Беленькую осудили на 2 года условно

[Iryna13]

Вы тоже фантазировали с учетом Вами же перечисленных выгод или все было правдой?

как написала выше-фантазирую,что делаем все. Правду знает только Андрэ и Ирина.

[IrinaS]

А забейте цену на любом сайте по продаже жилья. Масса предложений. Квадратный метр в Минске стоит выше квадратного метра в моем городе во Франции (не в деревне).

Соннис, вы напишите просто, сколько стоит кв. метр жилья в Минске и сколько в вашем городе (не называя ваш город, мне страшную тайну не нужно открывать.) Потому что по-вашему как-то выходит, что квартиры в Минске просто золотые, дороже московских.

П.С. И еще учтите, что в России и Белорусскии квартиры (особенно в старых домах) меньше французских, с аналогичным количеством комнат.

П.С. Извините за офф-топ.

[IrinaS]

Так так от Соннис с Тюпой ответа не дождалась)), выкладываю результаты, специально, чтобы покончить с этим вопросом - так что извините за офф-топ, но надеюсь этим положить конец бесконечным замечаниям о недвижке, идущим в этой теме.

Итак, ср. стоимость кв. метра :

Reims - 2 200 euro
Provins))) - 1 850
Nimes - 1 900
Fontainebleau - 3 300
Bussy saint Georges - 3 580
Nogent sur Marne - 5 100


МИНСК - 1200 - 1300 долларов, что составляет всего-лишь навсего около 1000 евро.

Надеюсь, все понятно?

[teffi]

Я видела репортаж на прошлых выходных. Советую посмотреть всем, кто более или менее понимает французский язык. Там все очень доступно и понятно объясняется.Особенно с 3 минуты....
http://videos.tf1.fr/sept-a-huit/bat...e-7609383.html
Факт избиения даже не рассматривался в суде. (См. видео, на основании какой именно причины). Это для тех, кто не владеет французским языком. А нафантазировать можно, что не только избили, но и "успели изнасиловать"... Странно все это читать про фантазии. Особенно, если это касается правоохранительной системы демократичного государства.

Видео не все доступно. По крайней мере из России доступа нет.
А "фантазии" возникли из утверждения, что 30 штук месье просил как компенсацию за свое избиение. А избиение и не доказано вовсе

[tyupa]

как компенсацию за свое избиение.

за моральный ущерб.

выкладываю результаты, специально, чтобы покончить с этим вопросом - так что извините за офф-топ, но надеюсь этим положить конец бесконечным замечаниям о недвижке, идущим в этой теме.

Итак, ср. стоимость кв. метра :

IrinaS, предлагалось сдавать свою недвиж-ть на Родине и снимать здесь. Даже если в Минске получить за сдачу кв. 200-300 долларов, то это уже немалый вклад в семейный бюджет для женщины с 2-мя детьми + еще будет APL. Вот цены на с"ем, цены вполне нормальные, и метраж для Франции нормальный.

Bussy-Saint-Georges (77600). Avenue Mendes France. A 5 mn à pied du RER A. Dans nouvelle résidence de 4 étages avec espace verts, achevé en septembre 2011. Appartement F3 de 52 m², au 2e étage avec ascenseur, exposition sud-est. Entrée, séjour parqueté donnant sur loggia carrelée de 11 m², 2 chambres parquetées avec placards, cuisine aménagée ouverte sur séjour et fenêtre, salle de bains, wc séparés. Chauffage individuel éléctrique. Digicode. Place de parking au sous-sol. Libre 1er décembre. Garanties demandées. 810 €/mois + 85 € provision charges. 01.48.73.85.51 ou 06.12.68.11.41.

RER A






Fontainebleau (77300). Coeur ville. 3 pièces 56 m², refait à neuf, parquet, cuisine équipée, salle d'eau aménagée. Parking par portail motorisé, grande cave. 900 €/mois + 50 € provision charges.

Melun (77000). Centre-ville, place Saint Jean, 10 mn gare. Dans résidence neuve, calme et standing. 3 pièces 65 m², clair : entrée, placard, séjour, cuisine américaine aménagée, salle de bains/ baignoire, wc séparés. Carrelage partout sauf chambres parquet. Garage en sous sol sécurisé (option 30 euros). Digicode, interphone. Garanties demandées. 880 €/mois provision charges comprise (+ eau, compteur indépendant).

[Iryna13]

Видео не все доступно. По крайней мере из России доступа нет.
А "фантазии" возникли из утверждения, что 30 штук месье просил как компенсацию за свое избиение. А избиение и не доказано вовсе

ну,посмотрела я видео,об избиении упомянулось один раз,когда м. Андрэ давал первое интервью.

за моральный ущерб.

за моральный ущерб из-за чего? Избиение по указанию Ирины не доказано. Или из-за того,что самовольно устранил мать от встреч с девочкой,а потом и исстрадался из-за этого?

[Daffy]

Видео не все доступно. По крайней мере из России доступа нет.
А "фантазии" возникли из утверждения, что 30 штук месье просил как компенсацию за свое избиение. А избиение и не доказано вовсе

А он и не просил предоставить доказательств избиения. Я не случайно привела ссылку... с определенной минуты. Месье отозвал свое заявление (см. еще раз ссылку).
Претензии были только по похищению ребенка.
Или это издержки недопонимания иностранного языка?

[Iryna13]

А он и не просил доказательств

правильно не просил,доказать бы не смог.

Претензии были только по похищению ребенка.

моральный ущерб тогда за что? Он первый похитил ребенка,после не разрешал Ирине видеться с дочерью вопреки решению суда,за что и был наказан. И после всего еще и компенсацию за моральный ущерб просит? О какой совести,порядочности и любви к ребенку после этого можно говорить? Не любовь,а использование девочки,как было уже в случае продажи ее фотографий через интернет и сбор денег на мифическую ассоциацию.

[Хмурый]

Iryna13, да все мужики каазлы. А французские - вдвойне. Непонятно все-таки чего ж за них так цепляются-то -вплоть до тюрьмы и сумы.

[Daffy]

Iryna13, я не собираюсь спорить. Кто первый, кто второй, а кто четвертый..... У меня такое впечатление, что разговор идет на разных языках (русском и французском). Я 2!!!! раза привела ссылку с просьбой пересмотреть еще раз.
Ирину осудили за похищение ребенка. Поэтому, и срок- условно. Был бы доказан факт избиения, срок был бы значительно выше, и не условно. Месье даже экспертизу не надо осуществлять. Глаза заплыли, от подскользнулся или по носу получил, не важно. По его лицу, как бульдозер проехал....
О чем спор? Тема закрыта самими участниками процесса.
А запросил- не значит, что выиграл. Все запрашивают. Просто на "авось"
Вопрос об определении, с кем будет ребенок и сколько, согласно гражданского законодательсва, будет в ноябре.
А с уголовным уже проехали.... Нет у месье претензий к Ирине....Хоть обфантаризируйтесь

[tyupa]

О какой совести,порядочности и любви к ребенку после этого можно говорить? Не любовь,а использование девочки,как было уже в случае продажи ее фотографий через интернет и сбор денег на мифическую ассоциацию.

Я об этом не знала. Конечно это его не характеризует с хорошей стороны. В общем - бедная девочка, с такими родителями. И еще бывший/теперешний русский муж Беленькой, любит ее очень наверно.

[malysheva]

[/U]Французский суд приговорил к двум годам условно россиянку Ирину Беленькую по обвинению в похищении дочери и соучастии в нападении на мужа-француза.

Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/world/218770

[teffi]

Все таки непонятно, почему Беленькую обвиняют в двух похищениях - в 2007 году и в 2009? Ведь если у ребенка есть русское гражданство, он не нуждаетя в разрешении второго родителя для отъезда, если нет запрета. А запрет разве был? Если бы был, она бы и из испании не смогла вывезти..

И непонятно как могут французские судьи опираться на фантазии и голословные обвинения. Как ей можно вменить в вину "soustraction d'enfant par ascendant" et "complicité de violences aggravées". если
"Les deux hommes, d'origine russe, n'ont jamais été identifiés"
То есть идентифицированы мужчины не были, но точно известно, что русские (это мсье на "морде лица" прочитал?) и что Ирина была соучастницей. А где доказательства?

Ой тут еще выясняется, что мусье просил 63 штуки! "Elle a également été condamnée à verser 8.000 euros de dommages et intérêts pour préjudice moral et corporel à son ex-époux, qui avait demandé la somme de 63.000 euros". Совсем мужчинка разошелся..
И такому шевру кто то хочет обеспечить его права на ребенка? Но ведь абсолютно ясно, что ничего он в интересах ребенка не делает, даже не думает о дочке, главная цель - как маме хуже сделать :-(

[Iryna13]

Ирына13, да все мужики каазлы.

заметьте, не я это сказала.К тому же в корне с этим высказыванием несогласна.

А французские - вдвойне.

у Вас есть шкала,по которой по национальности можно определить степень "козлячества"?

Непонятно все-таки чего ж за них так цепляются-то -вплоть до тюрьмы и сумы.

Ваши конструктивные предложения всем,кто замужем за французскими "козлами"? Срочно развестись и домой(если этот дом еще сохранился) уехать?

[Iryna13]

Нет у месье претензий к Ирине....Хоть обфантаризируйтесь

так вы тоже фантазируете,что нет претензий. Не было бы претензий,не было бы требования получить компенсацию за моральный ущерб. Я прошу вас всего лишь уточнить какой моральный ущерб получил Андрэ?

[Daffy]

так вы тоже фантазируете,что нет претензий. Не было бы претензий,не было бы требования получить компенсацию за моральный ущерб. Я прошу вас всего лишь уточнить какой моральный ущерб получил Андрэ?

Моральный ущерб за что? Посмотрите еще раз репортаж....
У него, месье Андрэ, не может быть претензий по факту избиения, если он сам отозвал свое заявление по факту избиения.

[Iryna13]

Я об этом не знала. Конечно это его не характеризует с хорошей стороны. В общем - бедная девочка, с такими родителями. И еще бывший/теперешний русский муж Беленькой, любит ее очень наверно.

это была нашумевшая история 4 года назад. Не помню точно,как называлась,созданная Андрэ ассоциация,но что-то связано с правами отцов,которые не могут учавствовать в жизни их детей. Продавал фотографии девочки,крапал стишки и собирал деньги. Только вот,куда пошли потом собранные деньги,никто не поинтересовался позже.
Да,согласна с тем,что Лиза-первая,кто пострадал от этой ситуации и неумных действий родителей.

[malysheva]

63.000 euros

Губа не дура у господина Андрэ.... Помнится, с него тоже компенсацию взыскивали. 1 евро.

[Iryna13]

Моральный ущерб за что? Посмотрите еще раз репортаж....

я этот репортаж видела по ТВ, и еще раз по вашей ссылке. И у меня так и остался открытым вопрос "за что?"

[tanayka]

нет,я отношусь к нормальным людям,которые иногда совершают ошибки. Вы,конечно,может свято верить в то,что вы все в жизни предусмотрели,но практика показывает обратное.

Вы смешиваете понятия.

Ошибки делают все люди, нормальные и ненормальные. Предусмотрительность, это анализ возможных последствий потенциальных ошибок перед тем как предпринять действие или принять решение. То, что вы совершаете ошибки не связано с вашей способностью думать о последствиях ваших действий прежде чем их совершить.

Практика показывает, что, предусмотрев минимум известных последствий, можно избежать множество неприятностей в будущем.

[teffi]

за моральный ущерб.]

А в результате чего ущерб то??!!

IrinaS, предлагалось сдавать свою недвиж-ть на Родине и снимать здесь. Даже если в Минске получить за сдачу кв. 200-300 долларов, то это уже немалый вклад в семейный бюджет для женщины с 2-мя детьми + еще будет APL. Вот цены на с"ем, цены вполне нормальные, и метраж для Франции нормальный.

Предлагалось или продать или сдать недвижимость в России, и купить или снять недвижку во Франции. На что ответили - не всегда возможно из за разницы цен. И наличие жилья во франции не изменит ситуацию с работой (если ее нет, или она низкоквалифицированная) и денег не прибавит.
Не говоря уже о том, что жилье фиг кто без СДИ с приличной зарплатой сдаст. А одинокой маме с ребенком или детьми тем более не доверять будут.
Само по себе одно жилье ситуацию не решает : качество жизни (а это и жилье и профессиональная активность и зарплата и наличие родственников\семьи) могут быть лучше в России, чем во Франции.

А он и не просил предоставить доказательств избиения. Я не случайно привела ссылку... с определенной минуты. Месье отозвал свое заявление (см. еще раз ссылку).
Претензии были только по похищению ребенка.
Или это издержки недопонимания иностранного языка?

Наверное издержки недопонимания, если я ясно написала, что видео недоступно.
Но все равно, в других источниках можно видеть. И в том то и дело, что заявления об избиении не было, тогда непонятно за что моральный ущерб?

[tyupa]

teffi, очень Вас прошу - пожалуйста, не отвечайте на мои посты. Я очень-очень устала с Вами дискутировать.

[Daffy]

я этот репортаж видела по ТВ, и еще раз по вашей ссылке. И у меня так и остался открытым вопрос "за что?"

Он сам объясняет "за что".

[Хмурый]

Срочно развестись и домой(если этот дом еще сохранился) уехать?

Как показывает практика, вещь неосуществимая Замужем полбеды, даже кого поперли - клещами не вытянешь оттуда Что, косвенно, говорит о том, что дело не во французских "каазлах".

[Iryna13]

Daffy,

"Elle a également été condamnée à verser 8.000 euros de dommages et intérêts pour préjudice moral et corporel à son ex-époux, qui avait demandé la somme de 63.000 euros".

видно я ни русский,ни французский не понимаю...

[Maury]

Уже не актуально.

[tanayka]

какой моральный ущерб получил Андрэ?

На него напали? Ударили? Испугали? Отобрали ребенка.

Или вы к тому, что его переживания пустяк и ущербом не является?

[Iryna13]

Ошибки делают все люди, нормальные и ненормальные. Предусмотрительность, это анализ возможных последствий потенциальных ошибок перед тем как предпринять действие или принять решение. То, что вы совершаете ошибки не связано с вашей способностью думать о последствиях ваших действий прежде чем их совершить.

Практика показывает, что, предусмотрев минимум известных последствий, можно избежать множество неприятностей в будущем.

мы на уроке в школе? Увольте,пожалуйста,от ваших учений. Пусть у вас все будет по составленному вами плану.

[IrinaS]

ИринаС, предлагалось сдавать свою недвиж-ть на Родине и снимать здесь.

здесь про первый взнос писали))
Теперь уже выясняется, что только сдавать)))
Ну ладно...

Буссы-Саинт-Георгес (77600). Гарантиес демандéес. 810 €/моис + 85 € провисион чаргес.

Фонтаинеблеау (77300). Цоеур вилле. 3 пиèцес 56 м², 900 €/моис + 50 € провисион чаргес.

Мелун (77000). 880 €/моис провисион чаргес цомприсе

И что вы хотите сказать, это маленькие деньги??
Да чтобы что-то подобное снять, тут даже московской двушки не хватит, сдаваемой))) Про трехкомнатную в Минсле вообще молчу))

Да еще гарантиями замучают, или зарплату потренуют не менее чем в три раза превышаущую кварплату. Я у нас на форуме с такими З/П никого почти и не знаю, ну может, несколько человек, допускаю, что и вы в их числе, равно, как и то, что у вас были/есть состоятельные по советским временам родители с хорошей недвижимостью, вам оставленной, и вы на все через призму этого смотрите.

[Славик]

не нуждаетя в разрешении второго родителя для отъезда

если отезжает на срок не более 3х мес