Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Автомобилистам и автолюбителям

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 16.02.2012, 21:50
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Зарина
 
Дата рег-ции: 01.02.2009
Сообщения: 259
да мне именно вождение нужно, потому как где что находится и как называется я знаю, у меня нет навыка все применить, дорогу осмотреть, решение принять, и я совсем неуверенно себя чувствую за рулем(когда машина едет, а не стоит)

Ну что, никто ничего больше не посоветует с conduite supervisée?
Зарина вне форумов  
  #2
Старое 16.02.2012, 21:56
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Зарина
 
Дата рег-ции: 01.02.2009
Сообщения: 259
Посмотреть сообщениеЗарина пишет:
Зарина, а почему с переводом досье проблематично? Вы узнавали?
я еще в своей школе не узнавала, и еще не обзвонила другие школы, что бы знать сколько чего у них стоит. ну не хотелось бы менять школу, по рассказам учившихся тут, знаю что противятся этому всячески и только денег содрать чем побольше пытаются.
Зарина вне форумов  
  #3
Старое 16.02.2012, 21:56
Мэтр
 
Аватара для aileen
 
Дата рег-ции: 31.03.2008
Откуда: Nantes
Сообщения: 5.351
Зарина, ну в каждой автошколе по-разному и везде одинаково дорого
А Вы не можете попросить их показать контракт или conditions générales при смене категории? А то цены можно любые с потолка назвать.
И еще вопрос: Вы положенные 20 часов откатали или нет еще? Потому что, по-моему, если откатали, то они Вас не имеют права больше заставлять ездить.
aileen вне форумов  
  #4
Старое 16.02.2012, 22:01
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Зарина
 
Дата рег-ции: 01.02.2009
Сообщения: 259
Посмотреть сообщениеaileen пишет:
И еще вопрос: Вы положенные 20 часов откатали или нет еще? Потому что, по-моему, если откатали, то они Вас не имеют права больше заставлять ездить.
мне еще 6 уроков осталось из 20, а потом, как мне сказали, это инструктор решает , можно ли мне менять категорию на .conduite supervisée, или еще надо с ним покататься, чтобы не быть опасной для других на дороге.
Зарина вне форумов  
  #5
Старое 17.02.2012, 00:01
Мэтр
 
Аватара для aileen
 
Дата рег-ции: 31.03.2008
Откуда: Nantes
Сообщения: 5.351
Зарина, правду говорит http://www.permisdeconduire.gouv.fr/...te-supervisee/. Только странно, что это платно. В моей автошколе это было бесплатно, хотя тут во всех автошколах такие разные правила
aileen вне форумов  
  #6
Старое 18.02.2012, 09:42
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 16.02.2008
Откуда: Lyon
Сообщения: 205
Я тоже была на conduite supervisée после 40 часов вождения Заплатила где- то 40 евро за переход на это вождение и 40 евро за 1 час вождения с мужем, где ему объясняли основные требования к моему вождению.
vorona31 вне форумов  
  #7
Старое 19.02.2012, 20:23
Дебютант
 
Аватара для Фрипуй
 
Дата рег-ции: 14.08.2011
Откуда: Гренобль
Сообщения: 67
Посмотреть сообщениеЗарина пишет:
да мне именно вождение нужно, потому как где что находится и как называется я знаю, у меня нет навыка все применить, дорогу осмотреть, решение принять, и я совсем неуверенно себя чувствую за рулем(когда машина едет, а не стоит)

Ну что, никто ничего больше не посоветует с conduite supervisée?
Ну я вам проверенную систему предложил, нас так учили ещё при союзе, чтобы уверенно себя чувствовать на дороге, необходимо в машине не просто знать где что находится, а быстро и без ошибок всем этим пользоваться! Та же система что и с лыжами, прежде чем кататься надо научиться падать!
Фрипуй вне форумов  
  #8
Старое 17.02.2012, 12:53
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.07.2010
Откуда: Aquitaine
Сообщения: 1.015
Посмотреть сообщениеЗарина пишет:
Я на радостях пошла в свою АШ, а мне говорят 40 евро за смену категории плюс 140 за RDV pédagogique Я расстроена, где правда? Кто-то знает что-то о conduite supervisés?
Зарина, я брала conduite supervisée, ничего не платила ни за перевод, ни за RDV pédagogique, я сдала code de la route, откатала больше 20ч, пришли с мужем и через пару дней (которые необходимы для вписания вас в страховку) я уже водила. Т.е. процедура в моей а/ш прошла как здесь описано http://www.permisdeconduire.gouv.fr/...te-supervisee/
Что они подразумевают под "RDV pédagogique"?
__________________
Лучше добрым на свете быть, злого в мире и так довольно / Э.А. Асадов
charlotka вне форумов  
  #9
Старое 17.02.2012, 17:55
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Berberis
 
Дата рег-ции: 28.10.2009
Откуда: PACA-СПб
Сообщения: 218
[QUOTE=charlotka;1059696958]Зарина, я брала цондуите супервисéе, ничего не платила ни за перевод, ни за РДВ пéдагогиqуе, я сдала цоде де ла роуте, откатала больше 20ч, пришли с мужем и через пару дней (которые необходимы для вписания вас в страховку) я уже водила. Т.е. процедура в моей а/ш прошла как здесь описано http://хттп://щщщ.пермисдецондуире.г...те-супервисее/

Шарлотка, тогда Вам крупно повезло, что АШ на взяла за смену контракта деньги, в моей школе это не прокатит.
прошла по вашей ссылке, вот что пишут даже там:
Deux rendez-vous sont prévus : un rendez-vous préalable avant de débuter la conduite avec l’accompagnateur, un rendez-vous pédagogique en cours d’apprentissage.
Berberis вне форумов  
  #10
Старое 17.02.2012, 21:20
Мэтр
 
Аватара для Сойка
 
Дата рег-ции: 16.06.2010
Сообщения: 739
Увидела в интернете ссылку на боковую парковку. Может кому пригодится.
http://www.youtube.com/watch?v=wLquu...eature=related
Сойка вне форумов  
  #11
Старое 10.03.2012, 10:29     Последний раз редактировалось MARGOO; 10.03.2012 в 11:48.. Причина: слово-калека
Дебютант
 
Дата рег-ции: 07.07.2008
Откуда: ANGERS
Сообщения: 19
Привет всем! Мне 40 лет, хожу на курсы автовождения, с нуля. Теорию сдала с превого раза, а вот с практикой, как бы сказать, нелегко. В первое занятие в АШ мне сделали évaluation, сказали, что мне нужно будет 45-50 часов. Я ужаснулась, но подумала, что это они погорячились, они не знают, какая я способная. А когда я наездила с инструктором 13 часов, он мне говорит: "Я хочу быть с тобой откровенным, видя, как ты прогрессируешь, скажу тебе сразу, что тебе понадобится не меньше 100-150 часов." Я была просто убита горем. Спрашиваю у него, почему так? Он говорит: возраст. На слeдующий раз с другой инструкторшей еду, она мне тоже про 100-150 часов. Я и ее спрашиваю, из-за чего у меня так плохо получается. Она: у тебя проблемы с моторикой, это не из-за возраста, так бывает и у молодых. И вот сейчас мы с мужем в ужасе: один час в АШ стоит 39 евро, во сколько нам эти права встанут. Сейчас ищем выход, как накатать опыт, не платя бешеные тыщи. На автоматическую коробку переходить не хочу. Что вы можете мне посоветовать?
______________________
И кто знает, где чувство долга, а где то, что ты выбрал сам? Юрий Левитанский
Tatiance вне форумов  
  #12
Старое 10.03.2012, 10:32
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Tatiance, без сомнения менять автошколу. Как можно после нескольких уроков сказать что нужно бать 150 часов? Чистейшей воды развод и вымогательство денег.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #13
Старое 10.03.2012, 11:16
Мэтр
 
Аватара для Danislava
 
Дата рег-ции: 07.10.2009
Откуда: Biarritz
Сообщения: 1.217
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Tatiance, без сомнения менять автошколу. Как можно после нескольких уроков сказать что нужно бать 150 часов? Чистейшей воды развод и вымогательство денег.
+1 однозначно менять
__________________
"Доброжелатели", не переживайте, я по -прежнему молодая , красивая, и счастливая.
Danislava вне форумов  
  #14
Старое 10.03.2012, 18:17
Мэтр
 
Аватара для Elena Beau
 
Дата рег-ции: 12.08.2008
Откуда: Thionville
Сообщения: 1.194
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Tatiance, без сомнения менять автошколу. Как можно после нескольких уроков сказать что нужно бать 150 часов? Чистейшей воды развод и вымогательство денег.
Я с Вами несогласна. Инструктор-профессионал, он видит, какие проблемы у ученика.
Конечно, он поступил крайне недипломатично, сказав про 150 часов.
Но если поменять автошколу, это ничего не даст.
Я поменяла 4 инструктора, а потом всеравно вернулась к первому.
Который меня и научил. За что я ему очень благодарна.
__________________
traductrice assermentée
присяжный переводчик в Лотарингии
французский, русский, английский
camellia15@mail.ru
03.82.83.39.91
06.73.23.35.53

информация:http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=63426
Elena Beau вне форумов  
  #15
Старое 10.03.2012, 12:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.07.2010
Откуда: Aquitaine
Сообщения: 1.015
Tatiance, менять/не менять школу - не могу судить, но с количеством часов они точно переборщили. По себе могу сказать, что и я могла бы спокойно водить 100 часов с инструктором, и возможно, что и этого бы не хватило, а вот conduite supervisée с мужем очень помогло. Скажу больше: только катаясь каждый день я смогла научиться ездить. А так вождения с инструктором 2 раза в неделю мне было недостаточно. Если у вас есть такая возможность и есть с кем водить, советую переходить на supervisée. Иначе можно без конца деньги за уроки платить, и им будет все мало.
__________________
Лучше добрым на свете быть, злого в мире и так довольно / Э.А. Асадов
charlotka вне форумов  
  #16
Старое 10.03.2012, 18:23
Мэтр
 
Аватара для Elena Beau
 
Дата рег-ции: 12.08.2008
Откуда: Thionville
Сообщения: 1.194
Посмотреть сообщениеTatiance пишет:
Привет всем! Мне 40 лет, хожу на курсы автовождения, с нуля. Теорию сдала с превого раза, а вот с практикой, как бы сказать, нелегко. В первое занятие в АШ мне сделали évaluation, сказали, что мне нужно будет 45-50 часов. Я ужаснулась, но подумала, что это они погорячились, они не знают, какая я способная. А когда я наездила с инструктором 13 часов, он мне говорит: "Я хочу быть с тобой откровенным, видя, как ты прогрессируешь, скажу тебе сразу, что тебе понадобится не меньше 100-150 часов." Я была просто убита горем. Спрашиваю у него, почему так? Он говорит: возраст. На слeдующий раз с другой инструкторшей еду, она мне тоже про 100-150 часов. Я и ее спрашиваю, из-за чего у меня так плохо получается. Она: у тебя проблемы с моторикой, это не из-за возраста, так бывает и у молодых. И вот сейчас мы с мужем в ужасе: один час в АШ стоит 39 евро, во сколько нам эти права встанут. Сейчас ищем выход, как накатать опыт, не платя бешеные тыщи. На автоматическую коробку переходить не хочу. Что вы можете мне посоветовать?
______________________
И кто знает, где чувство долга, а где то, что ты выбрал сам? Юрий Левитанский
Мои права мне обошлись более чем в три тысячи евро.
Я тоже поначалу психовала, возмущалась итд.
Но сейчас я не жалею потраченных денег. Потому что научилась водить машину хорошо.
Конечно мне очень помогло conduite accompagnée ( у меня это заняло полтора года) ,
но я продолжала брать уроки с инструктором.
Нужно понимать, что на дороге возникают разные ситуации. Иногда опасные для жизни. И чем больше вы будете ездить именно с интруктором, тем больше опыта вы накопите.
так что не жалейте времени и денег.
Важен конечный результат. Не сами по себе права, а именно уверенно чувствовать себя зарулем и принимать правильные решения на дороге.
__________________
traductrice assermentée
присяжный переводчик в Лотарингии
французский, русский, английский
camellia15@mail.ru
03.82.83.39.91
06.73.23.35.53

информация:http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=63426
Elena Beau вне форумов  
  #17
Старое 10.03.2012, 18:32
Мэтр
 
Аватара для lemanoar
 
Дата рег-ции: 20.09.2010
Откуда: 44
Сообщения: 551
Tatiance,
мне тоже сказали уже после 40 часов вождения, что мол я тяжелый случай и что мне надо где-то 80 или 100 часов. После этого разговора я долго думала, затем доездила до 50часов, и сказала что больше я платить не могу и хотела бы попробовать водить с моим мужем. В итоге мне разрешили водить с моим мужем, но после вождения с ним я не захотела больше брать уроки в автошколе от которой у меня депрессия... я просто поменяла автошколу где взяла 15 уроков, затем сдала на права с первого раза... Кто знает сколько бы я ещё каталась в первой автошколе, где мне пророчили 100 часов.
__________________
Мечтай и не сдавайся.
lemanoar вне форумов  
  #18
Старое 10.03.2012, 18:53
Мэтр
 
Аватара для oxanna
 
Дата рег-ции: 22.04.2006
Откуда: France, 30
Сообщения: 1.303
Посмотреть сообщениеTatiance пишет:
На автоматическую коробку переходить не хочу.
Почему? Права вам могут обойтись дороже, чем покупка машины с автом. коробкой. Если у вас семье 2 машины с механич., одну можно поменять.
oxanna вне форумов  
  #19
Старое 10.03.2012, 21:32
Дебютант
 
Дата рег-ции: 07.07.2008
Откуда: ANGERS
Сообщения: 19
Посмотреть сообщениеoxanna пишет:
Почему? Права вам могут обойтись дороже, чем покупка машины с автом. коробкой. Если у вас семье 2 машины с механич., одну можно поменять.
Свой Лендровер муж не согласится поменять никогда, а именно на нем мы ездим на каникулы Анжэ-Марсель. Получаю права еще и для того, чтобы мочь подменить его за рулем. И потом, права на машину с автоматической коробкой я воспринимаю как инвалидность, после ты имеешь право водить только это.
Tatiance вне форумов  
  #20
Старое 11.03.2012, 01:03
Мэтр
 
Аватара для oxanna
 
Дата рег-ции: 22.04.2006
Откуда: France, 30
Сообщения: 1.303
Tatiance, Вам решать. Но, водить внедорожник надо уметь, габариты- это отдельная песня, а главное, чтобы муж не передумал потом доверить вам руль.
oxanna вне форумов  
  #21
Старое 11.03.2012, 11:59
Мэтр
 
Аватара для Danislava
 
Дата рег-ции: 07.10.2009
Откуда: Biarritz
Сообщения: 1.217
Посмотреть сообщениеoxanna пишет:
Tatiance, Вам решать. Но, водить внедорожник надо уметь, габариты- это отдельная песня, а главное, чтобы муж не передумал потом доверить вам руль.
да ладно, чего вы пугаете человека, речь идет о подмене мужа на трассе, какая разница внедорожник или нет... попробуйте все таки обратиться в другую автошколу, просто чтобы сравнить критерии и получайте нормальные права
__________________
"Доброжелатели", не переживайте, я по -прежнему молодая , красивая, и счастливая.
Danislava вне форумов  
  #22
Старое 11.03.2012, 10:45
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.867
Посмотреть сообщениеTatiance пишет:
И потом, права на машину с автоматической коробкой я воспринимаю как инвалидность, после ты имеешь право водить только это.
На автоматической коробке легче получить права, вернее Вы быстрее и легче научитесь водить. Потом попрактиковавшись на автоматике можно через какое-то время пересдать экзамен, который Вы сдадите легко и уже без стресса, и добовить в права еще и механику.
А получить права и сесть на внедорожник и не мечтайте. Я, конечно, не знаю Вашего мужа, но это не та машина, которую доверяют молодому водителю.
У нас в семье 4 машины, одна из них 4х4 Ниссан - я его водила один раз и больше не хочу, но у меня выбор есть. А так наверное пришлось бы.
MEDEЯ вне форумов  
  #23
Старое 11.03.2012, 11:27
Мэтр
 
Аватара для c3465
 
Дата рег-ции: 20.12.2007
Сообщения: 2.851
Tatiance, если есть возможность-переходите на conduite-supervisee. У меня , к сожалению , нет такой возможности, а муж пока не настроен менять 2 машины сразу на автомат.( Так как если менять - то сразу все, пользуемся обеими одновременно).
Tatiance, а я вот уже не воспринимаю автоматическую коробку передач как инвалидность....уже хоть такие бы права получить...
c3465 вне форумов  
  #24
Старое 11.03.2012, 11:52
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.867
c3465, сколько у Вас уроков? сосвем плохие перспективы или почему такие пессимистические смайлики? Может я Вас успокою, если скажу сколько уроков я взяла?
MEDEЯ вне форумов  
  #25
Старое 11.03.2012, 14:20
Мэтр
 
Аватара для c3465
 
Дата рег-ции: 20.12.2007
Сообщения: 2.851
Вы знаете, я довольна тем, как вожу автомобиль. Но директор а/ш говорит, что я не готова,( на его взгяд) но тут же добавляет, что может и ошибается....
А насчет того, что валят или правда не готова- я уже и не знаю, что думать...Вот вспомнила Леоли....она писала, что во многих странах водит авто, а здесь получила права с 6-го раза...
c3465 вне форумов  
  #26
Старое 11.03.2012, 14:24
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
c3465, так на экзамене ошибки какие? С чем связаны?
Fellici вне форумов  
  #27
Старое 20.03.2012, 08:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.05.2009
Откуда: 74
Сообщения: 931
У меня ситуация такая: год назад я записалась в автошколу. Система следующая: школа работает с 14.00 до 18.00. Приходишь смотришь ДВД с тестами, сам себе на бумажке отмечаешь ответы, считаешь ошибки, записываешь в спец. листке. В понедельник, среду, пятницу и субботу утром можно сделать тест с учителем. Я вообще была не в курсе, что на тест с учителем лучше ходить постоянно. У меня и в школу то изначально получалось ходить 2 раза в месяц, так как я работаю. Постоянно более менее я начала ходить в сентябре. В том числе на тест с учителем. В конце марта заканчивается мое время в автошколе, мне нужно сдать экзамен. Но есть такая проблема, что меня к нему не то, что не допускают, а "кормят" какими то обещаниями. При чем я несколько раз подходила к учителю, объясняла, что все, мне пора бы тест сдать. Один раз вместе со мной подошла еще одна ученица, учитель открыла тетрадку, посмотрела кто сколько делает ошибок на тесте с ней, и сказала, что я могу скорее всего идти на экзамен, а она - не совсем готова. И что? в этот четверг женщина идет на экзамен. А я-нет. Учитель мне как то даже предложила (не точно, мол, ВОЗМОЖНО) дату - 29 марта (у нас здесь экзамены по четвергам, раз в неделю). Я сказала, что рада бы, но 29 марта у меня на работе именно в этот день аудит. В бюро сейчас я и муж, секретарь наш в отпуске, все на нас. Этот аудит нам стоит кучу денег, он очень серьезный. Я не могу отлучиться в день аудита! Вобщем, тогда учитель дала мне ориентировку на начало апреля. Мол, не боись, ну и что, что форфе закончилось, не выгоним. И вот на прошлой неделе такая ситуация. Есть 1 место на экзамен. Учитель начинает заставлять (!!!!!) идти людей на экзамен. Она предлагает ПЕРЕсдать тем, кто уже сдавал. На что, например, получает ответ: "Не, я не хочу. Я еще 13 ошибок делаю!" Она предлагает всем, но не мне. Это после всех моих разговоров с ней. В субботу, через пару дней после этого, я к ней подхожу и уточняю, действительно ли в начале апреля я могу сдавать экзамен. На что она мне: "Ну, это надо посмотреть. Не могу тебе сказать. Моя тетрадка в машине." Я офигеваю, ухожу.
Вчера в классе уже другой учитель (их у нас 2, они вместе решают кого посылать на экзамен) говорит, что все, до 18 апреля мест на экзамен нет. После курса я подхожу к ней, говорю, что мое время заканчивается, хочу сдать экзамен. Она мне отвечает: "Хорошо, я черкну пару слов М" (это тот первый учитель). То есть эта женщина вообще не в курсе моей проблемы, то есть она ни сном ни духом, что я иду (????????) на экзамен в начале апреля........... Что мне делать? Я пришла домой вчера и расплакалась. Я устала вставать в 6 утра, ехать на работу и потом в 6 или в 6.30 вечера 3 раза в неделю сдавать контрольную в автошколе. У меня 2 детей, один из них малыш. Все походы в автошколу связаны с кучей неудобств. Мне приходится раньше покидать работу, потом все разгребать на след. день. Утром в субботу я рано встаю и дую в автошколу. Я уже готова давно сдать экзамен!!!!!! Муж говорит позвонит им и вежливо спросит дату экзамена. :-) Ну это уж совсем будет, наверное. Люди, что мне делать?
Simona_177 вне форумов  
  #28
Старое 20.03.2012, 10:40
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Simona_177, пусть звонит муж и добивается скорейшей даты экзамена.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #29
Старое 20.03.2012, 10:57
Дебютант
 
Аватара для lillo
 
Дата рег-ции: 29.07.2009
Откуда: Manosque.France
Сообщения: 35
Будет лучше если муж позвонит , думаю сразу отношение изменится в лучшую сторону.
lillo вне форумов  
  #30
Старое 20.03.2012, 11:12
Мэтр
 
Аватара для c3465
 
Дата рег-ции: 20.12.2007
Сообщения: 2.851
Simona_177, подключайте мужа.
Он в курсе ситуации ?( Просто Вы не упомянили ни разу о нём в своем сообщении).
Он может и после обеда уже позвонить и всё прояснить. ( Если уже не позвонил).
c3465 вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость водительских прав во Франции Fellici Автомобилистам и автолюбителям 149 15.02.2022 17:10
Обмен водительских прав, еще раз beleberda Автомобилистам и автолюбителям 2985 23.12.2020 22:16
Еще раз об обмене водительских прав IrinaS Автомобилистам и автолюбителям 2909 10.10.2012 09:07
Получение водительских прав во Франции Марси Автомобилистам и автолюбителям 2992 25.10.2010 13:52
Получение водительских прав подростком NATALI5 Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 7 16.01.2009 22:35


Часовой пояс GMT +2, время: 01:40.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX