Вопросы самоидентификации

[Shutegoberi]

Nork, но русская нация никогда не было моноэтничной: более 100 национальностей и этнических групп.....то есть с самого начала был "плавильный котел"

Это оттуда идут выяснения, насколько испорчена евреями, грузинами, армянами и проч. кровь у собеседника? Причем чаще всего собеседника не спрашивая, а потом шушукаясь за спиной Из плавильного котла?

[Nork]

Shutegoberi, это везде так, любая скотина хочет жрать, Вас это же не бесит??? Относитесь к этому так же.
Каждый "животник" из рода людей, а таких большинство, хочет быть сильной стороной, говоря медицинским термином "вводящей" стороной, а не "принимающей", вот отсюда идет подспудно , неосознанно наводка разведки, кто чьих будет, кого травить можно, кого опасаться.....короче животный мир в действии!!

[Nork]

oui, не лукавьте и не надо лезть с микроскопом куда не надо))))))

[liina]

Такие вопросы задаются не только иностранцам, но и самим французам. И чаще всего именно для расположения контакта. Акцентов и диалектов в самой Франции полным-полно и задать вопрос "вы с Севера? с Юга? с Альзаса? вы откуда?" это как поговорить о погоде. Ни разу не видела оскорбившегося француза на этот вопрос. Наоборот, с гордостью отвечают, кто, откуда и какой национальной принадлежности.

[Droopy]

В совке это было неприлично и болезненно!
мелкие народы считали себя угнетенными, видя рядом большой народ, а элита большого народа делала материальные уступки мелким исходя из политических соображений вызывая неприязнь у своего народа к этим. Так развивалась болезнь.
Нац.отношения в б/у СССР раскалились до предела и его не стало, но у большинства людей сформированных еще в советское время этот вопрос остаетстся практически самым главным, базисным. Программы в головах работают и файлы не стерты.

Тут та же история с бывшими колониями...
Попробуйте спросить, например, у дамы с североафриканскими корнями, откуда её родители, так она Ваших родителей тут же вспомнит так, что Вам может и не понравиться.

[Shutegoberi]

Nork, понимаю. И понимаю, почему СССР плавильным котлом не стал, а вот США прелестно стали. Только у меня от этих копаний прурит

[Fellici]

Они и между собой ведут себя так же неприлично: а из какого Вы региона? А Ваши родители?Я уже много лет отвечаю на вопрос "Как тебя зовут", почему-то не надоедает...Очень точно

Точно. Что за страна, что за люди....

Кстати, тема - о самоидентификации. А не о том, какие французы все ...

Так связь-то прямая... Я, на их фоне, таких (нужное подставить)... очень хорошо (плохо) никак (нужное подставить) себя чувствую.

[oui]

Это оттуда идут выяснения, насколько испорчена евреями, грузинами, армянами и проч. кровь у собеседника? Причем чаще всего собеседника не спрашивая, а потом шушукаясь за спиной Из плавильного котла?

Это из-за государственной политики в области национального вопроса а также неправильной экономической политики. Но это уже оффтоп, потому что не знаю, как это связать с проблемой самоидентификации вдали от родины

[oui]

oui, не лукавьте и не надо лезть с микроскопом куда не надо))))))

Вот честно не поняла смысла брошенного в меня тапка

[oui]

Наоборот, с гордостью отвечают, кто, откуда и какой национальной принадлежности.

В этом и ключ - с гордостью отвечают.

[Shutegoberi]

oui, да не такой уж и офф. Выше вот правильно говорит liina, они гордятся своим происхождением, своей да, деревенькой, на три дома. И что? Это ИХ деревенька, самая лучшая в мире. А у нас многие старались скрывать "стыдное" - происхожение из мелкого городишки, бабушек-дедушек, крестьян (мне когда-то говорили, что я этого должна стеснятся, а я.... ), бабушки-узбечки или дедушки-грузина, еврейского носа и многого прочего....

[oui]

Shutegoberi, получается, хотели убежать от всех этих комплексов, да с собой привезли

[Shutegoberi]

oui, ну, да Я в том числе. Ибо, хотя предельно откровенна во всем, мое имя скромненько поменяла на другое на форуме.

[oui]

Shutegoberi, ну тогда можно понять и тех, кого так грузят вопросы французов о происхождении их акцента....тяжелое наследие советского режима

[Nork]

oui, Да что Вы!!!!! Никакого и в помине тапка нет!!!! Я не такой)))))
Имелось ввиду, что Вы затронули скорее вопрос генетики наций, где более уместен разговор о всяких гаплогруппах и прочих......., а мы о современном,бытовом так сказать..

[Nork]

Вообще и ежу ясно что всегда лучше быть , вернее комфортней представителем нации-хозяйки страны.
Многим из нац. Большинства переход в нац. Меньшинство в течении одной жизни не по душе, вот отсюда все эти дисомфортики.....
Прекрасно приживаются при смене страны нац.меньшинства со стажем, которые не идентифицировали страну прежнего проживания как родину.

[vladislava75]

А почему не туда-то? Вопрос о чем-то постыдном?

Нет, конечно. Просто как часто бывает на известном "юге" (и это правда, кто не жил, не поймет), некоторым это очень надоедает. Вообще, это такой менталитет, надо привыкнуть. И реагировать спокойно, мы же не на допросе на улице. Я помню в свое время работала официанткой, так когда слышали мой акцент (а точнее мой несовершенный французский, если честно) все гадали какой я национальности...меня это страшно нервировало т к работать тут надо очень быстро, плюс еще беседы вести на неопределенные темы...сейчас это смешно вспоминать. Вы никому ничего не обязаны, надо помнить об этом.

[oui]

Вы затронули скорее вопрос генетики наций, где более уместен разговор о всяких гаплогруппах и прочих.

Упс! если я и затронула этот вопрос, то совершенно не заметила: открою-ка рядом окошечко с гугликом, чтобы поддержать беседу

[oui]

лучше быть представителем нации-хозяйки страны.
Многим из нац. Большинства переход в нац. Меньшинство в течении одной жизни не по душе

Я не из противоречия, а в дополнение: француз так всегда себя чувствует нац. Большинством даже если он один в другой стране - вот это пример самоидентификации

[Shutegoberi]

Прекрасно приживаются при смене страны нац.меньшинства со стажем, которые не идентифицировали страну прежнего проживания как родину.

Ни разу не считаю, что я прижилась, но понимаю, о чем вы говорите. Никогда не принадлежала к титульной нации (и в Украине, которая стала Украиной, не жила), поэтому быть еще раз национальным меньшинством меня не напрягает. Ага, нас мало, но мы в тельняшках!

[oui]

Кстати, я думаю, что вопрос самоидентификации и комфорта при перемещении в другую среду зависит еще от внутренней стабильности, самооценки: кому-то льстит дополнительное внимание в виде вопросов о происхождении, потому как изначально присутствует внутренняя установка на позитив, а кто-то начинает усматривать в этих же вопросах какие-то намеки.
Тут в соседней теме обсуждают причины переезда во Францию - так там та же история: ищут причины условно социально одобряемые.
Может быть, что вопросы о национальной принадлежности так же связываются у некоторых с причинами перемены места жительства.

[Nork]

Я не из противоречия, а в дополнение: француз так всегда себя чувствует нац. Большинством даже если он один в другой стране - вот это пример самоидентификации

Вот, вот мы и подбираемся к главному- ранжиру рас, народов , этносов и т.д.
Таки поняли почему так себя ведет француз, англичанин, но не .....

[oui]

Вот, вот мы и подбираемся к главному- ранжиру рас, народов , этносов и т.д.
Таки поняли почему так себя ведет француз, англичанин, но не .....

Таки не буду догадываться и проявлять неосведомленность...итак с этого места поясните:...но не....и почему (просто я понимаю раздражающихся на вопросы французов, но теоретически, саму меня они никогда не беспокоили). Найдя ответ на этот вопрос, мы, очевидно, поймем и причину, отчего французы интересуются происхождением иностранцев и вапросы разныя задають.

[lenegre]

И еще...у россиян лица открытые, доброжелательные,

Вот это новость. )

[oui]

Вот это новость. )

не согласны?...тоже новость

[lenegre]

Из моего не бог весть какого обильного общения с французами вынесла слово - коммуникация... Это почти то, на что они молятся... Вопрос "откуда вы?" - скорее всего лежит в этой плоскости, просто продолжение бонжур-оревуар и ты ды...

[lenegre]

не согласны?...

Не слышали? Когда двое русских друг с другом тихо разговаривают, иностранцы уверены, что русские ругаются?

[Nork]

oui, но не многие другие......имелось ввиду.

Француз спрашивает происхождение собеседника из-за .... Как бы это...."вшитого" в него снисхождения к другим нациям, в большинстве случаев доброго, но снисхождения и это люди ощущают, правда до конца понять не могут, порой даже и сам француз не догадывается об этом, но стоит у него такой французский драйвер и все тут. Немного на свете наций с таким драйвером, кстати.

[Nork]

Вот это новость. )

Oui наверное совсем молода и смотрит на мир в розовых очках

[lenegre]

Nork, я не совсем молода, но тоже смотрю в розовых очках. ) Но чего нет, того нет. Русские - нация в массе неулыбчивая и закомплексованная. Вроде и лица открытые от природы, и доброжелательность не напускная,а все-таки нет такого, чтобы сказать - открытые и доброжелательные. Видимо, комплексы не дают душе развернуться. Давайте сравним с американцами.