#721
03.04.2011, 22:33
Последний раз редактировалось Azzaz; 03.04.2011 в 22:36..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.589
|
Совершенно не поняла вашей реплики. ДЛя меня там мясо самое обычное. Мы же не знаем, какое мясо в вашем месте, поэтому не сравниваем. именно это я и написала!! что без сюрпризов, и это для меня плюс. По мясу я не спец. Я люблю мясо "приготовленное", в смысле в соусе, тушеное, поэтому и написала, что для меня там обычное, просто стейк.
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
|
#722
04.04.2011, 00:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
К слову, о говядине приличной тушёной в соусе с морковью. Мы её ели в bar brasserie L'Excelsior на углу рядом с центром Помпиду.
20 Rue Renard, 75004 Paris 01 42 72 98 70 Métro: Rambuteau (0.2 km) Шоколадный мусс был вкусный тоже, но я говядину забыть не могу, так как сама не ахти готовлю, а поесть люблю . Вкус домашний бабушкин, жуётся без особых усилий. Но если у них повар поменялся, просьба не бить . Остальное - обычное. Да, официант забыл о нас в какой-то момент, но мы напомнили, не страшно. Отзывы не читайте, нормальный там туалет. |
|
|
#723
04.04.2011, 01:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
на самом деле для французской кухни "бабушкин вкус" - не показатель. Во всяком случае, я например не за этим в ресторан хожу. Поэтому для меня "вкусно поесть в ресторане" - несколько иное. А за ностальгией по "бабушкиной" стряпне ИМХО лучше к бабушке и идти. Дешевле обойдется и бабушке приятно (при этом я не имею в виду непременно родную бабушку, понятно, что не у всех она есть).
|
|
|
#724
04.04.2011, 06:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.04.2006
Откуда: Подмосковье, Электросталь
Сообщения: 3.559
|
Svet, тема вообще-то создавалась для туристов. Вряд ли у большинства живут в Париже бабушки или просто знакомые, берущиеся их кормить домашней едой. Так что информация Small_birdie будет полезной.
Лично для меня очень полезной была и инфа о столовой самообслуживания на Риволи, где дешево и, на мой вкус, вполне вкусно (я уж поняла, что со своими вкусами могу пойти убиться об стену). |
|
|
#725
04.04.2011, 10:01
|
|||
Бывалый
Дата рег-ции: 29.07.2009
Откуда: Седой Урал
Сообщения: 104
|
И остаюсь при своем мнении - в Париже в основном все заведения попадают в одну ценовую категорию (сравнительно с прочей Европой недорогую), и Два Маго - одно из мест, чтобы его посетить и я решительно рекомендую его соотечественникам. Думаю, увидев, какие страсти кипели вокруг заведения на этом ресурсе, многие захотят туда зайти и составить собственное впечатление.
__________________
Это просто праздник какой-то!! |
||
|
#726
04.04.2011, 10:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
Как полезно иногда заглянуть в туристические темы Живу в Париже практически напротив одного из сети рекомендованного Le Relais d'Entrecôte, а даже не знала о его существовании, спасибо за наводку!
|
|
|
#727
04.04.2011, 10:09
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 29.07.2009
Откуда: Седой Урал
Сообщения: 104
|
Если вкусно - то обязательно!
__________________
Это просто праздник какой-то!! |
|
|
#728
04.04.2011, 10:11
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 29.07.2009
Откуда: Седой Урал
Сообщения: 104
|
а адресок забегаловки можно?
__________________
Это просто праздник какой-то!! |
|
|
#729
04.04.2011, 10:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
Как и нельзя под одну гребенку сказать, что ВСЕ ресто и кафе Парижа попадают под одну ценовую категорию. Если Вы Прокоп и Два Маго относите к недорогим, и десерт в 10 евро (=400руб.) для Вас является нормой, то это значит, что Вы относитесь к той категории людей, которые на цены просто не смотрят, потому что могут себе позволить все ...а так конечно, можно сказать "тысяча плюс минус тысяча - одно и то же, недорого" |
|
|
#730
04.04.2011, 10:33
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 29.07.2009
Откуда: Седой Урал
Сообщения: 104
|
Хочется еще об этом рассказать - как то упустила момент.
Не знаю, насколько это обычно в Париже, мне такой формат встретился впервые. Зашли днем просто перекусить, и вдруг попали в рай! Между столиками ходила приятная дама с подносом, уставленным аппетитными пирожными (их, кстати, нет в меню, так что примерно понятно, что готовят где то в другом месте... но РАЗВЕ ЭТО ВАЖНО? ведь когда ты выбираешь пирожное, оно оказывается ПРОСТО ИЗУМИТЕЛЬНО ВКУСНЫМ?) Это не только мое мнение. Со мной была дама, которая объехала практически всю Европу и пол-Азии, дама в возрасте, состоятельная и разборчивая в еде и при этом следящая за фигурой (сейчас понятно будет, почему я о ней так подробно). Попробовав пирожное (это была вариация на тему Мильфей) - она заказала еще одно (невероятно!) такое же и сказала, что это лучшее пирожное, которое она ела в жизни. По-моему, других рекомендаций и не нужно. Возможно пирожные этого кондитера подаются и в других заведениях? И даже вероятно у него есть свое собственное заведение? Буду признательна, если какой-нибудь добрый человек подскажет, где бы это могло быть?
__________________
Это просто праздник какой-то!! |
|
|
#731
04.04.2011, 10:57
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 29.07.2009
Откуда: Седой Урал
Сообщения: 104
|
По-моему (помнится, несколько поездок назад я подробно изучала всю тему с самого начала) в этой теме неоднократно советовали различные любимые места и местечки, где ужин обходится в 35 евро (сейчас, с учетом инфляции, наверное даже побольше будет). Мы же не говорим о действительно дорогих элитных ресторанах. Думаю, найдется немало туристов (я в их числе), которые хотят попробовать все же французскую кухню за вменяемые деньги - а не только жевать багеты и кебабы. Просто кто-то совершенно не придает значения еде (мне, помню, в первый приезд тоже не до кулинарных изысков было) - а для других попробовать французскую кулинарию - неотъемлемая часть путешествия. Опять же, есть разница не только между "недорого" и "дорого", но и между "недорого" и "дешево", согласитесь? Друзья! Кто-то недавно здесь заметил, что беда туристов в том, что они не знают, куда пойти за вменяемые деньги, и что именно там покушать - так давайте будем помогать друг другу открывать новые места, а не поджимать губы и не спорить, чей вкус изысканнее.
__________________
Это просто праздник какой-то!! |
|
|
#732
04.04.2011, 11:00
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
Да нет не стоит. Адрес у вас есть, питайтесь на здоровье, если вас устраивает соотношение цены и качества. Я ИМХО считаю заведение на Риволи обычной столовой и если речь идет о том, чтобы перекусить на бегу из Лувра в Нотр Дам, почему нет? Но я выше говорила французская кухня отнесена к мировому культурному достоянию. Только звание это она получила не благодаря столовой на Риволи и считаю, что реально жаль, что туристы не выделяют хотя бы одного вечера на знакомство с истинной французской кухни. И что проект Volga из соседней темы не находит отклика у русских туристов. Все ИМХО ИМХО ИМХО. |
|||
|
#733
04.04.2011, 11:09
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 29.07.2009
Откуда: Седой Урал
Сообщения: 104
|
Конечно, придираетесь - слова "в основном" вы же пропустили)))))
Впрочем, надоело спорить - скажите лучше, что за проект Volga? Как то упустила, видимо.
__________________
Это просто праздник какой-то!! |
|
|
#734
04.04.2011, 11:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
http://www.pierreherme.com/content/F...00108ph7501391 Я,к стыду своему, его пирожные попробовала первый раз в жизни только в марте этого года, до того момента даже не знала о таком кондитере, за "высокими" сладостями ходили в более раскрученные Ladurée и Dalloyau (можете тоже взять себе на заметку) http://www.laduree.fr/fr/fabricant http://www.dalloyau.fr/ Однако, какими бы вкусными эти пирожные не были, мне больше по душе пирожные из обычных парижских булочных Хотя, нет, есть еще беспрекословный фаворит - пирожное Le gateau из Bon marché ...а Пьер Эрме меня оставил равнодушной...ну да, изысканно, любопытно, но больше не хочется... |
|
|
#735
04.04.2011, 11:23
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 29.07.2009
Откуда: Седой Урал
Сообщения: 104
|
Уважаемые друзья! Хочется выступить с предложением.
Давайте будем делиться здесь местами в формате, как у Small_birdie - название, адрес или расположение и что вкусного там съели сами. Если возможно, то еще и цену указывать. И - самое главное! - давайте после этого не будем критиковать чужие вкусы, а воспринимать информацию, как информацию. Люди, зашедшие на форум в поисках совета, уже сами разберутся, что именно, где и почем им удобнее откушать.
__________________
Это просто праздник какой-то!! |
|
|
#736
04.04.2011, 11:29
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 29.07.2009
Откуда: Седой Урал
Сообщения: 104
|
оооооооо, спасибо!!!!!
мне кажется, это самое ценное мое приобретение на этом форуме! хотя из обычных кондитерских-булочных - тоже люблю только эклеры уж очень громадные))))
__________________
Это просто праздник какой-то!! |
|
|
#737
04.04.2011, 11:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
||
|
#738
04.04.2011, 11:37
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 29.07.2009
Откуда: Седой Урал
Сообщения: 104
|
__________________
Это просто праздник какой-то!! |
|
|
#739
04.04.2011, 11:45
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.432
|
Убедительная просьба (даже не одна). Вернёмся к теме о том, где туристу можно поесть вкусно и недорого. При этом без выяснения, кто круче, кто богаче и у кого тоньше вкус. Вот в таком формате примерно. Всем вносящим вклад в развитие этой темы большое спасибо, уводящим же тему в сторону... возможно, придётся выдавать штрафы за оффтопик. У нас есть раздел о хорошей кухне, почему бы не обсудить разнообразные изыски именно там?
|
|
|
#740
04.04.2011, 12:12
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 09.04.2010
Сообщения: 31
|
собираясь в прошлом году в Париж, я усиленно читала данную тему, желая понять где можно вкусно и недорого поесть. Но все полученные знания мне не пригодились, потому что Париж большой город и ехать через весь город, чтобы пообедать, это на мой взгляд, чистая потеря времени и сил.
Туристы должны помнить одно - Голодными вы в Париже не останетесь. Кроме дикого количества ресторанчиков и кафе, там есть еще Блины, Багеты с начинками, супермаркеты. Прочитав про Два Мага, я подумала, какая я молодец, что не стала покупать ложку пюре за 220 рублей (согласно меню)... |
|
|
#741
04.04.2011, 12:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Предложенная мною (зря) забегаловка - это не ресторан, это место, где можно вкусно и недорого поесть после осмотра центра Помпиду. Я была удивлена, что после рассказанных ужасов о французской говядине на форуме она очень и очень съедобна. Извините за выражение "бабушкин вкус", я росла без бабушки и всегда завидовала тем, у кого она есть. Мне всегда казалось, что они готовят по-особенному.
Кстати, салат там очень острый для меня был. Моему мужу-французу, на тот момент жениху, понравилось тоже. Париж он совсем не знал, мы изучали его вместе. |
|
|
#742
05.04.2011, 08:44
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 09.10.2006
Откуда: Петропаловск-Камчатский
Сообщения: 434
|
Лично я абалдел от вкуснятины в маленьком кафе рядом с Нотр Дам, там рядом как раз остановка экскурсионного автобуса.
|
|
|
#743
05.04.2011, 14:55
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 15.06.2010
Сообщения: 60
|
С интересом следил за развернувшейся дискуссией вокруг Deux Magots и тонкостей французской кухни, а по теме «покушать в Париже недорого, но вкусно» могу поделиться своим, пусть и небольшим, личным опытом…
Честно говоря, я всегда удивляюсь отрицательным отзывам о французской кухне от людей, которые приехали в Париж первый раз. У меня как раз все было наоборот – полный восторг ! Хотя в свой первый визит в 2004 году я и понятия особо не имел, в какие заведения можно идти, а каких лучше избегать. Первый обед был в «Leon de Bruxelles» на пл.Пигаль (сейчас его уже нет на этом месте). Кухня очень понравилась: кастрюля мидий, фаршированный креветками помидор и очень вкусный saumon с картофелем и овощным рататуем (если правильно помню название этого гарнира) . Вино – Рислинг Эльзас Первый ужин – в квартале Сен-Жермен-де-Пре на rue Saint-Benoit в ресторанчике «Brasserie Saint-Benoit» (рядом с «Café de Flore»). Меню из 3-х блюд - 20.50 евро (сейчас , по-моему, в районе 26.50 )+ бутылка красного Бордо за 27 евро. Поскольку очень уже организму хотелось супа на 4-й день пребывания в Париже ,пришлось взять Potage aux legumes. Мой друг в это время дегустировал авокадо с соусом винегрет. На горячее мы оба взяли Confit de canard c картофелем фри. Десерт – мороженое по-антильски. Утка очень понравилась, особенно если учесть тот факт, что именно к ней я относился очень настороженно. Оказалось, что французы готовят вкусную утку Ужином мы остались очень довольны. Но больше всего мне запомнилась кухня в ресторане «Le Genie d’Or» на ул. Бастилии. (рядом с Bofinger ) Я вернулся туда в 2007 году, но к моему великому разочарованию, на этом месте оказался совсем другой ресторан ( Так вот тогда, в 2004, за 17.50 нас накормили луковым супом, вкуснейшим escalope de saumon с таким картофельным пюре в креманке да еще под мягкой корочкой, что вкуснее я больше никогда не пробовал. На десерт были обалденные груши в вине. Все удовольствие – 17.50 евро. Куда мог исчезнуть или переехать такой замечательный ресторан – для меня до сих пор загадка… Что еще запомнилось из первой поездки? Горячий шоколад на террасе «Café de Flore» - очень вкусно ! Про ужин в «Лидо» упущу – так как не по теме. Даже итальянский ресторанчик где-то на бульваре Клиши, что мы посетили в последний вечер перед отъездом – никак не разочаровал ! Так что мне лично все очень понравилось в Париже в свою первую поездку. Теперь о дне сегодняшнем С 2007 года традиционно посещаю террасу ресторана «La Bonne Franquette».Это на Монмартре – мимо пройти трудно. По этой террасе в 1970 гуляли в подштанниках герои фильма «Бег» (актеры Михаил Ульянов и Алексей Баталов) Меню из 3-х блюд у них сейчас, по-моему, 27 евро… Мне очень нравится у них «Cuisse de Canard a l’orange», «Boeuf bourguignon», и я балдею от их десерта Miroir Cassis au coulis de framboise. Другое заведение неподалеку, которое я также могу порекомендовать – это ресторан «Moulin de la Galette» Это знаменитая мельница на Монмартре. Сам по себе ресторан не дешевый, но в обед есть formule 17 евро из 2-х блюд (entrée+plat или plat+dessert) Кувшин вина 0.5 подадут за 10 евро… Очень вкусно готовят и красиво сервируют блюда, хотя порции – не большие. Именно там я отведал самую вкусную ягнятину и рыбу Bar. Следующее очень понравившееся заведение – restaurant «La Place Royale» - на площади Вогезов . У них есть меню с большим выбором за 38 евро, куда входит аперитив+закуска+основное блюдо+десерт+кофе+полбутыки вина. Т.е. вдвоем с вином до отвала и очень вкусно наешься за 76 евро. Есть и более дешевые меню, но именно это на наш взгляд – оптимально. Le Procope – Прокоп Был в нем 2 раза. Оба раза заказывал на основное блюдо петуха в вине. Первый раз остался в восторге, а второй раз петух оказался -ниже среднего… Да и обслуживание в наш второй визит было не на высоте. Так что я где-то понимаю Марфа. А вообще по ценам – весьма доступный ресторан. Так что все равно рекомендую тем, кто не был Bofinger (rue Bastille) Ходил туда, чтобы попробовать шукрут. Очень понравилось. По цене - не дорого, по объему – одному не съесть В "Chez Calde" (54 rue Saint-André des Arts) я попал случайно, так как именно там обнаружил в меню кассуле, которое давно хотел попробовать. Принесли тарелку фасоли с куском гуся и большой колбасиной… Очень сытно, до конца все съесть не смог… «L’enclos du temps» (у вокзала Монпарнас в здании отеля Tim hotel Montparnasse ) Кто будеи неподалеку - очень рекомендую для обедов. Нам принесли дежурные блюда – салат из крабового мяса с морковью и на второе - утиные грудки в замечательном соусе и с интересным гарниром – типа картофельное пюре с тыквой – очень вкусно… Рекомендую это бистро поклонникам Алена Делона, так как именно в нем под старым еще названием bar-tabac «l’Arrivee» проходила съемка одной из сцен фильма «Смерть негодяя»… |
|
|
#744
12.04.2011, 11:07
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 10.10.2001
Откуда: Париж (СПб)
Сообщения: 130
|
Пришла порекомендовать замечательный ресторан.
Типичная французская кухня, традиционный интерьер, ОЧЕНЬ вкусно и совсем не дорого (сочетание практически невозможное для Парижа . Честно говоря, это из тех адресов, которые бережно хранишь, если повезло найти. Единственный минус этого ресторана - его вывеска не очень хорошо видна, и видимо поэтому там бывают, как правило, только постоянные клиенты, хотя он находится в 1 минуте от улицы Муффтар. Итак, делюсь: La Forge 14 rue Pascal 75005 Что касается меню, то вот вам только один пример: в самом недорогом меню вам предложат первое, второе, третье + вино днем за 17, а вечером за 20 евро (и это при прекрасном качестве). Что особенно радует (в частности, когда водишь туда гостей нашего города), что как один из вариантов первого блюда предлагается буфет из традиционных французских закусок, что позволяет все попробовать. Вообщем, настоятельно! Да, совсем забыла, я так прониклась жалобами хозяина на "незаметность" ресторана туристами, что взялась (бесплатно, конечно!) перевести их меню на русский. Так что скоро все это великолепие будет доступно и нефранкоговорящим. Приятного аппетита всем!
__________________
Intentio tua grata et accepta est Creatori, sed opera tua non sunt accepta... |
|
|
#745
12.04.2011, 11:28
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 29.07.2009
Откуда: Седой Урал
Сообщения: 104
|
Жанна, вы просто не представляете, насколько ваша информация кстати!
как раз в те места собираюсь сестру гулять)))) подскажите, пожалуйста, что-нибудь из меню этого ресторана? из основных блюд?
__________________
Это просто праздник какой-то!! |
|
|
#746
12.04.2011, 19:43
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 10.10.2001
Откуда: Париж (СПб)
Сообщения: 130
|
Да у них все вкусное
Есть три меню: 17/20 Е - там надо заказывать буфет на закуску, я всегда заказываю говядину как основное блюдо - просто хороший кусок говядины, очень хорошо приготовленный (но я люблю кровавое мясо). Часто интересные дежурные блюда (например, лучшая в мире картофельная запеканка, в смысле hachis parmentier) 22/27 (с десертом) - здесь рыба и утиное магре. 35 Е (праздничное меню с шампанским на аперитив) - умопомрачительная закуска из морского гребешка saint jacques и великолепная ягнятина. Кстати, этого последнего меню в меню нет (правда, странная фраза ), его приносят на грифельной доске и ставят перед столом, очень живописно!
__________________
Intentio tua grata et accepta est Creatori, sed opera tua non sunt accepta... |
|
|
#747
14.04.2011, 19:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.01.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 1.644
|
Да, забавная дискутссия на последних страницах
Заинтересовавшись, нашла в своем путеводителе адрес ресторана (или брассери) "Жюльен": ул.Фобур Сен-Дени, 16, 75010. Пишут, что цены очень умеренные, среди фирменных блюд фуа-гра с чечевицей, кассуле и свиная ножка в сухарях. Звучит аппетитно. А вообще, мне кажется, что проблема "где поесть" в Париже решена очень хорошо. Если нет цели посетить какой-то особый ресторан, по ходу дела всегда можно сориентироваться, найти что-то, что вам приглянулось, не отвлекаясь от маршрута при прогулке по городу. Я так и делаю, во время прогулки присматриваю симпатичный ресторанчик или кафешку, поесть или просто кофейку попить. В последнюю поездку мне понравилось кафе "Paul", я так поняла, что это сеть кафе, с утречка кофе с макарончиком - самое то!! Макарони там вкуснейшие! Germain, как вы все адреса и названия запоминаете!!
__________________
С помощью доброго слова и пистолета вы можете добиться гораздо большего, чем только одним добрым словом. Нужно всегда улыбаться. Кому-то искренне, кому-то назло. |
|
|
#748
16.04.2011, 17:04
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 16.04.2011
Сообщения: 19
|
А мы с подругой искали супчики, не в каждом заведении они есть, кстати. Причем спрашивали у тех, кто в Париже давно живет, все пожимали плечами. Нашли- луковый суп)))
|
|
|
#749
16.04.2011, 20:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.04.2006
Откуда: Подмосковье, Электросталь
Сообщения: 3.559
|
||
|
#750
16.04.2011, 23:12
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 16.04.2011
Сообщения: 19
|
Я в первый день съела суп-дня в кафе с видом на Бастилию и на еперный теятр подруга не рискнула. Ничетак супец был, не пойми из чего. А главное воду в бутылке не принесли забесплатно, втюхали платную. Но мы подковались и уже в других местах сразу просили- нам ВОДЫ ОБЫЧНОЙ и ХЛЕБА!!!!
в версале какой-то суп съели, ну в закусочной, у подруги изжога началась. А луковый ели с видом на зад Лувра нормальный супец! Вкусную утку ели, официантка русская посоветовала, в кафе рядом с церковью Сэн-Эсташь, только с картофелем жареным почему-то дали, а не с рисом. Пиво дорогое. А вообще мы ели один раз в день, да мы и не гурманы, но не в Макдональдс же ходить. В жаркий день я съела всего один сэндвич. |
|
|
Закладки |
Метки |
ресторан в париже |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Где в Париже покушать правильно кошерно и вкусно? | Rezon | Вопросы и ответы туристов | 13 | 21.07.2010 15:54 |
Недорого покушать в 8 районе Парижа | tb5 | Цены, покупки, банки, налоги | 2 | 19.01.2010 22:30 |
Устаревшая информация, или Где недорого покушать в Париже | VeegA | Вопросы и ответы туристов | 22 | 24.06.2008 13:04 |
Где можно поесть вкусно и недорого группе из 40 человек | inessdark | Секреты хорошей кухни | 3 | 29.05.2007 12:20 |
Вкусно покушать, путешествуя по замкам | Malenna | Вопросы и ответы туристов | 8 | 19.04.2007 09:15 |