Здоровье наших питомцев: вопросы и ответы - 2

[Fien]

Fiesta, Ptu, Noemie, спасибо за поддержку, я такая паникер по натуре, что теряюсь в таких случаях.
Вернулись из клиники, сделала УЗи и рентген, ни камней, ни кристалов нет, мочевой пузырь воспален, где то третья часть светлая на узи. Сделали анализ мочи, тоже показал очень высокий уровень воспаления, и крови в моче , а когда ходит в туалет , то никакой крови и не видно. Все остальное в порядке. Сделали анализ крови на тироиды, в норме, по середине шкалы. Хотела на гормоны надпочечников, но они сказали что не видят смысла, я не стала настаивать.
Меня больше всего волновало ,что его всю ночь сильно знобит и задние лапки поджимает, думала где то там болит или лапки, но они говорят что мочевой пузырь таких болей дать не может, артроз лапок небольшой, и нет ничего там чтобы дало боль. Предположили что мышцы слабые у него и он уже очень слабыйь от старости, типо поэтому и озноб. Это я как то не очень понимаю. Днем озноба нет почти, изредка. Короче лечение остается прежним противовоспалительное , и если не будет хуже, а должно быть лучше по идее, через 2 недели контроль мочи.
Еду через шприц сказали не давать до субботы утра, чтобы он захотел сам поесть.
Noemie, я в следующий раз спрошу про вторичную надпочечниковую недостаточность, попрошу сделать анализы, спасибо. На диабет весной проверяли, не было.
Кортикоиды я не сама отменила, а ветеринар сказала отменить, когда назначила антибиотики, так уже несколько раз отменяли. Он принимаел 1,25мг каждый день последний месяц. Сказали не давать пока не начнет кашлять, я планирую когда начнет кашлять попробовать пойти у них попросить ингалятор.

[Ptu]

Fien, будем очень надеяться, что наконец начнется улучшение! А сколько ему лет?

[Fien]

Ptu, ему уже 14 с половиной.

IrinaS, нет, про корм они ничего не сказали, проблема что мягкие он вообще не ест ,и крокеты последнее время тоже перестал. Ест одну натуралку.
Анализ мочи здесь цветная полосочка была, много всяких показателей и и интенсивность каждого цвета очень широкого диапазона. Он сделал еще послем УЗИ рентген и там тоже никаких кристаллов не увидел.

[Ptu]

Сейчас позвонила спросить про гипотериоз, она сказала что у кошек только гипер бывает. Очень странно.

Быает, но значительно реже чем гипертиреоз. Понятно ,что ветеринары действуют по принципу вероятности. Вот вет и считает это маловероятным. Ну я высказала предположение, но вот не знаю, стоит ли реально в этом направлении действовать. Если еще раз будут брать анализ крови, то может все таки сделать и на Т4 на всякий случай? Я не знаю, сколько крови нужно на него.
У нашей обычно очень мало крови берется, давление пониженное из за тетрады Фалло. Поэтому каждая капля важна. У вас котик покорпулентней, не должно быть проблем с взятием крови? Хотя любая манипуляция с анализами забирает у наших больных малышей силы, они же сопротивляются..

[Ptu]

Предложила привезти сделать УЗИ и оставить у них пока не начнет есть.

Я так поняла речь идет о капельнице?

[Ptu]

И резко их тоже нельзя отменять, там вроде малая доза у Fien, но все ведь относительно, если это скажем прием раз в три дня, то нужно переходить на раз в четыре дня и так существенный период, хотя бы пару недель... В общем даже отмену лушче с ветеринаром обсуждать.
Нам конкретно по нашей дозе наш ветеринар говорил, что раз в 5 дней уже вообще незначительная доза, практически как будто и нет.. Смысла давать нет, эффекта не будет. Однако мы так и даем раз в 5 дней. А совсем отменять пробовали переходя на раз в 6, в 7 дней по месяцу каждая ступень, и у нас ощущения, что наши симптомы болезни возвращаюся месяца через полтора-два. То есть у нас лекарство действует.

[Ptu]

Вообще при разных операциях, воспалениях у больных на кортикостероидной терапии, в момент обострения увеличивают дозу, потом постепенно снижая. Все таки стоит посоветоваться с ветом, насчет вашей отмены кортизола.
Может все таки есть возможность приучить его к ингалятору? Это меньшая побочка, чем таблеточная форма.
Мы принимаем таблетки потому, что у нас болезнь крона и нужно всасывание в кишечники, буденофальк как раз там и всасывается.

[IrinaS]

Фиен,

может, проблема все же в мочевом? Ведь именно же там признаки воспаления и т.д.

Непонятно только, почему врач считает, что это не может давать боль и озноб... кто сам мучился циститом, тому это вдвойне не понять(

[IrinaS]

А он вообще на лечебном корме (от кристаллов)?

У меня кошка тоже очень сильно мучилась от проблем с мочевым пузырем. Самое интересное, что обе крупные лаборатории с хорошей репутацией (дело было в Москве) не обнаружили в моче кристаллов вообще!

Тогда тоже стали искать возможные причины с печенью, желудком и чем только не искали... а кошке становилось все хуже. И тут мне кто-то посоветовал врача в ветакадемии Скрябина, которая сама делала анализы. Я собрала мочу и поехала к ней просто для очистки совести. Она при мне сделала анализ мочи и даже показала мне в мощный микроскоп разные виды кристаллов, которые в ней обнаружила!!

Вот как так? Объясняют, что у современных лабораторий это делается автоматически и не все можно обнаружить. Как-то так.

В общем, она выписала мне лечебный корм и кошка, которая буквально была еле живая, постепенно ожила, а потом совсем поправилась!

[IrinaS]

Фиен,

кристаллы микроскопические, ни узи, ни рентген их увидеть не могут.

[IrinaS]

По моему мнению, ему нужны антибиотики + какой-нибудь бельгийский аналог канефрона - плюс еще травки какие-нибудь от цистита.

[Ptu]

Сейчас важно снять болевой синдром, чтобы появился аппетит, чтобы он смог есть лечебный корм от кристаллов. Желательно ведь знать их состав?
А как аппетит появится можно перевести на этот лечебный корм.

[Fien]

Сейчас важно снять болевой синдром, чтобы появился аппетит, чтобы он смог есть лечебный корм от кристаллов. Желательно ведь знать их состав?
А как аппетит появится можно перевести на этот лечебный корм.

А как знать состав , если они никаких кристалов не обнаружили, в след. раз спрошу было ли на полоске и определение кристалов, Там было где то около 8 или больше характеристик, и только два очень ярко вышли , воспаление и кровь в моче.
У нас пока без особых изменений. Но и не хуже , что уже хорошо.

[Fiesta]

Фиен, советую, если возможно, при каждых анализах просить копию себе.
Наш ветеринар это делает автоматически, но многие скорее всего нет. Думаю, просто потому, что в той же Франции не очень принято разбираться самому в мед деталях, считается, что мед специалист всем сам занимается.
По этой причине ветеринары, наверное, и не обьясняют детали диагноза, анализов и лечения. Сообщают только синтез того, как лечить / диагноз.

[IrinaS]

Фиен, советую, ....

По этой причине ветеринары, наверное, и не обьясняют детали диагноза, анализов и лечения. Сообщают только синтез того, как лечить / диагноз.

Кстати, в брюссельском университете вроде сильной считается школа ветеринарии. Я во Франции консультировалась с ветеринаром, учившейся в брюсселе, она единственная мне понравилась... сорок минут с ней разговаривали, причем я была без кота, просто с анализами.

[Fiesta]

ИринаС,
Я говорила только по тому поводу, что необязательно ветеринар "плохой", если не показывает и не обьясняет детально диагностику.
Потому как во Франции многие "пациенты" этими деталями просто не интересуются, не в здешней культуре разбираться в том, что должен делать специалист, которому платят (тогда как в наших странах / менталитете и исторически так сложилось, что пациенты "роют" вместе с врачами).

[Ptu]

IrinaS, мне кажется, что ваша версия наиболее вероятная.

А как у малыша с тошнотой? Как с кашлем после отмены преднизолона? Сколько дней без него?

[Fien]

Кстати, в брюссельском университете вроде сильной считается школа ветеринарии. .

Мне в крупные города с ним не доехать, да и там надо знать к кому, наобум же не пойдешь. У нас здесь многих веты учились в Голландии .

[Fien]

IrinaS, а получается что достаточно одного корма при наличии кристалов для выздоровления?

[Fien]

Фиен, советую, если возможно, при каждых анализах просить копию себе.
Наш ветеринар это делает автоматически, но многие скорее всего нет. Думаю, просто потому, что в той же Франции не очень принято разбираться самому в мед деталях, считается, что мед специалист всем сам занимается.
По этой причине ветеринары, наверное, и не обьясняют детали диагноза, анализов и лечения. Сообщают только синтез того, как лечить / диагноз.

Я просто не взяла, забываю, они распечатывали и мне показывали обьясняя где что повышено. Там еще и шкала около каждого результата, сразу видно в норме, ниже или выше. У него все было в норме , кроме тех что о воспалении свидетельствуют. УЗИ в моем присутсвии делал врач и все мне показывал и обьяснял. И фото тоже показал и обьяснил. Я сама не в теме , а то бы спросила про эти кристалы, теперь до следующего раза.

[Fiesta]

Самое интересное, что обе крупные лаборатории с хорошей репутацией (дело было в Москве) не обнаружили в моче кристаллов вообще!

Ирина, вроде есть разница между тем, КАК именно берут мочу на анализ.
Помимо классического метода, есть еще и внутренний, когда очень тонкой иглой делают забор мочи прямо из мочевого пузыря. И этот метод, как я поняла, наиболее точный и позволяющий определить то, что обычный анализ мочи (сбор уже вышедшей мочи, пардон) часто не может сделать.
Я, конечно, не специалист, но вспомнила, что читала об этом когда нашей кошке делали анализы.

[IrinaS]

Ирина, вроде есть разница между тем, КАК именно берут мочу на анализ.
Помимо классического метода, есть еще и внутренний, когда очень тонкой иглой делают забор мочи прямо из мочевого пузыря. И этот метод, как я поняла, наиболее точный и позволяющий определить то, что обычный анализ мочи (сбор уже вышедшей мочи, пардон) часто не может сделать.
Я, конечно, не специалист, но вспомнила, что читала об этом когда нашей кошке делали анализы.

Фиеста, я имею в виду, когда берут только одним методом, и при этом две лаборатории не находят кристаллы (у которых именно какая-то автоматизированная система, с какими-то полосками и прочими прибамбахами), а потом врач садится за микроскоп и во взятой точно таким же методом моче находит "вручную" кучу кристаллов.


Я даже не поверила, она предложила мне самой посмотреть в микроскоп, и даже объясняла, какие кристаллы я вижу и как называются... запомнила, один называется "гробик" на их жаргоне... потому что по форме реально похож)

П.с. кстати, таких страдальцев, которые отчаялись уже во всяких лабораториях, там полно было. К этой женщине со всей Москвы ехали, я полдня там в очереди стояла, у нее без записи.

[IrinaS]

Да, и, конечно, нужно что-то противоспазматическое и для снятия болевого синдрома.

И копии всех анализов У СЕБЯ иметь!!

А вообще попробуйте другого ветеринара.

[Ptu]

Ну не знаю, у нас автоматом дают результаты анализов, даже если не спрашиваешь.
Или описание результатов обследования, если это узи и др.

[IrinaS]

Фиен, вообще погуглите на русском что-то типа " мочекаменная болезнь кота", " проблемы с мочевым пузырем у кота" и т.п.

[Ptu]

Сама еда, пусть в очень небольшом количестве тоже важна. Чтобы желудок продолжал работать хотя бы в минимальном режиме, на подержание его функциональности. Если нужны перерывы в еде 12 часов или даже 2-3 дня - это не критично. Но вот дальше нужно хотя бы чуть чуть кормить.

[IrinaS]

Боже мой, Фиен, какие новости!(( Но в клинике то что говорят, что они собираются делать, чтобы вывести эти шарики? Не просто так же они его держать будут, должны же применить что -то!!

п.с. в желудке, или кишечнике, 2 недели может что-то лежать. К моему изумлению. Мой котик в детстве ел и грыз все подряд, потом несколько дней был вялый, его тошнило, и наконец, только через несколько дней рвоты из него вылетали все проглоченные предметы... один раз дней десять спустя из него вышел кусок бархатной ленты, кусок резинового коврика и еще что-то, исчезновение чего было обнаружено уже давно. То есть я обнаружила, что у ленты откушен кончик, у коврика отгрызен угол, за десять дней до того, как это вышло из котика!

[IrinaS]

А рентген желудка они ему почему не делают? И не делали?

[IrinaS]

Если они там так работают, то может лучше было в другую ветеринарку отвезти или самим дать масла вазелинового, чтобы все вышло

[Fien]

IrinaS, прочитала Ваше сообщение и позвонила им. Он сказал что из желудка они уже вышли, и они предпочитают сегодня ничего не делать, и посмотреть до завтра.Мы ведь ему делали в прошлый четверг УЗИ, если я не путаю уже дни. Там смотрели желудок. Ничего не было замечено кроме еды. Завтра утром поеду. Они ему и есть не собираются насильно давать, так он совсем ослабнет. В другой клинике тоже не жду ничего хорошего. А больше уже не знаю куда. В первую попавшуюся тоже не повезешь.