Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на проживание за рубежом - 2

[elfine]

SvetikM, у Вас нет декрета о присвоении гражданства, если Вы получили его по браку. Пишите, что по замужеству, на основании заключения брака с гражданином Франции. Хотя им всё равно конечно, что Вы напишете, просто не вижу смысла выдумывать то, чего нет. Тем более что такое декрет никто особо не знает. Я получала по декрету, но они мне сами дописали: на основании постоянного проживания.

[Муся2010]

SvetikM, в русском языке слово декрет не совпадает по смыслу с французским. В русском языке это слово используется, в частности, чтобы обозначить решение высшего государственного органа о присвоении чего-либо человеку. Поэтому смело можете использовать это слово, в строке уведомления "основание для выдачи документа", так как пояснение делается на русском языке. Мало ли что это слово может значить на французском или на любом другом языке. Хотя, если вы там напишете что-то другое, это совершенно неважно.

[elfine]

Муся2010, только не очень понятно, почему Вы решили, что во французском языке это слово означает что-то другое. Значений несколько, но в случае натурализации (получения гражданства по декрету, а не по замужеству) декрет - это и есть "решение высшего государственного органа о присвоении чего-либо человеку". Тогда как гражданство по браку присваивается совсем в другом порядке, там нет этого самого решения, есть только личная декларация, а дальше проверка соблюдения условий, после которой гражданство считается приобретённым с момента этой декларации, а не с момента чьего-либо решения. В отличие от получения по декрету, когда датой приобретения считается дата выхода декрета.

Если конечно исходить из принципа, что писать можно вообще что угодно, то можно написать и это. Но тут уже по-моему было несколько отзывов, включая мой, о том, что слово "декрет" работникам ФМС ничего не проясняет, они хотят знать, на каких именно основаниях дали гражданство, то есть почему было принято такое решение (проживание, работа, замужество и т. д.) Но дальше конечно каждый волен поступать, как нравится.

[Vella]

В ФМС же по месту прописки надо обращаться, если регистрируешь свое второе гражданство, да?

Да, надо обращаться в паспортный стол своего района.
Они там говорят в какую строчку что вписать. У меня по браку, никаких свидетельств о браке не просили.

[ivoreus]

Если конечно исходить из принципа, что писать можно вообще что угодно, то можно написать и это. Но тут уже по-моему было несколько отзывов, включая мой, о том, что слово "декрет" работникам ФМС ничего не проясняет, они хотят знать, на каких именно основаниях дали гражданство, то есть почему было принято такое решение (проживание, работа, замужество и т. д.) Но дальше конечно каждый волен поступать, как нравится.

А может, просто написать "на основании статьи 21-15 Гражданского кодекса Франции" (если натурализация) или 21-2 (если декларация по браку)?

[elfine]

А может, просто написать "на основании статьи 21-15 Гражданского кодекса Франции" (если натурализация) или 21-2 (если декларация по браку)?

Наверное можно. Но для людей, не знающих, что написано в этих статьях, звучит зашифрованно. Поэтому могут принять так, а могут и попросить объяснить простым языком, почему присвоено гражданство, зависит от тех, кто будет принимать уведомление.

[Ptu]

elfine, а как объяснить натурализацию? просто потому что человек прожил во Франции больше 5 лет? ведь далеко не все у всех так очевидно - брак или работа. Работа это скорее условие, и далеко не всегда основание.

[elfine]

Ptu, вот они меня и попросили объяснить, когда я написала "по декрету о натурализации". Для меня это тоже не было очевидно. Я начала им рассказывать, что надо выполнить разные условия: прожить не менее 5 лет, знать язык, желательно работать и т. д. Они выслушали, покивали, перевели в уме на понятный им язык и написали "на основании постоянного проживания". Это не значит, что у всех будет так, единых формулировок нет и быть не может, особенно если представить себе количество разных стран с разными условиями для приобретения гражданства. И количество отделений ФМС с разными представлениями о том, как заполнять эту форму.

[Ptu]

elfine, ну это к слову, опять же из серии, как подогнать французские реалии к российским требованиям непонятно чего. Я думаю, эта формулировка "на основании постоянного проживания" в принципе и подойдет всем, так как смысла проверять ее точность нет ни у кого. НУ разве только кроме тех, кто никогда во Франции не жил, и получал в коснульсрвах гражданство.

[Maria_Perm]

Подскажите, пожалуйста, а срок в 30 дней пребывания в РФ это за 1 раз? Если я 2 раза была в России по 20 дней я могу не уведомлять о моей carte de séjour ? (гражданства пока у меня нет, я вышла замуж и живу во Франции только год...)


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[Tatius]

Maria_Perm, не позднее 30 дней после приезда нужно уведомить. Первого приезда, конечно. Дело совсем не в количестве дней, сколько вы пробыли в России. То, что вы пробыли меньше 30 дней, не освобождает вас от обязанности уведомления.

[folle29]

ё-моё, читаю и изумляюсь, до какой степени всё-таки в России всё зависит от человека, перед вами стоящего, а не закона..... В общем, ездила в Россию в августе на три недели. На границе очень милый дядька поинтересовался, когда я в последний раз была в России, ответила, что 1,5 года назад. Так он посоветовал в УФМС сходить, уточнить новые правила, т. к. во время моего последнего приезда никого ни о чём уведомлять не надо было. Сходила. Женщина в приемной сказала, что никого ни о чём уведомлять не надо и сейчас, если приехала я сроком меньше чем 3 месяца. При выезде вообще никто ни о чём не спросил. И как всё это понимать и кому верить?

[Rucya]

ё-моё, читаю и изумляюсь, до какой степени всё-таки в России всё зависит от человека, перед вами стоящего, а не закона..... В общем, ездила в Россию в августе на три недели. На границе очень милый дядька поинтересовался, когда я в последний раз была в России, ответила, что 1,5 года назад. Так он посоветовал в УФМС сходить, уточнить новые правила, т. к. во время моего последнего приезда никого ни о чём уведомлять не надо было. Сходила. Женщина в приемной сказала, что никого ни о чём уведомлять не надо и сейчас, если приехала я сроком меньше чем 3 месяца. При выезде вообще никто ни о чём не спросил. И как всё это понимать и кому верить?

Странный ответ Вы получили
А к кому Вы обращались? И как задавали вопрос? Вы так и спросили о том, что у Вас кроме российского гражданства, есть вид на жительство или гражданство другой страны?

[folle29]

Rucya, спросила сразу у дамы в погонах, которая всех при входе по нужным кабинетам отправляет. Так и объяснила, что я - гражданка России, но на постоянной основе живу во Франции, что у меня там вид на жительство. И что приехала в гости к родителям на 3 недели. Куда мне идти сдаваться? Город Казань, если кого-то интересует

[Муся2010]

Женщина в приемной сказала, что никого ни о чём уведомлять не надо и сейчас, если приехала я сроком меньше чем 3 месяца. При выезде вообще никто ни о чём не спросил. И как всё это понимать и кому верить?

Про срок 3 месяца, она видимо перепутала, если вы приехали на срок меньше чем три месяца вы не обязаны делать временную регистрацию по месту пребывания. И, раз она так ответила, то значит, про уведомление о втором гражданстви виде на жительство именно эта дама, видимо, никогда не слышала.
Если вы выехали без проблем, вот и хорошо. В следующий приезд, я думаю, надо идти прямо к начальнику отдела ФМС. Он наверняка в курсе. В том УФМС, где я подавала этим занимался начальник и это к лучшему, потому что очереди к нему всегда меньше. Сделаете копию страницы с датой следующего въезда. Я уверена, это пройдет, никто не будет докапываться, что было раньше, им это не надо. А если у вас годовая карта , то вообще, она будет новая и, что было, то сплыло, за старые не надо отчитываться.

[Rucya]

Rucya, спросила сразу у дамы в погонах, которая всех при входе по нужным кабинетам отправляет. Так и объяснила, что я - гражданка России, но на постоянной основе живу во Франции, что у меня там вид на жительство. И что приехала в гости к родителям на 3 недели. Куда мне идти сдаваться? Город Казань, если кого-то интересует

Вы так и спросили: "Куда идти сдаваться?" В таких организациях плохо с пониманием шуток и юмора.
Скорее всего она не поняла Вашего вопроса.
Вам в каком году менять загранпаспорт российский?
Трудно сказать будут ли проверять наличие уведомлений.
Вроде бы грозит штраф. Если будет новый паспорт, то Ваш нынешний приезд не будет виден.

[Муся2010]

Вы так и спросили: "Куда идти сдаваться?" В таких организациях плохо с пониманием шуток и юмора.

Ну да, или не поняла вопроса.

[berezka]

Так и объяснила, что я - гражданка России, но на постоянной основе живу во Франции, что у меня там вид на жительство.

На постоянной основе - это как? У Вас прописка в России есть или нет?

[folle29]

Российская прописка есть, carte de sejour на 10 лет, истекает в 2019. Паспорт меняла в российском консульстве в Париже в 2015 году, так что менять его ещё не скоро. Само собой, я не спрашивала у российской чиновницы "Куда идти сдаваться?", а просто поинтересовалась, куда именно мне надо заявить о наличии вида на жительство в иностранном государстве. Про казанскую прописку я тоже её сказала, так что каких-то недопониманий не должно было возникнуть. Буду считать, что мне повезло и в следующий приезд схожу ещё раз, если опять всё не поменяется.

[Izumka]

Как писала выше, к сожалению, не смогла отправить информацию в ФМС этим летом и теперь немного переживаю за следующую поездку. Подруга поделилась опытом своей знакомой, которая этой весной пошла "сдаваться" в ФСМ, так как не смогла отправить всю информацию в первый очень короткий приезд. (Первым приездом я называю приезд после вступления закона в силу). Так начальник вызвал наряд, оформили административное нарушение с выпиской штрафа....

Кто-то уже уведомлял во ВТОРОЙ приезд в Россию и как прошло?

[Yuta]

Кто-то уже уведомлял во ВТОРОЙ приезд в Россию и как прошло?

У меня дочка уведомляла во второй приезд. Все прошло гладко. Но она студентка. Может поэтому?

[Izumka]

У меня дочка уведомляла во второй приезд. Все прошло гладко. Но она студентка. Может поэтому?

Интересно, а она через почту уведомляла? Я вот думаю, не надо в ФМС идти...

[Муся2010]

Так начальник вызвал наряд, оформили административное нарушение с выпиской штрафа....

Ну, тут видимо, как нарвёшься.. У меня и в первый раз, когда я обратилась, одна дама сильно на меня кричала, размахивая руками, что со мной надо РАЗОБРАТЬСЯ. К счастью, это была не её зона ответственности и потом все очень хорошо приняли.
Вызвать наряд, это конечно сильно.. А сумму штрафа какую с неё взяли? Там в законе предусмотрено 500 рублей, не так много, чтобы волноваться

[Izumka]

Ну, тут видимо, как нарвёшься.. У меня и в первый раз, когда я обратилась, одна дама сильно на меня кричала, размахивая руками, что со мной надо РАЗОБРАТЬСЯ. К счастью, это была не её зона ответственности и потом все очень хорошо приняли.
Вызвать наряд, это конечно сильно.. А сумму штрафа какую с неё взяли? Там в законе предусмотрено 500 рублей, не так много, чтобы волноваться

Размер штрафа не знаю... Но какие нервы нужно иметь, чтобы с нарядом встретиться!! Потом сколько времени потратить. Штраф то платить тоже куда-то ехать надо...

[Муся2010]

Интересно, а она через почту уведомляла? Я вот думаю, не надо в ФМС идти...

Этот вопрос уже обсуждали. На почте могут не согласиться положить в конверт ксерокопии штампиков въезда. По получении в ФМС, могут посмотреть только на две даты: получения документа и получения уведомления. Тогда пришлют повестку явиться лично, для разбирательств. Уже описывали здесь такие случаи, ходили родственники, объясняли, что люди уже уехали, их нет в России, но эти объяснения не принимали, требовали личного присутствия. По мне, так лучше самому на месте все разрулить, штраф так штраф.

[Yuta]

Интересно, а она через почту уведомляла?

Нет, она лично ходила. Но это было уже года полтора назад. Может сейчас стали строже относиться.

[Нюся]

Здравствуйте форумчане. Кто нибудь сталкивался при подаче уведомления о втором гражданстве в отказе его принятия на основании того что во французком паспорте девичья фамилия а в российском - фамилия бывшего мужа? Мое уведомления не приняли - сказали привести документы в соответствие... теоретически в один клик привести доки на другую фамилию заняло бы много времени а вот причина уплатить шраф теперь есть... получается что не подала по причине отказа ФМС принять.. могли бы письменный отказ дать .. Я так и уехала не подав.. Подавала в прошлом году по почте когда еще десятилетка была - но мое уведомление пришло обратно на дом адрес в Россию т к я не заполнила один пункт и мне было предписано явиться лично в ФМС ( про фамилии ничего не было написано).. но отрывной квиток остался и в этот раз при пересечении границы пришлось показать его..

[Alicanta]

во французком паспорте девичья фамилия а в российском - фамилия бывшего мужа?

Может быть, я ошибаюсь, но не получается ли в этом случае, что российская гражданка Петрова (по росс.паспорту) не имеет никакого отношения к фр.гражданке Ivanova (по фр.паспорту)? И в связи с этим про второе гражданство Петровой никто не знает и Петрова избавлена от штрафов?

[Нюся]

Может быть, я ошибаюсь, но не получается ли в этом случае, что российская гражданка Петрова (по росс.паспорту) не имеет никакого отношения к фр.гражданке Ivanova (по фр.паспорту)? И в связи с этим про второе гражданство Петровой никто не знает и Петрова избавлена от штрафов?

Мне было сказано что т к паспорта на разные фамилии - то это два разных человека ; как раз я в этот приезд обменивала паспорт в связи с 45 летием и ведь свидетельство о рождении подается! - в фмс должны быть сведения о девичьей фамилии... вот я и думаю проще оставить все как есть либо заняться приведением в соответствие и уплатой штрафов и тд... в Консульстве и Префектуре Страсбурга уже никто не придирался к трем фамилиям... была выдана справка что все три фамилии принадлежат по праву мне...

[Rucya]

Нюся, Вам нужно было написать заявление на имя начальника и изложить причины, по которым Вам отказали принять.
Просто служба ФМС ищет еще и причины, чтобы наказать для острастки других. Вы же не знаете какую меру наказания могут Вам вменить?
Коль так, то теперь Вы сделайте вид, что никаких писем о том, что регистрация не прошла не получали. Отрывной талон у Вас есть.
Ну или когда обменяете загран паспорт будете регистрироваться снова.