Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 18.08.2021, 19:11     Последний раз редактировалось NBVictory; 18.08.2021 в 19:15..
Мэтр
 
Аватара для NBVictory
 
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 13.516
Посмотреть сообщениеFien пишет:
В Израиле, по данным Министерства Здравоохранения, 64 % находящихся в реанимации вакцинированы 2 дозами.

https://www.jpost.com/israel-news/is...meeting-676412
Справедливости ради, это ни о чем не говорит. У них же привито большинство населения. Если бы были привиты все, то и в реанимации было бы вообще 100% вакцинированных.

Тут показательней отношение "в реанимации"/"всего в категории" у привитых и у непривитых.
__________________
В ситуации выбора между безопасностью и свободой, люди в большинстве своем выбирают безопасность. Не понимая, что при этом они теряют и свободу, и безопасность.
детские и взрослые книги
не книги
NBVictory вне форумов  
  #2
Старое 18.08.2021, 19:32
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.395
Посмотреть сообщениеNBVictory пишет:
Справедливости ради, это ни о чем не говорит. У них же привито большинство населения. Если бы были привиты все, то и в реанимации было бы вообще 100% вакцинированных.

Тут показательней отношение "в реанимации"/"всего в категории" у привитых и у непривитых.
У них привито всего 60% (во Франции 53%). Но я согласна, что правильнее смотреть на соотношение привитых в реанимации от общего числа привитых и аналогично для непривитых. Но очевидно уже, что вакцинация вирус не остановит.
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России.
Campanule сейчас на форумах  
  #3
Старое 18.08.2021, 19:43
Мэтр
 
Аватара для NBVictory
 
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 13.516
Campanule, да? Мне попадались другие цифры, пару месяцев назад что-то про 70 с лишним процентов. Пойми разберись сейчас во всех этих фейках..

Согласна с вами, не похоже, чтоб вакцинация стала панацеей.
Сегодня по российскому радио услышала, толкают мысль "ученые выяснили, что при 80% иммунизации ковид превратится в сезонную болезнь". Ага, вы уж определитесь, господа лапшу_на_уши_вешатели, новые штаммы опасны или фигня всякая. А то как-то не заметно, чтобы привитые сильно отличались от непривитых перед лицом новых штаммов.
Получат вариант типа гриппа, прививка от которого что есть, что нет.
__________________
В ситуации выбора между безопасностью и свободой, люди в большинстве своем выбирают безопасность. Не понимая, что при этом они теряют и свободу, и безопасность.
детские и взрослые книги
не книги
NBVictory вне форумов  
  #4
Старое 18.08.2021, 19:48
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.395
NBVictory, может, 70% взрослого населения ? Часто именно эту цифру печатают, потом возникает путаница. Или это я не там смотрела....
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России.
Campanule сейчас на форумах  
  #5
Старое 18.08.2021, 19:45     Последний раз редактировалось Fien; 18.08.2021 в 19:49..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.031
Посмотреть сообщениеNBVictory пишет:
Справедливости ради, это ни о чем не говорит. У них же привито большинство населения. Если бы были привиты все, то и в реанимации было бы вообще 100% вакцинированных.

Тут показательней отношение "в реанимации"/"всего в категории" у привитых и у непривитых.
У них привито на сегодня 62,58%. И в реанимации 64% привитых. Почти точно.
Чтобы не потерятся в фейках , смотрите официальные сайты. В том числе по прививкам во всех странах. https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
Fien вне форумов  
  #6
Старое 18.08.2021, 19:49
Мэтр
 
Аватара для NBVictory
 
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 13.516
Посмотреть сообщениеFien пишет:
У них привито на сегодня около 63%. И в реанимации 64% привитых. Почти точно.
Чтобы не потерятся в фейках , смотрите официальные сайты. В том числе по прививкам во всех странах. https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
В таком случае что тут можно сказать? Факир был пьян и фокус не удался.
__________________
В ситуации выбора между безопасностью и свободой, люди в большинстве своем выбирают безопасность. Не понимая, что при этом они теряют и свободу, и безопасность.
детские и взрослые книги
не книги
NBVictory вне форумов  
  #7
Старое 18.08.2021, 19:59
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеFien пишет:
И в реанимации 64% привитых. Почти точно.
Не вижу по вашей ссылке статистики по госпитализации привитых и непривитых. Можете подсказать - где смотреть, пожалуйста?
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #8
Старое 18.08.2021, 21:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.031
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Не вижу по вашей ссылке статистики по госпитализации привитых и непривитых. Можете подсказать - где смотреть, пожалуйста?
По госпитализации не увидела такую статистику. На их официальном сайте есть по зараженным в целом и по тяжелым случаям.
https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general
Fien вне форумов  
  #9
Старое 18.08.2021, 21:04
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеFien пишет:
В Израиле, по данным Министерства Здравоохранения, 64 % находящихся в реанимации вакцинированы 2 дозами.
Само собой разумеется, там большое число привитых двумя дозами. Вопрос в том, какой процент попадает в реанимации по сравнению с предыдущими волнами?
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #10
Старое 18.08.2021, 21:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.031
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Само собой разумеется, там большое число привитых двумя дозами. Вопрос в том, какой процент попадает в реанимации по сравнению с предыдущими волнами?
Предыдущая волна была в январе, не знаю где посмотреть за январь, попалась цифра 870 на 10 января в реанимации. Сегодня 600 человек. То есть приближается к предыдущей волне .
По зараженным нынешняя волна почти достигла январского уровня и по умершим идет вверх.
https://graphics.reuters.com/world-c...tories/israel/
Fien вне форумов  
  #11
Старое 18.08.2021, 22:07     Последний раз редактировалось maman N; 18.08.2021 в 22:34..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеFien пишет:
Предыдущая волна была в январе, не знаю где посмотреть за январь, попалась цифра 870 на 10 января в реанимации. Сегодня 600 человек. То есть приближается к предыдущей волне .
По зараженным нынешняя волна почти достигла январского уровня и по умершим идет вверх.
https://graphics.reuters.com/world-c...tories/israel/
Там графики, по котором невооружённым глазом видно, что по сравнению с общим количеством случаев меньше смертей (не получается картинку сюда скопировать).
Там на 10 января 5030 новых случаев, 80 смертей. Это 1,59%
6 января - 8164 случая, 50 смертей. Это 0,61%
На 15 августа 8 035 новых случаев, 10 смертей. Это 0,12%
То есть налицо улучшение в в среднем в 9 раз, явно снижается количество смертей. Именно то, что заявлено изначально: не защищает от заражения, уменьшает количество тяжёлого течения и смертей. На большее и не предполагалось рассчитывать.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #12
Старое 18.08.2021, 23:39
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.031
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Там графики, по котором невооружённым глазом видно, что по сравнению с общим количеством случаев меньше смертей (не получается картинку сюда скопировать).
Там на 10 января 5030 новых случаев, 80 смертей. Это 1,59%
6 января - 8164 случая, 50 смертей. Это 0,61%
На 15 августа 8 035 новых случаев, 10 смертей. Это 0,12%
То есть налицо улучшение в в среднем в 9 раз, явно снижается количество смертей. Именно то, что заявлено изначально: не защищает от заражения, уменьшает количество тяжёлого течения и смертей. На большее и не предполагалось рассчитывать.
15 августа на этом сайте 46 смертей. И 17 января 46 . https://www.worldometers.info/corona...ountry/israel/
Рост смертей пока только начался. Пока не знаем когда будет пик. Увидим дальше как будет.
Fien вне форумов  
  #13
Старое 18.08.2021, 20:13     Последний раз редактировалось maman N; 18.08.2021 в 21:04..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
В Париже мало, куда можно попасть без пасса, пожалуй только в маленькие магазины и парки. Везде проверяют. В ресторанах и кафе народу немало, но моя дочь без пасса никуда не смогла попасть, сидела в парке на лавочке и ждала сестру, у которой есть пасс.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #14
Старое 18.08.2021, 20:31
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
В таких местах, значит, и на кухне работают люди, кто с кашлем, кто вообще с положительным тестом. Типа, "все переболеем всё равно".
Главное, чтоб хорошо мыли руки, овощи и фрукты
А ковид через пищу не передаётся
Roudoudouce вне форумов  
  #15
Старое 18.08.2021, 21:10     Последний раз редактировалось maman N; 18.08.2021 в 21:27..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Главное, чтоб хорошо мыли руки, овощи и фрукты
А ковид через пищу не передаётся
Неделю провела в группе из 50 человек, один умывальник, одно махровое полотенце (меняют каждый день), хлеб отламывают, передавая из рук в руки, чтобы не пропадал ни кусочек, давали доесть (не хлеб)... Приборы мыли в тазике... Вывод: ни одна зараза не передаются через предметы и еду. Масок не было практически совсем и все здоровы. Только поцелуев, как раньше не было. Многие болезни передаются через поцелуи, ничего нового.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #16
Старое 18.08.2021, 22:06
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.119
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Неделю провела в группе из 50 человек, один умывальник, одно махровое полотенце (меняют каждый день), хлеб отламывают, передавая из рук в руки, чтобы не пропадал ни кусочек, давали доесть (не хлеб)... Приборы мыли в тазике... Вывод: ни одна зараза не передаются через предметы и еду. Масок не было практически совсем и все здоровы. Только поцелуев, как раньше не было. Многие болезни передаются через поцелуи, ничего нового.
Вывод другой. Судя по вашим рассказам о работе - той заразы, которую все так боятся и нет вовсе.
Груша вне форумов  
  #17
Старое 18.08.2021, 22:18     Последний раз редактировалось maman N; 18.08.2021 в 22:23..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
Вывод другой. Судя по вашим рассказам о работе - той заразы, которую все так боятся и нет вовсе.
Я так и хотела написать... Там было круче даже, чем на работе и, когда перед отъездом делали тесты для санпасса, все до единого отрицательные. Некоторые болели ковидом в лёгкой форме в 2000 году, они вообще никакие меры не соблюдают с тех пор, как переболели, но сан пасс им не положен.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #18
Старое 18.08.2021, 23:35
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Неделю провела в группе из 50 человек, один умывальник, одно махровое полотенце (меняют каждый день), хлеб отламывают, передавая из рук в руки, чтобы не пропадал ни кусочек, давали доесть (не хлеб)... Приборы мыли в тазике... Вывод: ни одна зараза не передаются через предметы и еду. Масок не было практически совсем и все здоровы. Только поцелуев, как раньше не было. Многие болезни передаются через поцелуи, ничего нового.
В моей реплике о мытье рук, овощей и фруктов не было намёка на ковид.
Roudoudouce вне форумов  
  #19
Старое 18.08.2021, 22:13
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.885
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Главное, чтоб хорошо мыли руки, овощи и фрукты
А ковид через пищу не передаётся
Проверено? А если чихнули пару раз без маски не в момент приготовления блюда, то есть перед или во время термической обработки, а перед тем, как нести на стол?
Помнится в начале эпидемии немцы провели исследование в гостиницах, где проходили карантин заражённые, а затем эту гостиницу законсервировали. И даже после этого времени вирус присутствовал … понятное дело, уже и незаразный…. Но был…
Izumka вне форумов  
  #20
Старое 18.08.2021, 23:45
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
Проверено? А если чихнули пару раз без маски не в момент приготовления блюда, то есть перед или во время термической обработки, а перед тем, как нести на стол?
Помнится в начале эпидемии немцы провели исследование в гостиницах, где проходили карантин заражённые, а затем эту гостиницу законсервировали. И даже после этого времени вирус присутствовал … понятное дело, уже и незаразный…. Но был…
Да ещё год назад или больше проверялось и сто раз здесь приводили результаты исследований.
Roudoudouce вне форумов  
  #21
Старое 18.08.2021, 20:33
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Мы в 60ом. У нас тут рестораны пустые. 1-2 столика заняты.
Roudoudouce вне форумов  
  #22
Старое 18.08.2021, 20:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.05.2005
Откуда: Пенза- 92, Vanves
Сообщения: 20.603
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Мы в 60ом. У нас тут рестораны пустые. 1-2 столика заняты.
В Икее сегодня тоже пусто было в кафе. И в библиотеке, но у нас там и никогда не толпы. А вот в игротеке аншлаг, как раньше.
__________________
2004
2011
2018
Myshun вне форумов  
  #23
Старое 18.08.2021, 21:20
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Мы в 60ом. У нас тут рестораны пустые. 1-2 столика заняты.
Смотря, где в 60. В основном это не туристические места и не такие места, где часто ходят в рестораны, ну только если "буффало гриль". У нас знакомые как раз ездят в 60 раз в неделю в это заведение.
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
У всех поголовно?..
В реанимации попадает меньшая часть тех, у кого ковид и стремительно многие, ковид может очень стремительно проникать в лёгкие, это его особенность. Тут давались ссылки на блогеров, у которых был ковид. Пара из них умерли. Начинается: чувствую усталость, но ничего, через 2-3 дня уже в реанимации. Это не хронические заболевания, которые если на ранней стадии не лечить, потом сложнее или поздно.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #24
Старое 18.08.2021, 21:46
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
В реанимации попадает меньшая часть тех, у кого ковид и стремительно многие, ковид может очень стремительно проникать в лёгкие, это его особенность. Тут давались ссылки на блогеров, у которых был ковид. Пара из них умерли. Начинается: чувствую усталость, но ничего, через 2-3 дня уже в реанимации. Это не хронические заболевания, которые если на ранней стадии не лечить, потом сложнее или поздно.
Ключевые слова, видимо, «в реанимации». Потому что далеко не все туда попадают, и далеко не у всех доходит до больницы. Тут важна ранняя диагностика, и уже по ней - попытка притормозить процесс ухудшения ситуации. Именно об этом и шла речь выше, Долипран вирусу вообще не помеха, надо как-то сразу и быстро назначать лекарства, которые способны заблокировать дальнейшее распространение. И такие лекарства уже успешно применяются, может и до Франции однажды докатится... хотя надежд уже особо нет, если честно.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #25
Старое 18.08.2021, 21:51
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
хотя надежд уже особо нет, если честно.
Последний удар по моим надеждам был, когда открыто заговорили о вакцинации младенцев. Больше надежд не осталось. Так что вряд ли лечение докатится до Франции.
IdaLou вне форумов  
  #26
Старое 18.08.2021, 21:56
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Последний удар по моим надеждам был, когда открыто заговорили о вакцинации младенцев. Больше надежд не осталось. Так что вряд ли лечение докатится до Франции.
Видимо, запасы вакцин Франции заранее были рассчитаны на вакцинацию младенцев. И пока план не выполнят, никакие новые данные не способны поколебать изначальные намерения их уколоть. Ceci dit, родители могут отказаться, никто под дулом пистолета ни их не гнал, ни младенцев колоть не заставляет, сами, все сами. На то и расчёт, взятки гладки.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #27
Старое 18.08.2021, 21:55
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Кто откажется от таких денег? За 6 месяцев 2021 Пфайзер заработал 11 млрд. Цена на вакцину повысится, они заработают ещё больше. Сейчас три дозы, потом четыре, потом...

Цитата:
Forte de ses ventes en hausse, l'entreprise a logiquement relevé ses prévisions de chiffre d'affaires et de bénéfices annuels. Il anticipe désormais pour l'ensemble de 2021 un chiffre d'affaires compris dans une fourchette entre 78 milliards et 80 milliards de dollars, contre 70,5 milliards à 72,5 milliards de dollars en mai, porté par ses ventes de vaccins anti-Covid qui ont déjà rapporté 11,3 milliards de dollars sur les six premiers mois de l'année.
https://www.capital.fr/entreprises-m...s-gros-1410688
IdaLou вне форумов  
  #28
Старое 18.08.2021, 22:00
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Кто откажется от таких денег? За 6 месяцев 2021 Пфайзер заработал 11 млрд. Цена на вакцину повысится, они заработают ещё больше. Сейчас три дозы, потом четыре, потом...



https://www.capital.fr/entreprises-m...s-gros-1410688
Это они сейчас сливки снимают, а через небольшой промежуток времени, когда прививки «выйдут из моды» за неэффективностью, их сбыть по таким ценам будет невозможно. Так что да, торопятся с бустерами, куют железо, не отходя от кассы.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #29
Старое 18.08.2021, 21:57
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Как отразилась история с ковидом на детях:

Цитата:
Американское исследование сравнило моторные, вербальные и когнитивные навыки детей рожденных и росших до пандемии и во время пандемии (возраст от 3 месяцев до 3 лет). Если до пандемии IQ детей был равен 100, то IQ пандемийных детей 78. Непонятно, это временно или навсегда. Главная причина - недостаток общения, стимуляции.
https://www.theguardian.com/world/20...us-study-finds
IdaLou вне форумов  
  #30
Старое 18.08.2021, 22:03
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Как отразилась история с ковидом на детях:



https://www.theguardian.com/world/20...us-study-finds
Очень «удобные» новые граждане растут . В такой обстановке беднягам расти и гармонично развиваться трудно. И непонятно, когда им восполнять недостающие навыки.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ковид-19 во Франции и в мире - 16 lipa1 Здоровье, медицина и страховки 3099 02.08.2021 09:49
Ковид-19 во Франции и в мире - 15 Viki Здоровье, медицина и страховки 3141 23.07.2021 18:17
Ковид-19 во Франции и в мире-14 azalea Здоровье, медицина и страховки 3094 14.07.2021 05:21
КОВИД-19 во Франции и в мире - 13 avrora Здоровье, медицина и страховки 2842 06.04.2021 07:46
КОВИД-19 во Франции и в мире - 12 Likusha Здоровье, медицина и страховки 3113 11.03.2021 08:23


Часовой пояс GMT +2, время: 21:39.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX