Натурализация НЕ через брак - 2

[elfine]

Печкин, про дополнительные условия - правда, про то, что никому не удавалось - неправда. На форуме есть тема об этом, и только в ней есть примеры получения. Именно через 2 или 3 года. А реальная жизнь не ограничивается нашим форумом.

[piumosa]

Правильно ли я понимаю, что Франция сейчас по закону имеет самые коротки сроки выдачи гражданства по натурализации среди стран Шенгена?
Если по диплому за 2 года, а в общем за 5 и именно по ВНЖ, не по ПМЖ?

Не очень понятно, с какими странами вы сравниваете Францию?
"За 2 года" и "за 5 лет" - некорректно говорить, потому что это минимальные сроки проживания, после которых можно подавать на гражданство, а дальше вся процедура длится долго, в среднем год-полтора.

[Lucifer]

Печкин, elfine, спасибо, обнадёжили) 5 лет тоже не страшно, быстрее чем в других.
И я правильно понимаю, что недвижимость россиянам покупать на физ. лицо можно?

[Lucifer]

Не очень понятно, с какими странами вы сравниваете Францию?
"За 2 года" и "за 5 лет" - некорректно говорить, потому что это минимальные сроки проживания, после которых можно подавать на гражданство, а дальше вся процедура длится долго, в среднем год-полтора.

С другими странами входящими в Шенген. Не находил сроков меньше, может я что-то упустил?
То что само получение ещё может до 18 месяцев затянуться знаю, но в Австрии, Словении, Испании и некоторых других, вообще только после 10 лет проживания можно подать. В Германии, Венгрии - 8 лет.

[piumosa]

С другими странами входящими в Шенген. Не находил сроков меньше, может я что-то упустил?

Не знаю, никогда не интересовалась.

[elfine]

Lucifer, но это 5 лет не просто проживания. По этой теме можно составить представление о том, какие будут требования: работа, язык, хорошая интеграция и т. д. Если просто купить недвижимость и получить ВНЖ, не дающий право на работу, то подавать на гражданство после 5 лет такого проживания практически бесполезно.

[Lucifer]

elfine, да, там сказано про "центр интересов" должен быть во Франции. Во всех странах для гражданства требуют знание языка, культуры, обычаев и прочее (если конечно это не инвестиции огромные)
Но предположим, если купить недвижимости для сдачи и на это жить, платить налоги, это же возможно по "безработному" ВНЖ? Или это уже требует открытия хотя бы аналога ИП и другое ВНЖ?

[Рыжая]

elfine, да, там сказано про "центр интересов" должен быть во Франции. Во всех странах для гражданства требуют знание языка, культуры, обычаев и прочее (если конечно это не инвестиции огромные)
Но предположим, если купить недвижимости для сдачи и на это жить, платить налоги, это же возможно по "безработному" ВНЖ? Или это уже требует открытия хотя бы аналога ИП и другое ВНЖ?

А, вот с этого места начинается самое интересное: что французы понимают под "центром интересов" и "интеграцией". Знание языка и обычаев - это семечки.

"Центр интересов" - это:

1. постоянное проживание во Франции
2. уплата налогов во Франции
3. банковский счет во Франции, на который приходят средства для проживания в размере, равном как минимум СМИК (минимальная зарплата, ок. 1400 евро в месяц) в месяц, и с которого осуществляется оплата воды-электричества, налогов и проч.
4. дети, если есть, в школу ходят во Францию
Добавьте кто-нибкдь, если я что-то упустила.

"Интеграция" - это:

1. Работа на полный день во Франции в течение как минимум последних трех лет, как минимум на минимальную зарплату ("СМИК"). До самого недавнего времени при подаче на гражданство по натурализации требовалось предъявить CDI - контракт на постоянную работу (голубая несбыточная мечта большинства французов). Теперь это требование сняли, можно работать на временных и случайных работах при условии, что в месяц зарабатывать минимум СМИК.

2. Можно, вероятно, иметь свой бизнес (про бизнес в правилах нигде не сказано, только про работу) при условии, что он зарегистрирован во Франции, налоги с него платятся во Франции и что он опять же дает необходимую для проживания сумму.

3. Можно стоять на учете как безработный (т.к. это подтверждает интеграцию, т.е. готовность человека работать на благо общества) и получать пособие по безработице, но все равно общая сумма средств должна быть "необходимой и достаточной", т.е. не менее СМИКА.

Я всегда смеюсь, когда начинают говорить про французскую натурализацию - ах, язык выучить да интеграцию показать, ерунда! Все думают, что интеграция - это французских друзей иметь и в парандже не ходить. А это как раз и включает постоянную работу в течение последних 3 лет, налоги и проч.

[massima]

С другими странами входящими в Шенген. Не находил сроков меньше, может я что-то упустил?
То что само получение ещё может до 18 месяцев затянуться знаю, но в Австрии, Словении, Испании и некоторых других, вообще только после 10 лет проживания можно подать. В Германии, Венгрии - 8 лет.

В Бельгии те же самые 5 лет

[massima]

Не совсем понятно, могут ли подавать на натурализацию люди со статусом frontaliers, или просто те кто живёт во Франции, а работает в приграничной стране? Достаточно ли, как пишут выше, платить налоги во Франции и получать зарплату на французский счёт?? Или же это обязательно должно быть предприятия во Франции?

[Визитер]

Не очень понятно, с какими странами вы сравниваете Францию?
"За 2 года" и "за 5 лет" - некорректно говорить, потому что это минимальные сроки проживания, после которых можно подавать на гражданство, а дальше вся процедура длится долго, в среднем год-полтора.

Раньше только в Бельгии было три года, но потом их "подтянули" до стандартных 5 -ти лет. Меньше пяти лет теперь в ЕС нигде не найдете. Больше пожалуйста, есть ряд стран где существенно больше.

[Nancy]

Про доходы от недвижимости для visiteur просьба продолжать в других темах. Например, вот в этой.

[Sharlen]

Сколько примерно ждать с момента отправки досье какого-нибудь ответа, что они получили (Париж)? И по электронной почте ли или по обычной? Если что-то не так с документами, они сразу скажут?

[Печкин]

Сколько примерно ждать с момента отправки досье какого-нибудь ответа, что они получили (Париж)? И по электронной почте ли или по обычной? Если что-то не так с документами, они сразу скажут?

Напишите им через сайт:

www.prefecturedepolice.fr

Они ответят по емайлу и дадут номер досье (если он уже присвоен).

Около года проходит от момента подачи досье до его попадания к изучающему, и он скажет, если что-то не так с документами.

[Lubasha]

Дорогие Парижане, расскажите чайнику у которого нет времени изучать тему: я тут много лет по семейной карте, все есть что нужно (контракт на работу, на квартиру, ребёнок тут родился, мой отец и 2 брата - французы уже много лет, я много лет декларируют налоги итд итд)

Мне надо я так понимаю подать на натурализацию. Где брать досье, стОит ли нанимать адвоката или правда самой можно все бумаги? Справку о не судимости вы где берете? Я на учёте в посольстве России уже 11 лет.
Руки не доходят до того, чтоб начать собирать доки, а надо. Буду очень признательна любым советам!

[Печкин]

Если вы в Париже, то на сайте префектуры скачиваете формуляр, прикладываете документы и посылаете почтой.
Адвокат не нужен.
Если вы во Франции дольше 10 лет, справка о несудимости из других стран вам не нужна.

[Sharlen]

Напишите им через сайт:

www.prefecturedepolice.fr

Они ответят по емайлу и дадут номер досье (если он уже присвоен).

Около года проходит от момента подачи досье до его попадания к изучающему, и он скажет, если что-то не так с документами.

Спасибо!

Только что нашла вот этот опросник, который составляет индивидуальный список документов (раздел COMMENT EFFECTUER VOTRE DÉMARCHE - кнопка Obtenir une liste personalisée)
https://www.prefecturedepolice.inter...decret#ancre-3

Прошла его просто для интереса, и там в списке немного по-другому

Например стоит вот это La photocopie de votre dernière déclaration de revenus, а в Notice d'information такого не было. Только avis d'imposition, bordereau de la situation fiscale.

Вот notice d'information https://www.formulaires.modernisatio...laire=12753*02

Или вот еще
Une attestation de présence récente établie par votre employeur précisant le salaire, la date d’entrée, l’emploi occupé et la nature du contrat de travail.

А мне сделали не справку о присутствии на работе, а просто что где, с какой даты, на какой зарплате я работаю, но о присутствии там ни слова.

А я уже все отправила... Это серьезно? Стоит ли досылать?

Еще какие-то мелкие моменты там, что, например, марки надо было положить в конверт и написать на конверте свое имя. Вряд ли мне конечно откажут из-за этого, но они же там строгие

[Печкин]

Ради этого досылать не стоит. Пока пройдет год, у вас все равно появятся новые налоговые документы, их и принесете. Attestation de présence - это и есть то, что вам дал работодатель.

[alice225]

Здравствуйте,
Подскажите, пожалуйста, что делать:
Получила из министерства (REZE) письмо с просьбой отправить им оригинал моего свидетельства о рождении с апостилем. У них есть копия свидетельства апостилированная в 2004 году и переведенная 6 июня 2016 года официальным переводчиком.
Мне нужно опять делать «свежий» перевод моего свидетельства о рождении? Не могу же я оправить одно свидетельство со старым апостилем, где ни слова на французском? Апостиль не имеет «срока годности»?
Отправлять нужно по почте? Как-то страшно за оригинал (если потеряется, потом не докажешь)...
Пожалуйста, поделитесь опытом...

[Печкин]

Страшно, но увы, без этого никак. Им нужен оригинал (с апостилем на оригинале) + перевод оригинала и апостиля французским присяжным переводчиком.
Вариантов два:
- посылаете оригинал (СССР) и в сопроводительном письме указываете, что это оригинал, который бессрочен и выдается один раз, поэтому берегите его и верните потом мне;
- делаете дубликат в России, ставите на него апостиль в России, переводите и посылаете его. СССР-овский оригинал теряет силу, но остается вам на память

[alice225]

Страшно, но увы, без этого никак. Им нужен оригинал (с апостилем на оригинале) + перевод оригинала и апостиля французским присяжным переводчиком.
Вариантов два:
- посылаете оригинал (СССР) и в сопроводительном письме указываете, что это оригинал, который бессрочен и выдается один раз, поэтому берегите его и верните потом мне;
- делаете дубликат в России, ставите на него апостиль в России, переводите и посылаете его. СССР-овский оригинал теряет силу, но остается вам на память

Спасибо, Печкин, за быстрый ответ.
Значит придется рискнуть оригиналом...

[Визитер]

Добавлю что дубликаты выдаются загсами очень быстро , минут за 10 и за смешные деньги, оплатить можно было там же не отходя через терминал.
Получать можно хоть каждый день новые дубликаты. Плати и получай.

[invinoveritas]

Да, но по диплому за 2 года еще никому не удалось получить.

удалось

[Lubasha]

Дайте пожалуйста ссылку на то, где Парижане могут скачать и распечатать досье для подачи на натурализацию.

[Lubasha]

Если вы в Париже, то на сайте префектуры скачиваете формуляр, прикладываете документы и посылаете почтой.
Адвокат не нужен.
Если вы во Франции дольше 10 лет, справка о несудимости из других стран вам не нужна.

Я не могу понять, то ом не туда лезу, то ом на работе блокируется сайт.
Скиньте плиз ссылку.

Когда подаёте на себя, подаёте ли одновременно на ребёнка не француза ? Это одно досье, или 2 ?

[Печкин]

Я смотрю, что они убрали процедуру ответов на вопросы и генерации персонального списка. Теперь список прямо тут:
https://www.prefecturedepolice.inter...ure-par-decret

Кликаете на Comment effectuer votre démarche, и разворачивается текст со списком и ссылками на формуляры.

PS: а, нет, есть генерация персонального списка. Ниже в той же секции. Вот прямая ссылка:

https://www.prefecturedepolice.inter...aturalisation/

PPS:
- C'est qui le Maitre du recherche sur Internet?
- C'est PECHKIIIIIINE!..

[redannie]

Не совсем понятно, могут ли подавать на натурализацию люди со статусом frontaliers, или просто те кто живёт во Франции, а работает в приграничной стране? Достаточно ли, как пишут выше, платить налоги во Франции и получать зарплату на французский счёт?? Или же это обязательно должно быть предприятия во Франции?

Могут, есть юриспруденция на эту тему.

[massima]

Могут, есть юриспруденция на эту тему.

не поделитесь ссылками? спасибо

[Marine Saf]

Могут, есть юриспруденция на эту тему.

Судебная практика на русском. Вдруг кто не знает.

[Frarusse]

ну вот и я дождался своего декрета. Подпись обновил. Удачи всем!