Помогите советом в сложившейся ситуации на работе

[inga66]

то при увольнении он обязан это сделать, даже без моего ему напоминания, что это автоматическая процедура, что бухгалтер обязан это знать

Не всегда вам начисляют то что вам положено даже при увольнении(ошибки не
намеренные и преднамеренные всегда существуют).Именно поэтому есть положении что в течении 2 месяцев (не совсем уверена в сроке) после получения solde de tout compte вы можете оспорить это в суде.

Но дело в том, что когда я начала работать, я всеми руками и ногами держалась за место, перерабатывала по 3-4 часа в день (никто мне этого не оплачивал и спасибо не сказал), только чтобы зацепиться и естественно приходилось молчать и не жаловаться.

Знакомая до деталей ситуация, на себе прочувствованная.
Я не поняла как вы хотите разорвать ваш контракт? по чьему желанию? вы сами увольняетесь или он вас увольняет? Это две большие разницы даже с точки зрения профсоюзов.
я например ушла по rupture conventionnelle, и вытогровала себе indemnités de licenciement (иначе сказала что пойду в Prud(homme и всем дороже выйдет). В профсоюзы лично не ходила, так как работала не покладая рук. Отправила моего супруга, который даже платил им взносы. Они изучили мои расчетные листки и сказали что я хорошо оплачена, даже лучше (на 1 евро) чем по convention. Так что претендовать на денежное возмещение не приходилось.
Поэтому заморачиваться с Prud'homme по причине что меня брали на одну должность и квалификацию а написали совсем другую и что я сразу не опровергла это, а надеялась, что со временем разрешиться...Я также надеялась что отношения с преданным патрону персоналом наладиться... Вообщем после двух лет CDI( я специально дотянула до двух лет) я теперь получаю свое ARE ищу работу, учусь и даже подрабатываю время от времени . Но на CDI не стремлюсь

[inga66]

В след раз буду жестче и смелее, буду стараться решать проблемы по мере их поступления, а не "заваривать кашу" при увольнении.

Первый блин комом. Сходите все же в профсоюзы, спросите что почем когда вы сами увольняетесь. Нужно везде подстраховаться в таком деле как увольнение.

[katptic]

inga66, Спасибо большое за информацию!

Я не поняла как вы хотите разорвать ваш контракт? по чьему желанию? вы сами увольняетесь или он вас увольняет?

Я увольняюсь по собственному желанию, нашла перспективную работу с хорошей зарплатой.

Первый блин комом. Сходите все же в профсоюзы, спросите что почем когда вы сами увольняетесь. Нужно везде подстраховаться в таком деле как увольнение.

Обязательно схожу. Как я поняла, мне нужно будет обратиться в мэрию по месту расположения предприятия, где взять контакты профсоюзов.

Вообщем после двух лет CDI( я специально дотянула до двух лет) я теперь получаю свое ARE ищу работу, учусь и даже подрабатываю время от времени . Но на CDI не стремлюсь

Удачи вам с поиском работы!!! На себе прочувствовала какое нелегкое это дело, хотя и опыт работы в России у меня приличный, и имеются, и российские и французские дипломы.

[katptic]

..

[inga66]

Удачи вам с поиском работы!!! На себе прочувствовала какое нелегкое это дело, хотя и опыт работы в России у меня приличный, и имеются, и российские и французские дипломы.

Спасибо за пожелания. Дело нелегкое, совсем нелегкое!!! Только наличие дипломов французских и помогает как то еще что то найти. Хотя об уходе несмотря на все нынешние трудности не жалею.

[lecia]

katptic, вы же расходы на дорогу можете в налоговой декларации тоже прогнать и вам сбросят с налогов.

[katptic]

katptic, вы же расходы на дорогу можете в налоговой декларации тоже прогнать и вам сбросят с налогов.

Расходы на дорогу (на работу и обратно) я прогнала. Но вот не думала, что еще туда можно включить расходы на дорогу по работе...

[EHOT]

Еще тут немного спорный вопрос, если с 13ой зарплатой тут более менее ясно, то возможно будет практически нереально получить с него деньги за бензин..

а вы просили деньги за бензин и он вам отказал или как? У нас, например, если не попросил,то тебе ничего и не дадут. Если отказывают, то обьясняют причину.

[Irdaran]

Я просто никогда не связывалась с профсоюзами во Франции и это мое первое увольнение, поэтому не знаю всех тонкостей. То есть мне нужно быть готовой к разного рода "сюрпризам". Мне муж говорит, что не смотря на то, что начальник не выплатил мне в прошлом году 13ую зарплату, то при увольнении он обязан это сделать, даже без моего ему напоминания, что это автоматическая процедура, что бухгалтер обязан это знать. (

Никто ничего не обязан. Бухгалтера тоже есть не очень грамотные. Ошибки допускаются вплоть и рядом. За все отвечает руководитель предприятия,а не бухгалтер. ... А вот если Вы с чем-то не согласны (вот профсоюз как раз и может объяснить Вам Ваши права)- от Вас зависит:добиваться правды или нет. И это уже другая история.

[katptic]

а вы просили деньги за бензин и он вам отказал или как? У нас, например, если не попросил,то тебе ничего и не дадут. Если отказывают, то обьясняют причину.

Про то, что мне полагаются деньги за бензин и 13ая зарплата я узнала сравнительно недавно и сразу же у меня встал вопрос, почему работодатель про это попросту умолчал. Это моя первая работа и я никогда раньше не сталкивалась с тем, что намеренно недоплачивают что-то, что положено. Тут, конечно, виновата моя некомпетентность в данном вопросе, я только недавно узнала, что есть такой документ как convention collective и он распространяется на все компании, независимо от количества сотрудников, изначально я думала, что такие документы бывают только в крупных компаниях, а в нашей всего 2 человека работает.

[Oksy75]

katptic, 13 зарплата не обязательна

[inga66]

katptic, 13 зарплата не обязательна

А если в convention collective он существует и другие получают, то вам тоже положено.

почему работодатель про это попросту умолчал.

В вашем случае предприятие очень маленькое, сам патрон может даже об этих привилегиях не знать. Может он и действительно не знал? Не надо думать что все работадатели только и делают что изучают конвенции. Если бы вы знали сколько их здесь во франции существует... В каждой отрасли своя. Иногда и специалисту то трудно разобраться. А в профсоюзах вас проконсультируют конкретно по вашему случаю. Не стесняйтесь там рассказать как все было. Вам не в чем вас упрекать.

[katptic]

А если в convention collective он существует и другие получают, то вам тоже положено.

да, в convention collective отдельно прописано про 13ую зп.

В вашем случае предприятие очень маленькое, сам патрон может даже об этих привилегиях не знать. Может он и действительно не знал?

Я думаю, это маловероятно, так как он уже более 40 лет в этом бизнесе и раньше работал в Париже, у него было множество сотрудников. Тут скорее он решил отыграться на том, что я новичок во Франции и ничего про это не знаю.

[laureole]

Здравствуйте, у меня такая проблема: моя карта студенческая заканчивается раньше, чем рабочий контракт, как мне поступить в этом случае? И второй вопрос - этот контракт мне не выслали в течении 48 часов после начала работы, автоматически это CDI. Могу ли я отсудить с адвокатом у префектуры рабочую карту на этих основаниях? Имею ли я право подписывать этот контракт который больше чем срок моей карты?

[Ptu]

laureole, а у вас при студенческом виде на жительство контракт на полную ставку? Ведь по студенческоу ограничение по часам.
Я бы сказала, что в этой ситуации нужно поторопиться продлить студенческий вид на жительство, который и дает право на работу. А иначе у вас его попросту нет. Не контракт дает право на работу, а вид на жительство. Либо нужно менять статус с прохождением получения разрешения у префектуры на ваш контракт, который в этом случае сможет быть основанием для смены статуса.

[Roupy]

laureole, Многие студенты начинают работать со студенчиским видом на жительство. Подписываете контракт и начинаете смену статуса. Это нормальная практика. По крайней мере все мои дети через нее прошли.

[MARGOO]

Нужна помощь коллективного разума в такой вот ситуации (ситуация не моя, пишу по просьбе).
Если médecin de travail находит нужным перевести человека с ночной работы (контракт на постоянной основе) в день и при этом человек теряет заметно в зарплате(около 200 евро), это как-то не компенсируется?
А если компенсируется, то что для этого нужно?

[blanca94]

Нужна помощь коллективного разума в такой вот ситуации (ситуация не моя, пишу по просьбе).
Если médecin de travail находит нужным перевести человека с ночной работы (контракт на постоянной основе) в день и при этом человек теряет заметно в зарплате(около 200 евро), это как-то не компенсируется?
А если компенсируется, то что для этого нужно?

Марго, у меня была другая ситуация перед глазами. Рабочий доктор точно также решил полезным перевести знакомого мужика на 1/2 ставки (то есть работать только до обеда) - это продолжалось на моей памяти боььше года - зарплату платили полностью (причем не только з/п но и все что к ней прилагалось как если бы он работал целый день). Но (!) это была госслужба.

[Small_birdie]

У меня примеры только окончания контракта и перехода на другую работу с менее строгими требованиями.

[MARGOO]

blanca94,
Small_birdie, спасибо.
Может кто-нибудь еще откликнется со своими примерами или советами?

[Dunia]

Нужна помощь коллективного разума в такой вот ситуации (ситуация не моя, пишу по просьбе).
Если мéдецин де траваил находит нужным перевести человека с ночной работы (контракт на постоянной основе) в день и при этом человек теряет заметно в зарплате(около 200 евро), это как-то не компенсируется?
А если компенсируется, то что для этого нужно?

А что конкретно является основанием , это случайно не после <maladie pro ili accident de travail> ? Если нет то что?

[Ptu]

MARGOO, это частный сектор? Тогда вряд ли будут оплачивать ночные, если он в ночную не работает.

[MARGOO]

А что конкретно является основанием , это случайно не после <maladie pro ili accident de travail> ? Если нет то что?

Это начальница решила отправить к врачу т.к. думает, что человек переутомился, хотя на деле человек бодр и всю работу исправно выполняет.

это частный сектор?

Вроде бы государственный. Но я уточню.

[dva.raz]

MARGOO,
Если это reconversion professionnel по направлению МТ, то работадатель обязан предоставить пост с аналогичной зп.
МТ дает свой avis по этому поводу?

[MARGOO]

это частный сектор?

Выяснила, что это частный сектор.
Корень проблемы лежит в непосредственной начальнице, которая является манипуляторшей (ну все мы знакомы с такими особами, которые все вывернут 10 раз и всегда в свою пользу, пока что вопрос смены места работы не стоит т.к. это дело не простое), которая надула в уши начальнице, а та без желания вникнуть направляет в МТ.
Вопрос не не борьбе с манипулятором, это другая песня для другой темы, а в том, может ли МТ перевести на дневную работу если работник не согласен и компенсируется ли это?

МТ дает свой avis по этому поводу?

Визита к МТ еще не было, он только предстоит в самое ближайшее время.

Потому и вопрос задан, чтобы продумать, что рассказывать МТ, а о чем лучше не стОит.

[Dunia]

Выяснила, что это частный сектор.
Корень проблемы лежит в непосредственной начальнице, которая является манипуляторшей (ну все мы знакомы с такими особами, которые все вывернут 10 раз и всегда в свою пользу, пока что вопрос смены места работы не стоит т.к. это дело не простое), которая надула в уши начальнице, а та без желания вникнуть направляет в МТ.
Вопрос не не борьбе с манипулятором, это другая песня для другой темы, а в том, может ли МТ перевести на дневную работу если работник не согласен и компенсируется ли это?

Визита к МТ еще не было, он только предстоит в самое ближайшее время.

Потому и вопрос задан, чтобы продумать, что рассказывать МТ, а о чем лучше не стОит.

<Transfert sur un poste de jour en raison de l’état de santé
Lorsque son état de santé, constaté par le médecin du travail, l’exige, le travailleur de nuit est transféré à titre définitif ou temporaire sur un poste de jour correspondant à sa qualification et aussi comparable que possible à l’emploi précédemment occupé.
L’employeur ne peut prononcer la rupture du contrat de travail du travailleur de nuit du fait de son inaptitude au poste comportant le travail de nuit, à moins qu’il ne justifie par écrit :
- soit de l’impossibilité dans laquelle il se trouve de proposer un poste de jour répondant aux caractéristiques mentionnées ci-dessus,
- soit du refus du salarié d’accepter le poste proposé dans ces mêmes conditions.
Ces dispositions s’appliquent sans préjudice des articles L. 1226-2 à L. 1226-4-3 et L. 1226-10 à L. 1226-12 applicables aux salariés déclarés inaptes à leur emploi ainsi que des articles L. 4624-3 et L. 4624-4 relatif aux possibilités d’action du médecin du travail.
Ces dispositions sont d’ordre public.>

<https://travail-emploi.gouv.fr/droit-du-travail/temps-de-travail/article/le-travail-de-nuit>

[Dunia]

Визита к МТ еще не было, он только предстоит в самое ближайшее время.

Потому и вопрос задан, чтобы продумать, что рассказывать МТ, а о чем лучше не стОит.

Хорошо бы понять там действительно нет переутомления ?
Если это все манипуляции, то решать будет МТ, тогда говорить чуствую себя хорошо , вообще не понимаю почему начальник об этом заботится.

А вообще это может быть завуалированное желание перевести на дневную работу, чтобы поменьше платить, не видеть этого человека в ночную смену и тд.
А что у человека прописано в контракте, часы, время работы? И это полная ставка ?

[lyudmilab2000]

MARGOO,

Нужно смотреть Convention collective, что там сказано и нужно смотреть опыт работы. Иногда бывает, что subrogation положено в случае после определенного количества отработанного времени.

[lyudmilab2000]

может ли МТ перевести на дневную работу если работник не согласен и компенсируется ли это?

Может, если это пропишет МТ, а компенсируется ли, то нужно смотреть что в коллективном договоре об этом сказано ( если такое есть).

[MARGOO]

Большое спасибо всем за советы и мнения.
Решение принято, ваши посты помогли в этом, вообще, форум очень помогает посмотреть на ситуацию с разных сторон, коллективный разум - это великое дело.