Диплом врача во Франции (2)

[TatjanaSka]

Я учусь на первом курсе в медицинском ... Я понимаю , что времени до сдачи PAE еще куча и что все может поменяться еще 1000 раз , но все же хотелось бы иметь общее представление и максимально подготовиться

В вашей ситуации я бы не к РАЕ готовилась, а к PACES, а потом к ECN.
*мечтаю и фантазирую*
И была бы у меня тогда нормальная интернатура, а потом нормальный европейский врачебный диплом. А не поиски поста РАА, и потом разрешение работать врачом только во Франции.
В моем возрасте выбора не было. В вашем - есть. Можно попробовать начать с конкурса 1-го курса.

[Marussya627]

И была бы у меня тогда нормальная интернатура, а потом нормальный европейский врачебный диплом. А не поиски поста РАА, и потом разрешение работать врачом только во Франции.

разрешение на работу только во Франции? Серьезно? В моей голове, прошедшим весь путь от и до, давалось не только разрешение на работу, но и диплом... простой человеческий французский диплом, такой же как у всех французских женералистов. Я ошибаюсь?

[vendredi]

разрешение на работу только во Франции? Серьезно? В моей голове, прошедшим весь путь от и до, давалось не только разрешение на работу, но и диплом... простой человеческий французский диплом, такой же как у всех французских женералистов. Я ошибаюсь?

Да, Вы ошибаетесь. Французкий диплом дают только тем кто прошел конкурс на 1 курсе и отучился во фр меде. На ПАE мы подтверждаем свой диплом

[Sia]

В вашей ситуации я бы не к РАЕ готовилась, а к PACES, а потом к ECN.
*мечтаю и фантазирую*
И была бы у меня тогда нормальная интернатура, а потом нормальный европейский врачебный диплом. А не поиски поста РАА, и потом разрешение работать врачом только во Франции.
В моем возрасте выбора не было. В вашем - есть. Можно попробовать начать с конкурса 1-го курса.

Я учусь в России. PACES и ECN - это не экзамены для тех , кто учится во Франции ? Поправьте меня, пожалуйста. Про интернатуру... Дело в том , что сейчас по окончании 6 лет я могу сразу работать терапевтом . Интернатуру отменили. Предположим , я проработала 3 года в больнице у нас . Я не могу сразу записаться на PAE после этих 3 лет ?

[TatjanaSka]

Sia, читайте внимательно форум ☺ есть и другой способ стать французским врачом, кроме РАЕ. Вы получаете в России диплом врача. И с этим дипломом записываетесь на 1 курс медфака во Франции. Он называется PACES. В конце первого года проходите конкурс наравне с французами. Побеждаете их (это самое трудное). Пишете заявку во фр.Минздрав, вас переводят сразу на шестой курс. В конце шестого курса проходите экзамен ECN. Если хотите быть терапевтом, все равно какой там балл набрать, главное, чтоб больше note eliminatoire. Проходите фр.интернатуру по médecine générale. Пишете тезу (дипломную работу). Получаете фр.диплом врача.

[TatjanaSka]

Предположим , я проработала 3 года в больнице у нас . Я не могу сразу записаться на PAE после этих 3 лет ?

Вы можете записаться на РАЕ в тот-же день, когда получите диплом. (надо еще диплом об языке, но у вас 5 лет чтоб его получить). Интернатура для записи не нужна.
В реальности вы попадете на РАЕ только через год и 3 мес. Потому что диплом у вас будет на руках в июне 2023, а запись на РАЕ закончится 31 мая 2023. То есть чем-то вы будете заниматься до октября 2024 года, до экзамена следующего года.

[Myst]

В вашей ситуации я бы не к РАЕ готовилась, а к PACES, а потом к ECN.
*мечтаю и фантазирую*
И была бы у меня тогда нормальная интернатура, а потом нормальный европейский врачебный диплом. А не поиски поста РАА, и потом разрешение работать врачом только во Франции.
В моем возрасте выбора не было. В вашем - есть. Можно попробовать начать с конкурса 1-го курса.

Ну не знаю. Я вот прошла путь с PACES, который сдала только со второго раза, потом D3 + D4, чтобы лучше подготовиться в ECN, так как я хотела офтальмологию. В итоге получила я свою специальность, но я попала на реформу интернатуры. Начиная с моего года все хирурги учатся 6 (!!!) лет. Я стану офтальмологом только в 35. Как-то нерадосто
Плюс ECN в этом году были просто кошмарные - нам отменили 40% заданий, пришлось приходить ещё один полный день, в амфитеатре +36, нет ни кондиционера, ни вентилятора.

[vendredi]

Я стану офтальмологом только в 35. Как-то нерадосто
Плюс ECN в этом году были просто кошмарные - нам отменили 40% заданий, пришлось приходить ещё один полный день, в амфитеатре +36, нет ни кондиционера, ни вентилятора.

Эх, какие Ваши годы.... Я прошла ПАЕ в 39 лет, и вот уже 3-ой год живу в интернатуре с молодыми интернами и запишусь в Ордр только через год, в лучшем случае.
Зато у Вас французкий диплом врача, нормальная интернатура и запись в Ордр в 35. А не как ПАА, вначале найди место, потом начни лечить после многолетнего проф простоя.
Конкурс ПАЕ не легче, нам меняли и дополняли вопросы прям во время конкурса, прям сдача в полевых условиях

[Natmil]

Добрый день .
Кто то собирается сдавать анестезиологию ?
Я в этом году набрала 8,9 (9,6 и 8,2), этот результат меня полностью деморализовал ( была уверенна что по первому наберу 10 ))) , я готовилась достаточно серьёзно , последние четыре месяца очень интенсивно , и вопросы были не очень сложные , но((( Все что я выучила наизусть , то написала, все что просто прочитала много раз, то не вспомнила , ну а то что не читала, тоже не вспомнила))) (Например был вопрос последовательные этапы реанимации новорождённых , я его просто не прочитала )
Конечно мне не хватило и практики , я была на стаже в частной клинике , в анестезиологи , но у них там несколько другие подходы , чем в госпитале , тем более практическая часть была по акушерству .
И вот теперь , как тот богатырь перед камнем, налево пойдёшь ....
Терзаюсь сомнениями , может вообще бросить анестезиологию и учить женераль, хотя не лежит душа и все совсем другое . Просто на экзамене я встретила коллег, которые не сдали третий раз ( после учебы в Страсбурге и нескольких лет работы) . Это "убило " меня ещё больше, чем собственный результат...

[TatjanaSka]

Терзаюсь сомнениями , может вообще бросить анестезиологию и учить женераль, хотя не лежит душа и все совсем другое .

Если собрались сдавать снова экзамен в 2017 году, не поздновато ли начинать готовиться к medecine generale? 7 месяцев всего осталось. Объем - раза в три (как минимум) больше анестезиологии, а может, и еще больше.
Я бы не рискнула так с размаху.
Или уж тогда готовиться сразу к 2018 году (по другой специальности).

Просто на экзамене я встретила коллег, которые не сдали третий раз ( после учебы в Страсбурге и нескольких лет работы) . Это "убило " меня ещё больше, чем собственный результат...

Не смотрите на других. Очень много коллег работают, а на экзамен едут не подготовившись. Практика - многое, но не все.

Я в этом году набрала 8,9 (9,6 и 8,2), этот результат меня полностью деморализовал

А какой был проходной балл по анестезиологии? Сколько вы недобрали?

[Natmil]

Проходной был 12, так что не такой и высокий, наверное не совсем правильно готовилась и что то упустила , проблема в том что ECN по анестезиологии как таковой нет, так что типичные ответы и mots clé это здорово, только я их не нашла нигде.
После экзамена , конечно , нашла ответы на все вопросы , но в разных местах

Я конечно в 2017 сдавать другую специальность не собираюсь ,скорее всего и анестезиологию тоже нет, хочу найти стаж и может быть закончить diu Anesthesie pédiatrique , есть в Тулузе ,как оказалось ,а потом посмотрим . Конечно проблема в одном ,я недостаточно подготовилась ,а с везением у меня всегда были проблемы )))
Спасибо большое за поддержку . Я поросло хотела обратиться к анестезиологам, если вам больше 35 , вы не питаетесь только хлебом ))) и у вас в жизни ещё есть другие желания и интересы ( муж и дети например )), готовьте общую медицину.
В анестезиологи может и меньше объём, но очень много определений, шкал , формул , принципов работы разных аппаратов и главное , нигде не найти cas cliniques )))

[vendredi]

Подумайте, Natmil, почему бы и нет.

Я была судмедэкспертом и очерь любила свою профессию. Вначале я хотела сдавать ПАЕ по патанатомии, но доводы форумчанки Bonnoni, убедили меня выбрать терапию.... больше мест, меньше бал.

Пришлось выучить всю терапию, мне педиатру и судмедэксперту.... было трудно, но я не жалею о своем выборе, тем болéе, что терапия оказалась не менее интересная .
Я знаю, что терапевты могут работать судебниками после capacité, но оценив реально мои знания во французком языке, когда надо отвечать в суде, тщательно взвесив каждое слово.... решила остаться в терапии.

Хотя ничто Вам не мешает пробовать анестезиологию, я лишь делюсь своим опытом

[Sia]

Подумайте, Natmil, почему бы и нет.

Я была судмедэкспертом и очерь любила свою профессию. Вначале я хотела сдавать ПАЕ по патанатомии, но доводы форумчанки Bonnoni, убедили меня выбрать терапию.... больше мест, меньше бал.

Пришлось выучить всю терапию, мне педиатру и судмедэксперту.... было трудно, но я не жалею о своем выборе, тем болéе, что терапия оказалась не менее интересная .
Я знаю, что терапевты могут работать судебниками после capacité, но оценив реально мои знания во французком языке, когда надо отвечать в суде, тщательно взвесив каждое слово.... решила остаться в терапии.

Хотя ничто Вам не мешает пробовать анестезиологию, я лишь делюсь своим опытом

Здравствуйте , vendredi . Могу ли я задать вам пару вопросов в личку , пожалуйста ?

[vendredi]

Добрый вечер Sia, конечно, без проблем .

[Marella]

Я бы при выборе терапевт - анестезиолог ориентировалась на количество вакансий в месте вашего проживания и на возможную зарплату.
Моя информация по Италии, но может быть кому-то поможет.
Анестезиологи находят работу за "5 минут", имеют возможность дополнительных подработок в частных центрах и клиниках (некоторые просто например должны присутствовать во время КТ, МРТ с контрастными веществами итд). На зарплату в 70.000 - 100.000 (до налогов ) выходят без проблем.
Терапевтов у нас избыток и многие с трудом потом что-то находят и редко имеют зарплаты более, чем в 30.000 в год.

[Sia]

Как , кстати , обстоят дела с рабочими местами у терапевтов во Франции ? Трудно ли найти работу ? В Тулузе , например ?

[Marella]

Да, замечательно подмечено, что "тратить будет некогда" это практически при любой высокой и очень высокой зарплате. И таки да, чем выше зарплата, тем обычно выше профессиональные риски. Но высокооплачиваемый специалист при желании может работать парт -тайм и всё равно очень прилично зарабатывать. Специалист в час просто получает в 2-7 раз больше, чем терапевт. И иметь свободное время. А терапевт вынужден будет проводить на работе много часов и никакой возможности высоких заработков. То есть каждому свое. При хорошем материальном положении в семье или тем, кто не хочет риска, лучше идти на спокойную терапевтическую работу.
А кто хочет или вынужден много зарабатывать и имеет способности, то лучше выбирать высокооплачиваемые и востребованные специализации.
Одна моя коллега таким образм ведёт распрекрасную жизнь: 2-4 недели работает, а потом 2-3 отдыхает в интересных для дайверов местах. Правильно выбранная узкая специализация с высоким риском (маммография) позволяет.

[Marella]

Интересно, а какая стандартная зарплата врача в государственной больнице во Франции после налогов? У нас это обычно 2.200 в месяц (плюс надбавки за ночные дежурства итд.). Это у начинающего врача, повышение раз в 5 лет.
Зарплата зав.отделением (до налогов) 120.000 в год.
А как у вас?

[Marella]

Это я к тому, что многие у нас недовольны. Учились-учились (если местные,) признавали диплом/ специализацию потратив на всё это много лет, часто не имея времени для личной жизни итд, а зарплата потом, как у многих инженеров , информатиков, некоторых переводчиков итд, на которых и учиться по времени гораздо меньше и ответственность совсем другая.
В-общем стоит признавать/получать мед. диплом во Франции? Хорошие преспективы?

[Marella]

В Италии нет минимальной зарплаты. И социалки тоже. Я когда читаю жалобы на этом форуме, что жить приходиться на СМИК, то мне начинает казаться, что пора учить французский. Просто мне повезло и лично я имею высокую зарплату, поэтому пока нет смысла. А моих коллег итальянцев перебивающихся на 20 - 30.000 в год до налогов мне жалко и стыдно, что заняла чьё-то аборигенское место. Здесь 1250 получают люди с высшим образованием. Медсестра может спокойно больше молодого врача получать, но никогда не сможет получать более 2.800 в гос.больницах.
Во всех гос.учреждениях стандартные зарплаты государством установленные. Директор не может её поменять и не может взять кого хочет, даже если персонала не хватает. Должен выйти гос.конкурс, и берут тех, кто его выиграл. Выигрывают его те, кто знает какие будут вопросы☺. Такая вот неправильная страна.
Много получают врачи в частных структурах, но у них не будет гос.пенсии, нет больничного, декретного итд
Специализацию русскую в Италии признать нельзя, даже если у тебя 20 лет стажа. Нужно поступать наравне с итальянцами и учиться 4-5 лет (платят зарплату около 1700) или 3 года на терапевта (около 800 в месяц, но может сейчас и повысили).
Я, кстати, не праздно интересуюсь, а для младшего поколения, которое говорит на 5 языках и сможет работать, где лучше условия и вроде проявляет интерес к медицине☺ Надеюсь ситуация во Франции не изменится (похожа на итальянскую 20 лет назад).

[Marella]

Нет, набор по конкурсу. Нужно поступить после школы, а не после первого года, как во Франциии. Просто перебор врачей из-за того, что старые на пенсию не выходят, а если выходят (лет под 70, перейдя в частную практику), то на их место новых не берут. Это в гос.секторе. Государство экономит на бессрочных гос. контрактах.
Кстати, да, у частных всё же есть свой пенсионный фонд, но пенсия ниже, чем у государственных. Но больничных точно нет.
Я знаю, что с ит.дипломом можно во Франции работать, меня несколько раз пытались завербовать в Лилль, Сан-мало и Бриансон. Очень удивляли эт предложения работы на конгрессах и через сайт общества радиологов.
Хочется понять, где лучше. (Хочется советской социалки и карьерных возможностей). Но и хорошего климата и вкусной еды тоже, привыкли.
У нас всё же, если сразу попасть в гос. сектор *подневольный* - это стабильность на всю жизнь (уволить практически невозможно). Но конкуренция за эти места зверская и несправедливая, да. У вас как в гос. сектор попадают? Собеседование? Конкурс письменный и устный?
А частные врачи у вас похоже на таких же условиях почти, чуть лучше из-за социалки. Вывод: во Франции больше работы для врачей и более высокие зарплаты. Но странная система обучения ☺

[Natmil]

Спасибо, я понимаю, никто за меня решение не примет.

[Ira de Maury]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане и форумчанки
Пожалуйста, подскажите, правильную ли мне выдали бумагу в pôle emploi для того, чтобы общаться с больницами по поводу возможного стажа.
Это направление для immersion en milieu de travail. Просто они там сами толком не знают, что с нами, с врачами, делать. Это было единственное, что консультант нашел подходящего.
И еще вопрос: с кем лучше в больнице общаться? Сразу с нужным отделением через chef de service или все же надо сначала в отдел кадров? У кого есть опыт этого пути. поделитесь, пожалуйста.
Желаю всем удачи в нашем нелегком деле

[TatjanaSka]

Ira de Maury, сразу к заведующим отделениями идите. Отдел кадров тут не при чем,вы ж не на работу устраиваться.

[Волжанка]

CHU de Toulouse

[Волжанка]

В медицинской библиотеке при универе бывают bourse aux livres. Я тут отварилась с подружкой на 100 евро штук 30 книг по всем дисциплинам и cas cliniques издания даже за 2016 год.Хоть я конкурс и сдала,но продолжаю учить ,так как чувствую ох как много еще знать надо. По моему мнению покупать нужно только новые издания, так как очень часто рекомендации новые выходят , в частности по онкологии- нужно отвечать по последним consensus et recommendation

[Волжанка]

С attestation de pôle emploi запись в библиотеки бесплатная. БМ

[TatjanaSka]

Волжанка, не везде. В Гренобле в муниципальные - бесплатно. А библиотека медфака - никаких льгот нет. 75 евро в год. Я готовилась полтора года. Вместо того, чтоб платить 150 евро за библиотеку, я на эти деньги купила несколько хороших книжек. Которые были всегда у меня под рукой. И которые потом мгновенно продались после сдачи экзамена.

[MariaSurgeon]

Здравствуйте, глубокоуважаемые участники форума. Работаю в России врачом-хирургом, хочу переехать жить и работать во Францию. Помогите, пожалуйста, советом-рассказом, как и с чего начать.вернее, я уже получила определеную информацию, прочитав предыдущие сообщения, но никого из хирургов тут не встретила... Может, кто-то что-нибудь знает? Заранее спасибо))))

[Bonnoni]

Здравствуйте, глубокоуважаемые участники форума. Работаю в России врачом-хирургом, хочу переехать жить и работать во Францию. Помогите, пожалуйста, советом-рассказом, как и с чего начать.вернее, я уже получила определеную информацию, прочитав предыдущие сообщения, но никого из хирургов тут не встретила... Может, кто-то что-нибудь знает? Заранее спасибо))))

Думаю, что надо вам искать стаж DFMS/DFMSA. Потом будет легче пройти конкурс. Без опыта работы во Франции пройти конкурс по специальности практически невозможно.