Хочу уволиться

[hobbes]

С 12-го числа по 12-ое?

Расчет не по календарным месяцам. Если у вас 'préavis' всего месяц, то будет, например, с 12/11 по 11/12 (последний рабочий день).

[lumumba]

Пожалуйста, подскажите, какой максимально возможно краткий срок увольнения, говорю о licencié и préavis.
Если полюбовно расстаться с руководителем, есть ли шанс выйти на новую работу с 1 апреля? Учитывая, соответственно, что сегодня 11 марта.

[Svet]

Если полюбовно расстаться с руководителем, есть ли шанс выйти на новую работу с 1 апреля? Учитывая, соответственно, что сегодня 11 марта.

Если договоритесь.

[lumumba]

Ок, спасибо, если возможность есть, будем договариваться.

[Veronique]

Подскажите, пожалуйста, по поводу préavis и отпуска.
Если полностью отрабатывать préavis (3 месяца) и в течение этих 3-х месяцев уже запланирован отпуск, допустим 1 неделя, то préavis просто на 1 неделю позже закончится или отпуск сам préavis не удлиняет?
Я понимаю, что возможны различные договоренности, но что по этому поводу говорит закон?
Заранее благодарю!

[EHOT]

Если полностью отрабатывать préavis (3 месяца) и в течение этих 3-х месяцев уже запланирован отпуск, допустим 1 неделя, то préavis просто на 1 неделю позже закончится или отпуск сам préavis не удлиняет?

préavis закончится на 1 неделю позже.

Какой préavis в случае, если работник сам решает оборвать контракт после испытательного срока?

Как договоритесь с работодателем, но он может потребовать полныи срок (как если бы увольнял вас он).

[Veronique]

préavis закончится на 1 неделю позже.

Спасибо за ответ!
И еще вопрос, если отпуск уже обговорен и одобрен и вдруг - заявление об уходе, имеет ли руководство право отказать в отпуске, который выпадает на срок отработки?

[Париж]

Тоже хотела спросить - какие аргументы кроме "я ухожу прямо сейчас" а работать некому" вы приводите, если хотите, чтобы вас уволили по обоюдному согласию??

C какого перепугу предприятию заморачиваться вас увольнять?

[hobbes]

Тоже хотела спросить - какие аргументы кроме "я ухожу прямо сейчас" а работать некому" вы приводите, если хотите, чтобы вас уволили по обоюдному согласию??

На моей памяти были случаи увольнения по "обоюдному согласию" среди коллег.
Из них:
- случаи завуалированного увольнения по экономическим причинам (таким образом работодатель оберегал себя от ненужной бумажной волокиты)
- случаи, когда работодатель пошел на встречу, тк оба работника кардинально меняли профессию (например, одна из коллег решила уйти из пиара в повара) и переезжали в другой регион
- 1 случай легкого шантажа: коллега была настолько истощена морально (у нас крайне нервная профессия ), что заявила: либо она уходит на больничный на длительное время, либо они полюбовно договариваются и она ищет себе качественную замену

[Париж]

Hobbes cпасибо

[Svet]

Париж,
У меня ситуация примерно попадает под описанное hobbes : я в начале ушла на обучение в рамках CIF со сменой специальности, возвращаться не планировала, но пришлось. Но я в структуру фирмы уже не вписывалась, но по собственному желанию уходить естественно не стала бы. Пришлось искать пути согласия.

[lumumba]

EHOT, а можно к Вам вопрос?
По поводу написанного мною выше, но подробнее, это разрешается законодательством, быть уволенной оперативно? Мне нужно выйти на новую работу 1 апреля, а процедуру licenciement , скажем, можно начать с понедельника.
Реально ли это для меня сделать без значимых потерь, например, чтобы не не уволили по faute grave?
При условии, что договариваемся с работодателем.
Он в принципе не против, но разбираться ни в чем ни времени, ни желания нет, поэтому может выбрать самый легкий путь, вроде вины работника, или чего доброго, по собственному попросит. Поэтому хотелось бы знать, какой вариант предложить.

[Veronique]

И еще вопрос по поводу испытательного срока. Какой préavis в случае, если работник сам решает оборвать контракт после испытательного срока?

[EHOT]

Если вас увольняет предприятие, то оно может потребовать выполнить préavis или не потребовать. Все зависит от того, как вы с ними договоритесь. Однако, даже если они не потребуют выполнять préavis, увольнение занимает определенное время. Вас должны заказным письмом известить о первом собеседовании, затем (кажется через 10 днеи) прособеседовать, затем, через определенныи срок обьявить об увольнении.

[lumumba]

EHOT, спасибо большое за ответ.

[Svet]

lumumba,
А почему вас в этой ситуации не устраивает по собственному желанию? По-моему у вас как раз это вариант. А вообще выбирайте, согласны ли вас ждать на новой работе.

[Veronique]

А почему вас в этой ситуации не устраивает по собственному желанию?

я так понимаю - тут первый рабочий ВНЖ -уволняться по собственному желанию опасно для последующего продления ВНЖ.

[lumumba]

Veronique, Вы правы.

[hanza]

Поможет ли мне кто-нибудь с моим вопросом:
муж на CDI контракте. Может ли он оформить себе отпуск за свой счет и каков максим. срок? Необходимо ли для его получения указывать уважительную причину? Если есть подобный пункт в законе, дайте ссылочку, плиз. Потому, как работодатель совершенно наглым образом нарушает все законы, и без доказательной базы к нему не сунешься

[Veronique]

На сайте http://vosdroits.service-public.fr нахожу следующую информацию о разрыве контракте во время или сразу после испытательного срока:


Fin de contrat à l'initiative du salarié
Le salarié qui souhaite mettre fin à son contrat de travail, en cours ou en fin de période d'essai, doit en avertir son employeur au moins 48 heures à l'avance.
Ce délai est ramené à 24 heures en cas de présence inférieure à 8 jours.

Я правильно понимаю, что достаточно предупредить работодателя за 48 часов и через 48 часов ты свободен от обязательств? Или не так?

[EHOT]

о разрыве контракте во время или сразу после испытательного срока:

обычно об этом написано в вашем контракте. Сразу после испытательного срока контракт разрывается как и через некоторое время после его окончания.

[Veronique]

EHOT, спасибо. Мне просто важно знать точный ответ на вопрос ДО того, как я увижу сам контракт.
Но получается, что будут те же 4 месяца отработки в случае cadre? Я вам верю конечно же на слово и благодарна за ответ, но просто хотелось бы найти официальные источники с такой информацией. Не подскажете где это могло бы быть написано, кроме контракта?

[EHOT]

Быть безработным и учиться одновременно нельзя, но получать пособие у учиться можно. Лучше всего спросить в Pole Emploi.

[Solene]

Быть безработным и учиться одновременно нельзя, но получать пособие у учиться можно. Лучше всего спросить в Pole Emploi.

Ну я в принципе-то их логику понимаю. Получать пособие можно будет, скорее всего, учась в АФПА и на различных курсах, организованных опять же Pole Emploi с целью моего скорейшего исчезновения из списков безработных. Я учиться собираюсь в университете, то есть под эту категорию не попадаю. Я тут думала уже сегодня, а что если для начала записаться в университет вольнослушателем... только диплом-то потом все равно нужен будет, опять же для работы. Может можно будет потом как-то экстерном сдавать экзамены, кто-нибудь сталкивался с подобным? Ладно, пойду я, а то что-то уже совсем оффтоп пошел.

[Veronique]

Подскажите, пожалуйста, как рассчитвается l’indemnité de licenciement?

[Svet]

Veronique,
Я хоть и считала сама себе год назад, но если честно уже не помню. Но в интернете находится без проблем. Тем более, что в зависимости от convention collective условия могут быть более выгодными. По-моему, сто-то вроде после 2 лет стажа 20-25% от годовой зарплаты помноженное на число лет в компании.

[Veronique]

Я хоть и считала сама себе год назад, но если честно уже не помню. Но в интернете находится без проблем. Тем более, что в зависимости от convention collective условия могут быть более выгодными. По-моему, сто-то вроде после 2 лет стажа 20-25% от годовой зарплаты помноженное на число лет в компании.

Svet, спасибо за ответ. Я же в интернете и спрашиваю :-)
А бесплатных калькуляторов не нашла.

В законе написано следующее:
L'indemnité minimale est égale à 1/5ème du salaire mensuel par année d'ancienneté. Les salariés qui justifient de plus de dix ans d'ancienneté perçoivent en plus 2/15ème de mois par année d'ancienneté au-delà de la dixième.
Я так понимаю, что при месячной зарплате 1000 евро брутто, к примеру, и 4-х летнем стаже, компенсация будет равно 1/5 от 1000 евро = 200 евро умноженное на 4 года, то есть 800 евро брутто.
А вы пишете о годовой зарплате (то есть должно получиться в 12 раз больше.
Как правильно?

convention collective может только улучшить данные условия, но не ухудшить, если я праивльно понимаю.


И для работника эта компенсация рассматривается как доход, с которого платятся налоги?

[Svet]

Насколько я помню не платится ни налог, ни социальные отчисления, и Асседик - второе точно - не учитывает эту выплату при расчете периода carence, по истечении которого начинают платить пособие. Вот отпускные учитываются.

Расчет по цитате верный, так что калькулятор и не нужен. По трудовому договору может быть не 1/5, а 1/4. Как-то так. В 12 раз больше точно никак не получится - это я ошиблась. Кстати предупредила, что помню приблизительно.

Я же в интернете и спрашиваю

На это я ответила, что не помню где конкретно смотрела. Гугл и у вас и у меня работает одинаково. Если кто-то знает более точную ссылку, вам ее дадут. Но по-моему вы уже все сами нашли и гораздо быстрее форума.

[Veronique]

Расчет по цитате верный, так что калькулятор и не нужен. По трудовому договору может быть не 1/5, а 1/4. Как-то так. В 12 раз больше точно никак не получится - это я ошиблась. Кстати предупредила, что помню приблизительно.

жаль конечно, что не по годовой зарплате рассчитывается, а по месячной. Но, с другой стороны, было бы годовой - не знаю как тогда договориться об увольнении...редкое предприятие согласится так много платить, предприятию проще, чтобы человек ушел по своему желанию

Надо смотреть в конвенции, так как очень сильно может отличатся от минимальнои суммы.

вроде никак это не обговаривается в конвенции.

[EHOT]

Надо смотреть в конвенции, так как очень сильно может отличатся от минимальнои суммы.