мы можем использовать высокотехнологичные виды терапии, что-то пробовать, подходящее по патофизиологическим критериям. Когда таких пациентов десятки речь об этом уже не идет. У всех этих пациентов к легким приделано остальное тело, на которое также влияет вирус и само по себе критическое заболевание. Поэтому рассчитывать на чудесные излечения не приходится. Любой успех - огромный труд множества людей и не только врачей.

Самое страшное, что я мог представить в своей жизни - недостаток аппаратов ИВЛ. Отказывать задыхающимся людям в кислороде не хочет никто. Повторяю, пока они есть, их срочно делают, их собирают с миру по нитке. Разговоры о вентиляции двух, трех и больше пациентов идут не от хорошей жизни. У двух здоровых людей одного возраста, размера и пола примерно одинаковая функция легких. У пациентов с поражением легких это не так. Точно оценить уровень поражения невозможно. Так что мы к этому готовимся, но надеемся, что не доведется.

[Suare]

Пишут, что принц Чарльз выздоровел от коронавируса.

[mouette 2]

Пишут, что принц Чарльз выздоровел от коронавируса.

Интересно, чем его лечили